Clark University

[Brom]

studentur а что вы скажете о болонской системе?

[studentur]

Brom

Вы это применительно к тому, что дипломы должны взаимно признаваться? Как бы там ни было а наши дипломы взаимно не признаются и как минимум в ближайшие несколько десятилетий признаваться не будут. В общем то и не удивительно, качество обучения падает, взятки берут, практика у нас в ВУЗах практически отсутствует, да и системы образования в значительной мере отличаются.

 

И в какой то мере для страны это хорошо, если россиянам откроют зеленый свет в трудоустройстве по специальности, то России не будет, уедут все, или почти все, примеры мы можем наблюдать в Латвии, Литве и Эстонии там уже наверное половина населения работает в других странах ЕС. Сейчас уехать хотят толпы, многих сдерживает незнание языков и не желание работать на неквалифицированной работе. А если эти препятствия уберут?

[studentur]

Давайте теорию оставим и перейдем к логике. Представьте, что Вы немецкий (к примеру) работодатель. Кого Вы возьмете на работу:

•Россиянине, который получил образование в Германии, основанное на немецких стандартах и немецкой практике работы, получившем отличную практику на предприятиях, в том числе и пол года работавшего за рубежом (т.е. еще и с международным опытом) в рамках программы обмена, безупречно знающего немецкий и еще парочку иностранных языков.

•Или россиянина, который закончил университет в России, которого чаще всего в рейтингах даже и нет вообще по непонятной методике, получив в конце не понятную степень специалист, который не проходил практику (или купил ее за коробку конфет), который кое как знает немецкий и еще может сказать 2-3 слова по английски. Которому для приглашения в страну нужно возиться с оформлением разрешения на работу и ждать получит ли он визу.

 

Вот кого из этих двух выпускников лично Вы пригласите на работу?

[Brom]

•Или россиянина, который закончил университет в России, которого чаще всего в рейтингах даже и нет вообще по непонятной методике, получив в конце не понятную степень специалист, который не проходил практику (или купил ее за коробку конфет), который кое как знает немецкий и еще может сказать 2-3 слова по английски. Которому для приглашения в страну нужно возиться с оформлением разрешения на работу и ждать получит ли он визу.

 

Вот кого из этих двух выпускников лично Вы пригласите на работу?

Зачем же так категорично, даже в Астрахани есть весьма достойные специальности, ну например "Судовые Энергетические Установки" в рыбвтузе, вообще в вуз надо идти на те специальности, которые там наиболее развиты, а не идти на поводу у своих предпочтений (в итоге не высшее, а просто корка), абитуриент в абсолютном большинстве случаев на самом деле не знает чего он хочет.

[studentur]

даже в Астрахани есть весьма достойные специальности

Т.е. будучи на месте немецкого (к примеру) работодателя Вы бы отдали предпочтение выпускнику АГТУ а не немецкого ВУЗа?

[Brom]

Т.е. будучи на месте немецкого (к примеру) работодателя Вы бы отдали предпочтение выпускнику АГТУ а не немецкого ВУЗа?

Зависит от рода деятельности моей гипотетической фирмы.

[studentur]

Зависит от рода деятельности моей гипотетической фирмы.

Приведите пример по которому было бы выгодне пригласить выпускника АГТУ?

 

Единственное, что приходит в голову, если в фирме нужен рускоязычный персонал, так как чего то продают в Россию. Но, в связи с тем, что рускоязычных в Германии проживает около 2 млн, вряд ли есть потребность приглашать еще одного из России.

[Brom]

Приведите пример по которому было бы выгодне пригласить выпускника АГТУ?

 

Единственное, что приходит в голову, если в фирме нужен рускоязычный персонал, так как чего то продают в Россию. Но, в связи с тем, что рускоязычных в Германии проживает около 2 млн, вряд ли есть потребность приглашать еще одного из России.

Я бы не стал брать на работу людей на основе лишь диплома об образовании, обязательно надо провести беседу, а там в зависимости от личных качеств (трудолюбие, готовность работать сверхурочно) и знаний по предмету и был бы сделан выбор.

[studentur]

Вы все же от вопроса ушли. Какая необходимость искать кандидатов и проводить эти беседы с россиянами? Если даже нужны россияне непременно, то таковых много на последнем курсе местных университетов.

