Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

TheThing

4 вопроса или "Скучные разговоры философов"...

Рекомендуемые сообщения

mtt

Не догадались на кнопочку в нижнем правом углу нажать? Expand All называется, Развернуть всё, по русски. Там информации на листов 12. Читайте и да прибудет с Вами знание. ))))))

И вообще,

)))))))))))))) не напрягайтесь... Я уже сказал что я идиот, в основном потому, что вообще с Вами разговариваю...

До свидания. Удачи.

 

Магиус

Объясню почему перестал реагировать на уровни созревания интеллекта:

Мы с Вами разговариваем примерно на одном языке. Это нормально, мне претило повсеместное использование "упрощенного" языка, языка моделирования. В данный момент его придерживается только мтт. В нашем с Вами разговоре дискретность языка-интеллекта нивелируется и разница не настолько заметна. А так как я ответы именно Вам адресую, то и размышляю на том уровне, который понятен Вам.

По поводу переписки:

Вы знаете, я так думаю, что вот эти бесплодные переписки надо прекратить. Вы мне ничего не докажите и я Вам тоже. Мы просто рискуем потерять смысл за количеством слов... По-моему необходимо остановится на чем-то одном, более-менее существенном.

По вопросам Свободы (в общих чертах), Гражданского общества, Отвестсвенности за себя и друг за друга, мы разобрались.

Итак предлагаю выделить еще несколько проблем:

1) Генезис Системы (в эзотерике)

2) Маги - кто они?

Это вот вам всем вопросы.

А сам, завтра, выскажусь в расширенной форме. По мотивам вышесказанного, так сказать.

 

С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю что на эти два вопроса не получится ответить в конкретной,всех устраивающей форме.Во-перевых из-за погони за индивидуальностью(а это именно одна из решающих причин,по которым большенство из нас подалось в эту стезю).Во вторых из-за условного подхода к действу процесса.Ну кто из нас способен чётко определить свою реальную позицию,и охарактеризовать положение вещей своей бытности в "ремесле".Да и взгляд со стороны тут врядли поможет,так как критерии оценки опять таки разные.

Как вы себе представляете гинезис общей практики,когда не только цели,но и психологические архитипы различны как старая карта Германии.Вы когданибудь присутствовали на общей встрече маэстро(людей способных на поступок(творение,изменение))?Как вы думаете проходит такая встреча, если только они не смотрят комуто в рот?Хорошо если они ещё неитрально настроины к друг другу.Кроме того чтобы рассуждать о общей картине эзотерики,надобно иметь хотя-бы общее представление о её широте взглядов,и глубине возможностей.По этому такое собрание возможно в 2 случаях:или есть общая цель(задача,проблема,опасность),или есть непререкаемый лидер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

RENDOL_FLAGG

Я предполагал, что будут высказаны мнения присутствующих, без прихода к чему-то единому. Мне просто интересен этот момент, и я думаю многие бы хотели высказаться по этим вопросам. ))))) Мы же не гонимся в итоге за формой, которая всех устраивает. Всегда есть то, с чем несогласен кто-либо. Это ж хорошо.

 

С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtt

Не догадались на кнопочку в нижнем правом углу нажать? Expand All называется, Развернуть всё, по русски. Там информации на листов 12. Читайте и да прибудет с Вами знание. ))))))

И вообще,

)))))))))))))) не напрягайтесь... Я уже сказал что я идиот, в основном потому, что вообще с Вами разговариваю...

До свидания. Удачи.

 

По заданым мной вопросам есть что то сказать? Нет?

Вынужден согласиться - Вы идиот, Вы меня убедили :)

 

Причём тот сорт идиотов который не знает что такое и уж тем более, как рассчитывается GDP, но уверенно понтуется непонятной аббревиатурой.

Сайт ЦРУ это самый референтный источник по Китаю, ага.

 

Ладно, можете флудить дальше ... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я материолист Thing,и посему стараюськ практическому обоснованию любых усилий.Приятно конечно послушать высказывания на тему есть ли жизнь на марсе,но есть ли в этом толк?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Магиус

Объясню почему перестал реагировать на уровни созревания интеллекта:

Мы с Вами разговариваем примерно на одном языке. Это нормально, мне претило повсеместное использование "упрощенного" языка, языка моделирования. В данный момент его придерживается только мтт. В нашем с Вами разговоре дискретность языка-интеллекта нивелируется и разница не настолько заметна. А так как я ответы именно Вам адресую, то и размышляю на том уровне, который понятен Вам .

По-моему необходимо остановится на чем-то одном, более-менее существенном.

