ritminform

Рассуждения о том, куда мы пришли...

Рекомендуемые сообщения

[ - работа грузчиком - самая востребованая работа...

Извините за флуд. Объявление на подъезде одного дома: ВСЕГДА ТРЕЗВЫЕ ГРУЗЧИКИ и далее само объявление.

В сознании людей настолько укоренилось,что все грузчики алкаши, что на саму работу смотрят не столько свысока,сколько с долей презрения. Никого не хочу обидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я один

есть еще не мало востребованных работ, например слесари, сантехники,

в нашем доме работал сантехник, как ты говоришь - в дерьме..., чел имел зарплату от фирмы, каждый день имел шабашку 500-1000р. и при этом имеет высшее образование....., правда сейчас он нашёл работу по специальности и ушёл от нас, а сантехник был отличный, и электрик, и компьютерщик....

только вот не все идут на такие работы

таки идут, и работают, и ищут лучшие варианты... а тупо сидеть на заднице может себе позволить тот, у кого есть спонсер - родители, любовница, любовник...

marilin

ВСЕГДА ТРЕЗВЫЕ ГРУЗЧИКИ

таки они приходят действительно ТРЕЗВЫЕ и смогут снести пианину с пятого на первый и поднять эту пианину с первого на пятый не поцарапов!... это искусство! и деньги берут кстати - неплохие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я один

 

 

 

таки идут, и работают, и ищут лучшие варианты... а тупо сидеть на заднице может себе позволить тот, у кого есть спонсер - родители, любовница, любовник...

только вот не все идут, попробуйте сейчас создать два объявления на этом форуме, одно с вакансией грузчика, другое менеджера, с одинаковыми условиями, куда пойдут?... а ведь здесь наверняка сидит поколение которое не имеет ни какого опыта работы, и каких либо знаний... как они отреагируют на эти объявления?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я один

ну давай начнём с того, что здесь сидят разные поколения, у одних уже есть своё дело, другие только ищут свою работу и своё место в жизни......

а ведь здесь наверняка сидит поколение которое не имеет ни какого опыта работы, и каких либо знаний... как они отреагируют на эти объявления?...

туфта... причём полная, по себе всех остальных то не суди!.... создай опрос - кто на форуме у мамки сиську сосёт, а кто сам молоко выдаивает..., вторых будет гораздо больше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
только вот не все идут на такие работы, есть еще не мало востребованных работ, например слесари, сантехники, только вот не каждый захочет в де*ме работать... потому что сегодняшнее поколение рассуждает так "раз я имею вышку, значит должен сидеть в кожаном кресле, и получать за это большие деньги" не имея при этом опыта хоть какой нибудь работы... да и на работу грузчиком тож не каждого берут, хлюпиков, тунеядцев, и прочих раздалбаев вряд ли кто возьмет, и даж не вряд ли, таких точно не возьмут ... в итоге если не будут идти работать грузчиком, то кто Вам будет мебель, купленую Вами, в квартиру затаскивать? если не будут идти работать слесарями, сантехниками, кто вам будет сантехнику в доме делать?

 

А какого ж ты хрена шел вышку получать, если ни хрена не знаешь, что с ней делать? Приучили нас к тому, что высшее образование - минимум из возможного. Осталось ее только обязательной сделать. Тогда точно погрязнем в куче недоспециалистов.

 

И по поводу слесарей, сантехников и т.п. Образ русского слесаря "Пьяный дядя, работающий за бутылку". И ведь этот образ культивируется. В первую очередь, нашим кинематографом. Вы в каком - нибудь зарубежном фильме видели пьяного сантехника? Да ни в жизнь. Это хорошо сложенный молодой человек, в нормальной униформе, с хорошим инструментом. И если ему очень повезет, еще и любовницу находит себе с неплохим достатком :-) Смех смехом, но ведь это грустно. Мало кто сейчас будет разрушать этот стереотип. Проще получить вышку и ждать теплое место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А какого ж ты хрена шел вышку получать, если ни хрена не знаешь, что с ней делать? Приучили нас к тому, что высшее образование - минимум из возможного. Осталось ее только обязательной сделать. Тогда точно погрязнем в куче недоспециалистов.