 

Почему русских приглашают на работу за рубеж:

1.Нехватка местных на работе в сфере обслуживания, например в сезон отпусков, хотя и не всегда (типичные примеры Work and Travel USA, работа в ОАЭ).

2.Квалифицированных иногда тоже приглашают но чаще всего с такими требованиями по которым не могут найти специалистов местных. Это бывает редко и почти никто не подходит.

 

А вот просто как Вы описываете, что подумаю а кого же собственно говоря выгоднее пригласить такого не бывает. Экономистов и т.п. у них хватает своих и даже безработные есть. И квалификация и опыт работы у них как правило выше чем у россиян.

 

Поэтому опять возврвщаемся к тому, что гарантированно получить работу ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ за рубежом можно закончив европейский университет. Для выпускников российских ВУов теоретически это возможно, но очень сложно и в большинстве случаев такие попытки ни к чему не приводят.

[Brom]

Вы все же от вопроса ушли. Какая необходимость искать кандидатов и проводить эти беседы с россиянами? Если даже нужны россияне непременно, то таковых много на последнем курсе местных университетов.

Я не уходил от вопроса, я просто сказал, что мне было бы не достаточно одной лишь информации о вузе который окончили претенденты на должность. Понятное дело что выбор скорее всего был бы сделан в пользу соотечественника, иностранцу пришлось бы просто затмить его знанием дела.

[studentur]

Понятное дело что выбор скорее всего был бы сделан в пользу соотечественника, иностранцу пришлось бы просто затмить его знанием дела.

Ну, вот, наконец то мы пришли более менее к общему мнению.

[Brom]

Ну, вот, наконец то мы пришли более менее к общему мнению.

При этом не факт что этот человек будет выполнять свои обязанности лучше чем человек без хороших знаний языка

[CoffinSeller]

Речь, главным образом о технарях. Им и в России трудно получить работу по специальности. С гуманитариями проще, как в России, так и зарубежом.

[studentur]

CoffinSeller

Еще одно заблуждение. За рубежом так же как и у нас на экономистов и т.п. поступают учиться гораздо больше чем та технические специальности. Конкурс на гуманитарные специальности горазд овыше чем не технические. В некоторых ВУЗах (технический) ситуация с недобором обстоит настолько остро, что берут всех подряд только за то, что пришел и пода заявление, потом правда половину отчисляют. Например, в Чехии, на факультет ядерной физики в государственный ВУЗ может поступить любой кто кое как знает чешский, без конкурса и вступительных экзаменов, недобор! В результате и безработных среди гуманитариев больше.

 

Вы же не думаете, что европейские абитуриенты какие то особенные? Они в целом поступают на теже специальности, что и россияне. В этом плане у нас и у них мало, что отличается.

При этом не факт что этот человек будет выполнять свои обязанности лучше чем человек без хороших знаний языка

Лучше, кто в этом сомневается может прийти ко мне в офис, я Вам устрою встречу с некоторыми нашими клиентами из Африканских стран. Вы долго будете пытаться понять, что они хотят, а потом останется только представить, что Вы их взяли допустим на должность менеджеров и они общаются с Вашими клиентами.

[Brom]

Лучше, кто в этом сомневается может прийти ко мне в офис, я Вам устрою встречу с некоторыми нашими клиентами из Африканских стран. Вы долго будете пытаться понять, что они хотят, а потом останется только представить, что Вы их взяли допустим на должность менеджеров и они общаются с Вашими клиентами.

А если к примеру речь о специалисте металлурге, плохо владеющий разговорным, но знающий технический. Кого предпочтём, учитывая выходец из какой страны перед нами (USSR)?

[studentur]

Brom

Я выше писал пример про инженеров, таких иногда берут, но с неординарными опытом и знаниями, иначе говоря рядового металурга они и у себя найдут, а вот супер металурга может и не быть. В любом случае все это сложно, долго, и опять таки возвращаемся к тому, что проще выехать получать за границу образование, в 22 года после окончания ВУЗа уже будете с цивильной работой, высокой зарплатой, ВНЖ (а через 2-3 года и ПМЖ) и все у Вас будет в шоколаде. А можно учиться на металурга в РФ, потом приобретать нужный опыт и знания, учить языки и какому то небольшому проценту повезет и получат к 30+ место по специальности. Кстати, в этом возрасте уже самому место получить мало, в эти годы уже все как правило с семьями, а рабочая виза в страну Х совсем не всегда подразумевает, что можно всей семьей выехать.