Вы в этом уверены? ;)

Ладно, будь по-Вашему...

2) Маги - кто они?

Почему именно Маги? ;)

Постараюсь ответить на том уровне, который понятен Вам:

Для меня Маг - это тот, кто с помощью намеренных и целенаправленных практик выходит за пределы обычного восприятия... ;)

1) Генезис Системы (в эзотерике)

Генезис какой конкретно Системы? ;)

Впрочем, не буду торопить события и подожду Вашего расширенного ответа...

С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

RENDOL_FLAGG Вы уверены, что Вы материалист? ))))) Может просто прожженый прагматик? )))))

Еще: Вы же высказываетесь по демонологии. Чем демоны отличаются от событий на Марсе в плане эфемерности?

 

Магиус,

Спасибо за ответ. Вопросы: Отличается ли Ваше понимание магов от понятия Мага в ШМА? Вы себя можете назвать Магом?

 

Генезис какой конкретно Системы?

Системы, которая подавляет человека. Общество другими словами.

 

С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Thing почему то мне кажется что ваши мысли долеки от проблем эзотерической тематике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

RENDOL_FLAGG

Конечно далеки )))))))) Я сразу говорил )))))) А Вам вдруг это сейчас стало понятно ....

Еще: Вы же высказываетесь по демонологии. Чем демоны отличаются от событий на Марсе в плане эфемерности и абстрактной доказуемости?

Как раз я поэтому к Вам и пришел, чтобы понять разницу, понять, что может быть я ошибался все время. Но, пока как-то туго идет процесс.. И вот Вы, RENDOL_FLAGG, уже стоите на пороге определенного штампа широко распространенного в магической среде: "Это не для тебя..."

Если Вы были бы МАТЕРИАЛИСТОМ, то не были бы RENDOL_FLAGG. Материализм не рассматривает такие вещи как демоны, шаманские практики, мистике нет места в мозгу у материалиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет вы не правы,по поводу моей точки зрения.Просто сдесь рассматривается узкополярное восприятие реальности.Знаете такая своеобразная призма(сумма точек зрения и восприятий).Не в коем случае не хотел воспользоватся вам известным штампом.Ну а демоны,шаманские практики,мистика вполне может восприниматся и в старом Аристотелевском ключе.Выстраивание алголитмов,-велеколепный способ познания реальности.Ну а моё мировосприятие связано с личностными настройками.Не надо делать Материолистическую точку зрения доктринным негелизмом.Современный неофизические исследования здорово подточили старую позицию.Понятие материи может также изменять своё понятие,и вконце концов слится со своим основным опанентом.Примером может послужить "теория большого взрыва".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

RENDOL_FLAGG

Елки палки! Не ожидал!!!!! Жму руки!!! Согласен со всем, до последней запятой!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выскажу свое краткое ИМХО по поводу цивилизационного феномена, такого как современное Общество в неразрывной связи со своими экономическими, правовыми, моральными, бытовыми и прочими, правилами и нормами.

 

Что мне удалось уяснить:

1) В среде эзотериков - мистиков, да и не только среди них, преобладает восприятие Социума как Системы, которая давлеет над человеком, опутывает по рукам и ногам, лишает Свободы, права Выбора, и вообще принуждает человека жить по каким-то выдуманным законам.

Это проявляется в концепции страдания в буддизме, в современном искусстве, в девиантном поведении индивидуума. Разделение внутреннего и внешнего в человеке присутствует практически во всех культурах в той или иной степени.

Прослеживается осмысление эзотериками факта ощущения индивидом несоответствия собственного внутреннего мира, желаний и стремлений с тем что происходит на самом деле вне его сознания. Так как индивиду приходится тем не менее контактировать с внешней средой, то он генерирует негативное представление о социуме, который его "принуждает", основываясь прежде всего на вышеуказанном несоответствии.

За осмыслением этого факта, следует выработка эзотериками путей, которые помогут человеку освободится от "системы" Пути совершенно разные: от постоянного явного и неявного абстрагирования, и безобидных практик, до разрушения либо самого индивида, либо "системы".

Кто конкретно придумал "систему", кто ей управляет, программирует, выяснить не удалось, ввиду размытой формулировки, ссылок на псевдоинформацию, и истерического поведения некоторых "адептов".

 

Если есть мысли и соображения, то прошу приведенный здесь текст корректировать. Потому как далее будет критика с моей стороны.