вобщет я сначала пошел работать, а потом уже вышку пошел получать, с вышкой знаете ли больше возможности работу найти- это первое, и второе это лучше чем, то что современное поколение свою зарплату просиживают в клубах, либо тратят еще на какие то развлечения... а что разве вышка считается не обязательной при трудоустройстве? скок раз натыкался на объявления везде нужна вышка, и когда приходил на собеседование, тож брали тех кто с вышкой, хотя разница то была в наличии диплома... в итоге остается идти тем же грузчиком... и я не говорил что не знаю что с ней делать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я один

ну давай начнём с того, что здесь сидят разные поколения, у одних уже есть своё дело, другие только ищут свою работу и своё место в жизни......

туфта... причём полная, по себе всех остальных то не суди!.... создай опрос - кто на форуме у мамки сиську сосёт, а кто сам молоко выдаивает..., вторых будет гораздо больше...

не надо утрировать... сейчас пойдут работать на более легкую работу, чем надрываться за ту же зп...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я один, Леш, я не к тебе лично обращалась, а к гипотетическому студенту

 

Вышка обязательной не является. Обязательной ее делаем мы сами. Работодатели, государство. Повысить (реально, а не номинально) качество отбора в вузы, вместе с этим повысить плату за обучение. Сразу сократиться и число недовузов, и количество недоспециалистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я один, Леш, я не к тебе лично обращалась, а к гипотетическому студенту

 

Вышка обязательной не является. Обязательной ее делаем мы сами. Работодатели, государство. Повысить (реально, а не номинально) качество отбора в вузы, вместе с этим повысить плату за обучение. Сразу сократиться и число недовузов, и количество недоспециалистов.

 

вот раз Вы так думаете. тогда объясните эти два поста http://forum.astrakhan.ru/index.php?s=&amp...st&p=909930 http://forum.astrakhan.ru/index.php?s=&amp...st&p=911508 , почему бы не сказать своему управляющему, чтоб брал независимо от того учился он или нет, ведь сами же про обучение написали... у парня явно желание было, в противном случае он бы не пришел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я один, русским языком написано "Опыт значения не имеет" Также по-русски указано, что сейчас у нас работают люди от 18 до 20 лет. У них может быть вышка? А если парень пришел устраиваться барменом, без опыта. Но он был удивлен тем, что работать надо до 12 ночи, то офигенное видать у него было желание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я один, русским языком написано "Опыт значения не имеет" Также по-русски указано, что сейчас у нас работают люди от 18 до 20 лет. У них может быть вышка? А если парень пришел устраиваться барменом, без опыта. Но он был удивлен тем, что работать надо до 12 ночи, то офигенное видать у него было желание.

хм я уверен, что даже если кто то будет готов работать с таким графиком, вы все равно придумайте повод отказать ему, даж если он имеет желание работать, и готов на такой график... в 21 год примерно заканчивают вышку, если идти сразу после школы в ВУЗ...

А если парень пришел устраиваться барменом, без опыта
то есть все таки опыт нужен? к чему это "если"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я один, Леш, я тебя прошу, не рассуждай там, где ничего не понимаешь. А если ты читать не умеешь, то научись.

 

ЗЫ. Я закончила ВУЗ в 21 только благодаря тому, что пошла в первый класс с 6 лет. Ты еще и считать не умеешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
хм я уверен, что даже если кто то будет готов работать с таким графиком, вы все равно придумайте повод отказать ему, даж если он имеет желание работать, и готов на такой график... в 21 год примерно заканчивают вышку, если идти сразу после школы в ВУЗ...

 

Я один. Это обычный график в таких заведениях. У меня знакомая девочка работает официанткой . График с 9.00 до 23.00. 2через 2. Реально: на работе надо быть в 8.30 домой приходит в 00.00-00.30. И если надо,то работет 3 через 1. Не жалуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я один, Леш, я тебя прошу, не рассуждай там, где ничего не понимаешь. А если ты читать не умеешь, то научись.