[purplerain]

Brom

Я выше писал пример про инженеров, таких иногда берут, но с неординарными опытом и знаниями, иначе говоря рядового металурга они и у себя найдут, а вот супер металурга может и не быть. В любом случае все это сложно, долго, и опять таки возвращаемся к тому, что проще выехать получать за границу образование, в 22 года после окончания ВУЗа уже будете с цивильной работой, высокой зарплатой, ВНЖ (а через 2-3 года и ПМЖ) и все у Вас будет в шоколаде. А можно учиться на металурга в РФ, потом приобретать нужный опыт и знания, учить языки и какому то небольшому проценту повезет и получат к 30+ место по специальности. Кстати, в этом возрасте уже самому место получить мало, в эти годы уже все как правило с семьями, а рабочая виза в страну Х совсем не всегда подразумевает, что можно всей семьей выехать.

Всем привет из Челябинска.

В нашем вузе (ЮУрГУ) тоже открывается программа университета Кларка . Первый набор состоится в январе 2011. В рекламе, естественно, всё описывается шоколадно, одни плюсы у программы. Прочитал предыдущие страницы, астраханские комрады много грязи льют на программу. Действительно ли так всё плохо ?? Мне диплом Кларка нужен для иммиграции в США на ПМЖ. Есть ли смысл платить $5500 или лучше в Штатах выучиться?

[Maelz]

Я думаю лучше в штатах выучиться.Темболее зная что в нашей стране всегда какие то замуты, то то не так, то то не сяк.

Лично я сам ушел из аспирантуры. И рад Этому. Что касается этой программы, если ты вошел в нее значит полюбому придётся платить. И эти деньги будут держать в универе.

[Russel]

amerikanskii diplom universiteta klarka cenitsya ne tol'ko v USA, no i v Msk,Rossiya

[Malinka-2602]

Я, как слушательница магистерских программ Университета Кларка и АГУ, не могу согласиться с доводами, приводимыми против данного обучения.

Следует признать, что российская система образования (которая по праву считается одной из лучших в мире и с этим спорить невозможно) не лишена недостатков. Зачастую в течение 5 лет мы изучаем в вузе предлагаемый материал. По окончании университета оказываясь один на один с профессиональными задачами и целями, начинаем понимать: «книжная» действительность далеко не всегда совпадает с жизненной реальностью. Поэтому неудивительно, что многие выпускники устраиваются в итоге не по специальности, указанной в дипломе.

В связи с этим для меня несомненным достоинством магистерских программ Университета Кларка и АГУ является их практическая направленность. Говорят «лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать». А я бы перефразировала «Лучше один раз на практике применить знания и усвоить их, чем прочесть множество книг на эту тему, но так и не понять - для чего они нужны». На магистерских программах Университета Кларка и АГУ занятия проводят практикующие специалисты, которые делятся с нами полезными навыками применения знаний относительно конкретных жизненных ситуаций.

Разрешение конфликтов в организации, ведение переговоров с иностранными партнерами, межкультурные коммуникации и возможности их учета при международном сотрудничестве, управление финансами, лидерство и искусство убеждения, управление информационными системами и технологиями – так в течение 1,5 лет шаг за шагом мы осваиваем все те навыки и технологии, которые окажут неоценимую помощь в практической деятельности.

После третьего семестра можно выехать в США, чтобы прослушать курсы 4 и 5 семестров в Университете Кларка, пройти стажировку в организации, компании США, а по окончании обучения получить годичную рабочую визу.