 

С уважением,

 

ЗЫ Не, ну правда, мужики, мне одному это видно или все-таки это действительно очевидно всем, что ШМА - это нагромождения такой тупизны и бредятины, что просто и слов-то нет... Одни эмоции... Карты ТАРО, Атлантида, перепрограммирование мозга, целительство, артефакты, - и все за деньги, которые сами, оказывается и придумали.... А этот сам Борис Моисеевич? Прочитал его статьи, интервью - ну полный, абсолютный бред ведь. Ошо мной "нелюбимый" и тот какие-то крупицы знания нес реальные, и того сожрали, а ЭТО чудо??????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЗЫ Не, ну правда, мужики, мне одному это видно или все-таки это действительно очевидно, что ШМА - это нагромождения такой тупизны и бредятины, что просто и слов-то нет... Одни эмоции... Карты ТАРО, Атлантида, перепрограммирование мозга, целительство, артефакты, - и все за деньги, которые сами, оказывается и придумали.... А этот сам Борис Моисеевич? Прочитал его статьи, интервью - ну полный, абсолютный бред ведь. Ошо мной "нелюбимый" и тот какие-то крупицы знания нес реальные, и того сожрали, а ЭТО чудо??????

 

Да Вы правы на 200%, Борис Моисеевич жжот нипадецки .... :)

Мне в своё время очень понравилась статья "Тревожный симптом пива", ржачно так: "Водка - наше оружие против марсиан!" :)

 

"... А вот тут у нас имеется скафандр для лазанья в параллельные миры, но он сейчас не работает...»"

 

"На прощание маг демонстрирует мне свою новую технологию — так называемое мобильное заклинание, основанное на символике вуду. На экране сотового телефона возникают графические изображения куриных лапок и ящериц, звучит тревожная электронная музыка. «Не вся магия безобидна, — строго предупреждает меня Борис Моисеевич. — И нет такого мага, который бы мог назвать себя полностью белым»

 

_http://www.rollingstone.ru/articles/4477 Интервью журналу "Роллинг стоун", там и фотки есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отличается ли Ваше понимание магов от понятия Мага в ШМА?

Не более, чем точка зрения одного человека, отличается от точки зрения другого человека, на один и тот же предмет...

В плане общей идеи эволюции человеческого существа местами совпадает... ;)

Вы себя можете назвать Магом?

Называть себя я могу как угодно, но это вовсе не означает, что при этом я буду Магом, Демоном, Богом...

Я всего лишь смиренный ученик, неофит, если хотите, перед всем тем знанием и мудростью, что мы весьма обобщенно называем "Магией"...

Боюсь, что и всей моей жизни не хватит, чтобы познать хотя бы крупицу знания этого - Пути...

преобладает восприятие Социума как Системы, которая давлеет над человеком, опутывает по рукам и ногам, лишает Свободы, права Выбора, и вообще принуждает человека жить по каким-то выдуманным законам.

У Вас неверное восприятие, Не "Система" опутывает человека по рукам и ногам, лишает Свободы, права Выбора, и принуждает человека жить по каким-то выдуманным законам, это делает САМ ЧЕЛОВЕК... ;)

Что такое система - это совокупность людей.

Маги используют систему наиболее эффективным способом для собственного развития, эта идея отражена в Буддистской концепции Сансары и Реинкарнации, а вовсе не в концепции страдания происходящего от "ощущения индивидом несоответствия собственного внутреннего мира, желаний и стремлений с тем, что происходит на самом деле вне его сознания"...

За осмыслением этого факта, следует выработка эзотериками путей, которые помогут человеку освободится от "системы"

Освободиться не от "системы", а достичь - Освобождения с помощью расширения диапазона своего восприятия...

"Освобождение от системы" по сути, эгоистическая цель, увеличивающая только Чувство Собственной Важности. ;)

А Путей действительно множество, как Вы сами верно заметили... ;)

Кто конкретно придумал "систему", кто ей управляет, программирует, выяснить не удалось, ввиду размытой формулировки, ссылок на псевдоинформацию, и истерического поведения некоторых "адептов".

"Кто-то хитрый и большой наблюдает за тобой..." :)

(с) Чайф - "Кто-то хитрый..."

Эта песенка из той же оперы, в понятии "система" очень много многоуровневых процессов, которые и хаотичны и взаимоувязаны, существенны и незначительны, проявлены и непроявлены на разных "системных" уровнях, один из которых - формируемая интеллектом человека - Привычная Картина Мира...

Вы еще надеетесь выяснить это, - тогда не рассуждайте, а делайте... и тогда дано будет Вам, ибо ответ лежит в плоскости - Личного Опыта и его последующего интеллектуального осмысления... ;)

С уважением, я в Вас верю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и все! Вот и встали все точки над своими "и". Тему можно закрывать!