 

ЗЫ. Я закончила ВУЗ в 21 только благодаря тому, что пошла в первый класс с 6 лет. Ты еще и считать не умеешь.

))) ну да, щас же все дети в 10 лет идут в первый класс, по-моему все, ну или большинство детей идут в первый класс в 6-7 лет.. я все прекрасно понимаю, уж поверьте, и то что вы написали что опыт и вышка не обязательно, об этом пишут во всех объявлениях, для того чтобы пришло как можно больше народу и можно было выбрать... и выбирают как раз таки тех кто имеет вышку или опыт работы, по себе знаю, и с этим не только я сталкивался...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я один

любезный, у тебя не только с девушками проблемы, у тебя ещё и с образованием, и с работой проблемы..... пипец...., ты хоть ходишь ровно? не качает?....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я один

любезный, у тебя не только с девушками проблемы, у тебя ещё и с образованием, и с работой проблемы..... пипец...., ты хоть ходишь ровно? не качает?....

Там только одна проблема. С головай.

 

to ALL Ближе к теме по возможности...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я один

любезный, у тебя не только с девушками проблемы, у тебя ещё и с образованием, и с работой проблемы..... пипец...., ты хоть ходишь ровно? не качает?....

с работой у меня проблем нет ;)...

 

 

p.s.

 

к теме:

 

в общем стимул приводит к качественной работе... это как, например, в воспитании, когда мама говорит ребенку "закончишь четверть с пятерками, будет тебе велосипед" только при этом надо выполнять обещание....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
с работой у меня проблем нет

это уже хорошо.... одной проблемой у тебя меньше..., осталось решить проблемы с девушками и головой... и будет тебе щастье...

стимул приводит к качественной работе...

не скажи.... участковым терапевтам повысили зарплату с 4500 до 16000 и что? условия работы остались те же, маразм на работе остался тот же, и эти врачи должны работать лучше?..... ой сомневаюсь..... так что всё должно быть взаимосвязано, и повышение зарплаты, и создание соответствующих условий для работы...

ritminform

Ближе к теме по возможности...

постарался....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не скажи.... участковым терапевтам повысили зарплату с 4500 до 16000 и что? условия работы остались те же, маразм на работе остался тот же, и эти врачи должны работать лучше?..... ой сомневаюсь..... так что всё должно быть взаимосвязано, и повышение зарплаты, и создание соответствующих условий для работы...

з\п то может где то и растет, но цены то чаще растут чем з\п... смысл повышать з\п с 8000р. до 10000р., когда сейчас уже 15 000р. нужно для того чтобы нормально прожить... и потом стимул может быть не только в виде повышения з\п.... стимул может быть в виде премиальных...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не скажи.... участковым терапевтам повысили зарплату с 4500 до 16000 и что? условия работы остались те же, маразм на работе остался тот же, и эти врачи должны работать лучше?..... ой сомневаюсь..... так что всё должно быть взаимосвязано, и повышение зарплаты, и создание соответствующих условий для работы...
Они то должны работать лучше. Только не потому, что ЗП повысили либо не повысили, а потому что есть должностные инструкции и должностные обязанности, к-ые, скорее всего, не выполняются.

Правильнее спросить: "Будут ли они работать лучше?" Не думаю. Я уже писал, что ЗП на качество труда не влияет. Думаю, что со мной согласны почти все. (Ну, естесственно, исключая Я_Один).

Следовательно, предлагаю тему ЗП (как отдельно взятую причину потери качества труда) больше не поднимать и не затрагивать...

 

Rock-у благодарен за то, что постарался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ritminform

Володь, я не поняла, ты свои трудочасы посчитал?

Что-то я не вникла с этими ставками и накладными расходами, можешь по-конкретнее, кому ты собрался платить эти доп.ставки.

И второй вопрос.

Я так понимаю, что функцию надсмотрщика ты понял, слишком предвзято, точнее в прямом смысле, это на самом деле так или мне показалось?

Если это так, то я имела ввиду несколько другое. Это обычный контроль за организацией и выполнением работы, без позы с расставленными ногами, и стоянием над душой с орлиным взором.

И кстати час в день, это тоже не принципиально, и даже не принципиально это делать ежедневно, достаточно замечать, отслеживать , наблюдать в течение месяца за работниками в принципе, без отрыва от собственных обязанностей.

Как правило, те кто постоянно отлынивают от работы, перекладывая это на других, так или иначе все равно будут заметны, совсем не нужно для этого создавать лишние телодвижения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ritminform

Володь, я не поняла, ты свои трудочасы посчитал?

Нет. Я посчитал часы управляющего.

Это не я. :D

 

Что-то я не вникла с этими ставками и накладными расходами, можешь по-конкретнее, кому ты собрался платить эти доп.ставки.
Не надо конкретнее. Вообще в дебри уйдем.

 

И второй вопрос.

Я так понимаю, что функцию надсмотрщика ты понял, слишком предвзято, точнее в прямом смысле, это на самом деле так или мне показалось?

Нет, нет. Я тебя нормально понял. Поэтому и взял в предыдущем ответе слово "надсмотрщик" в кавычки.

 

Если это так, то я имела ввиду несколько другое. Это обычный контроль за организацией и выполнением работы, без позы с расставленными ногами, и стоянием над душой с орлиным взором.

И кстати час в день, это тоже не принципиально, и даже не принципиально это делать ежедневно, достаточно замечать, отслеживать , наблюдать в течение месяца за работниками в принципе, без отрыва от собственных обязанностей.

Как правило, те кто постоянно отлынивают от работы, перекладывая это на других, так или иначе все равно будут заметны, совсем не нужно для этого создавать лишние телодвижения.

Все правильно пишешь. Я тебя понял правильно. Штаты (численность управленцев) будем считать нормальными, а качества все равно нет...

Думаем дальше: ЗНАЧИТ УПРАВЛЯЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ НЕ ИСПОЛНЯЕТ СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ? А конкретнее КАКИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ?

 

Кажется, вывод напрашивается сам собой: УПРАВЛЕНЦЫ НЕ ИСПОЛНЯЮТ ТУ ЧАСТЬ ОБЯЗАННОСТЕЙ, ГДЕ ОНИ ДОЛЖНЫ ВЫСТУПАТЬ В РОЛИ НАДСМОТРЩИКОВ. Так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Они то должны работать лучше. Только не потому, что ЗП повысили либо не повысили, а потому что есть должностные инструкции и должностные обязанности, к-ые, скорее всего, не выполняются.

Правильнее спросить: "Будут ли они работать лучше?" Не думаю. Я уже писал, что ЗП на качество труда не влияет. Думаю, что со мной согласны почти все. (Ну, естесственно, исключая Я_Один).

Следовательно, предлагаю тему ЗП (как отдельно взятую причину потери качества труда) больше не поднимать и не затрагивать...

 

Rock-у благодарен за то, что постарался.

так может вобще не платить за работу? кто тогда у Вас будет работать? если Вы к зп так равнодушно относитесь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...в каком-нибудь зарубежном фильме...сантехник...это хорошо сложенный молодой человек, в нормальной униформе, с хорошим инструментом
прямо порно-фильм какой то описали, особенно последняя фраза :)

 

Я один, умный работодатель выбирает не того, у кого вышка, а тот, кто реально в своём деле шарит. В наше время "вышка", к сожалению, не всегда показатель профессионализма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ritminform

Нет. Я посчитал часы управляющего.

Ясно. Их не нужно считать, это должно совмещаться или вообще являться прямыми обязанностями. А если ты решил за это доплачивать, то подумай сам, разве не лучше/выгоднее платить человеку за доп.работу/контроль, чем платить за ничегонеделанье халтурщику?

Думаю ответ и так очевиден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...