Нельзя не отметить еще одно преимущество - интенсивное изучение английского языка. В течение трех первых семестров обучение иностранному языку ведется по интенсивным методикам, а в 4 и 5 семестрах курсы читаются зарубежными преподавателями (и не только из США, а также из Швейцарии, Нидерландов др.). В таких условиях не выучить английский язык у Вас уже просто не остается шансов

К тому же если Вы в перспективе планируете жить, учиться и работать за рубежом, то аббревиатура TOEFL Вам должна быть хорошо знакома. Низкий балл при сдаче международного экзамена по англ.яз. TOEFL может стать серьезным препятствием на пути к самореализации за рубежом. Как бы хорошо Вы ни знали английский, к TOEFL нужно готовиться специально. В рамках обучения на магистерских программах ведется подготовка к сдаче этого экзамена, что опять-таки – несомненный плюс для человека, желающего сделать карьеру как за границей, так и в России в престижной иностранной компании.

Таким образом, в магистерской программе Университета Кларка и АГУ нет ничего такого, что современный человек, нацеленный на профессиональный и карьерный рост, не смог бы использовать с выгодой для себя.

Стоит просто для себя взвесить все «за» и «против» и тогда утверждение о том, что учеба в магистратуре Университета Кларка и АГУ – бесполезная трата времени, сил и денег, сразу покажется необоснованным.

[TheCool]

Я, как слушательница магистерских программ Университета Кларка и АГУ, не могу согласиться с доводами, приводимыми против данного обучения.

Следует признать, что российская система образования (которая по праву считается одной из лучших в мире и с этим спорить невозможно) не лишена недостатков. Зачастую в течение 5 лет мы изучаем в вузе предлагаемый материал. По окончании университета оказываясь один на один с профессиональными задачами и целями, начинаем понимать: «книжная» действительность далеко не всегда совпадает с жизненной реальностью. Поэтому неудивительно, что многие выпускники устраиваются в итоге не по специальности, указанной в дипломе.

В связи с этим для меня несомненным достоинством магистерских программ Университета Кларка и АГУ является их практическая направленность. Говорят «лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать». А я бы перефразировала «Лучше один раз на практике применить знания и усвоить их, чем прочесть множество книг на эту тему, но так и не понять - для чего они нужны». На магистерских программах Университета Кларка и АГУ занятия проводят практикующие специалисты, которые делятся с нами полезными навыками применения знаний относительно конкретных жизненных ситуаций.

Разрешение конфликтов в организации, ведение переговоров с иностранными партнерами, межкультурные коммуникации и возможности их учета при международном сотрудничестве, управление финансами, лидерство и искусство убеждения, управление информационными системами и технологиями – так в течение 1,5 лет шаг за шагом мы осваиваем все те навыки и технологии, которые окажут неоценимую помощь в практической деятельности.

После третьего семестра можно выехать в США, чтобы прослушать курсы 4 и 5 семестров в Университете Кларка, пройти стажировку в организации, компании США, а по окончании обучения получить годичную рабочую визу.

Нельзя не отметить еще одно преимущество - интенсивное изучение английского языка. В течение трех первых семестров обучение иностранному языку ведется по интенсивным методикам, а в 4 и 5 семестрах курсы читаются зарубежными преподавателями (и не только из США, а также из Швейцарии, Нидерландов др.). В таких условиях не выучить английский язык у Вас уже просто не остается шансов

К тому же если Вы в перспективе планируете жить, учиться и работать за рубежом, то аббревиатура TOEFL Вам должна быть хорошо знакома. Низкий балл при сдаче международного экзамена по англ.яз. TOEFL может стать серьезным препятствием на пути к самореализации за рубежом. Как бы хорошо Вы ни знали английский, к TOEFL нужно готовиться специально. В рамках обучения на магистерских программах ведется подготовка к сдаче этого экзамена, что опять-таки – несомненный плюс для человека, желающего сделать карьеру как за границей, так и в России в престижной иностранной компании.

Таким образом, в магистерской программе Университета Кларка и АГУ нет ничего такого, что современный человек, нацеленный на профессиональный и карьерный рост, не смог бы использовать с выгодой для себя.

Стоит просто для себя взвесить все «за» и «против» и тогда утверждение о том, что учеба в магистратуре Университета Кларка и АГУ – бесполезная трата времени, сил и денег, сразу покажется необоснованным.

 

Похоже на рекламу!)))

[Malinka-2602]

Это не реклама Это впечатления человека, который учится по этим программам.

[MаXXL]

Молодец, закончила кларк, вернулась в Астрахань и не может найти работу...

источнеГ