Не "Система" опутывает человека по рукам и ногам, лишает Свободы, права Выбора, и принуждает человека жить по каким-то выдуманным законам, это делает САМ ЧЕЛОВЕК...

Золотыми буквами на надгробии концепции "Системы"!!! Причем, эзотерики-мистики, слышите, эт вам не какой-то фуй с горы говорит, а Магиус!!!! Магиус, очередной раз респект, и признание!!!!! Браво!

Маги используют систему наиболее эффективным способом для собственного развития

Да как собственно и все не ленивые люди с мозгами...

"Освобождение от системы" по сути, эгоистическая цель, увеличивающая только Чувство Собственной Важности.

Последний гвоздь в крышку гроба "Системного" подхода!!!!

тогда не рассуждайте, а делайте...

Это совет? Мне? А что делать? Подскажите.

 

С уважением, и благодарностью за веру в миня... ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Причем, эзотерики-мистики, слышите, эт вам не какой-то фуй с горы говорит, а Магиус!!!! Магиус, очередной раз респект, и признание!!!!! Браво!

Не забывайте, это всего лишь мое скромное субъективное Имхо... даже близко не Истина...

Это совет? Мне? А что делать? Подскажите.

Слушайте свое сердце, это лучший советчик... :)

А поделиться мнениями, опытом, это завсегда пожалуйста ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да как собственно и все не ленивые люди с мозгами...

 

Этот вывод, только сбивает Вас с толку, вопрос восприятия такая сложная штука, я Вам скажу...

Маги, также как и все люди что-то воспринимают, развиваются, выбирают наиболее эффективные способы, просто для их восприятия - то что они воспринимают не является ни хорошим, ни плохим, а просто - воспринимаемым...

Если кто-то из "не ленивых людей" использует систему наиболее эффективным способом для собственного развития и при этом получает результат т.е. возможность видеть больше, чем доступно обычному восприятию, по сути приобретая необычные (сверхъестественные) способности, то и действует он при этом - Магическим способом... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Маги, также как и все люди что-то воспринимают, развиваются, выбирают наиболее эффективные способы, просто для их восприятия - то что они воспринимают не является ни хорошим, ни плохим, а просто - воспринимаемым

Дистанцирование от субъективной оценки анализируемых событий - есть этап разввития интеллекта. Расширения его границ. Возможностти применения "абстракций". Какое удачное слово! Так что не вижу никакого заблуждения... Предположу, то что вы хотите сказать относится скорее к категориям понятий, близких по значению к "чувствованию", которое бывает как до так и после эмпирического опыта. Верхнеразрядную совокупность такого рода переживаний и можно отнести к понятию "МАГИЯ".

Я уже обращал на это внимание уважаемых форумчан

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=36874&st=0 №3 "Чтобы не забыть: и тд и тп.. магия- это чувствование"

 

то и действует он при этом - Магическим способом...

Да хоть каким Вы этот способ не назовите главное-результат, главное Видеть, иметь возможность предугадывать события. Иметь Силу терпеть невзгоды и поражения. Иметь мудрость принимать решения. Если он при этом пользуется своим чувствованием и чувствительностью, то имхо - он действительно действует с применение Магии.

 

С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья мне что то вспомнилось бессмертное, из Фауста: "Суха мой друг теория ... , но древо жизни вечно зеленеет"

И из русского фольклора: "Пиз...ь не мешки ворочать"

 

Перемолов в мельнице миллион слов в остатке будет сухая пыль

Это кошка или Felis catus какая разница

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а мне нравится кратко! по сути,бац и смысл в двух словах.

правда -это тень истины,и всё в таком роде....

 

В итоге самая большая добродетель, которая воспитывается у магов за их длинный путь- это терпение. Терпение к несовершенству смертных. Терпение к несовершенству коллег. Терпение к несовершенству мироздания.

от красиво сказано,да?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО Мироздание совершенно. Несовершеннен человек, а значит, в том числе, маг ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Несовершенство имеет разные роды. Маги начинают там где люди заканчивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИМХО Мироздание совершенно. Несовершеннен человек, а значит, в том числе, маг ))))

 

+5 :)

маг - это такой же человек, только морали в нем меньше и совесть потерялась)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
+5 :)

маг - это такой же человек, только морали в нем меньше и совесть потерялась)))

А вота у ведьм етого добра отродяси небывала и теряти има нечиго ... бисовския охальницы!

Всёбы пода луной голозадыми скакати по палянкам! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты