Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

satol

Эльбрус

Рекомендуемые сообщения

Стоится завод на 45-65 нм

Давайте сначала посмотрим на реально действующий завод по производству с техпроцессом в 130 нм, а потом уж будем про 45 и 65 говориь, ладно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Главной задачей Дмитрий Милованцев называет разработку нового продуктового ряда для 130-нм завода, чье строительство планируется завершить осенью 2009 года. Оборудование для для 130-нм фабрики «Ангстрем» приобрел у AMD за 815 млн евро. Весной 2008 года «Внешэкономбанк» выделил «Ангстрему» кредит сроком на девять лет для оплаты оборудования."

 

Тьфу-ты я думал завод уже давно функционирует, а они только начали распил оказывается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тьфу-ты я думал завод уже давно функционирует

Индюк думал, да в суп попал(С) Вам кто-то это сказал, что он давно работает или вас в Гугле забанили, что проверить трудно? Почему ваша неадекватность вам не нравится?

 

а они только начали распил оказывается...

Быстро только кролики родятся. Написано, что к осени построят. Осталось примерно 4 месяца.

Если у вас есть немного мозгов, то вы догадаетесь, что он всё же начал строиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спокойный1

Если у вас есть немного мозгов
Да не будьте вы таким агрессивным. Alex Novo — вполне адекватный человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да я и не гуглил ничего, просто инфа о покупке фаба была еще года 2-3 назад - поэтому вполне адекватным было бы предположить что уже хотя бы

наладили это оборудование. Такими темпами скоро прийдется новое покупать. К осени думаю, не построят - кризец...

 

З.ы. что-то уже слишком толсто пошло у неспокойного

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
просто инфа о покупке фаба была еще года 2-3 назад

ссылку дай, что её покупали в 2006-м. ты же привел данные, что в апреле 2008 деньги выделили. Ровно год прошел.

Каким местом ты три года насчитал я не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылок не будет, если нужны - гугль в помощь. Я полагаюсь на собственную память, чем и обоснованы "предположения".

На торрентах выложили образ http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1846346 - недавно анонсированная ОС на базе RHEL.

Возможно, она иммет отношение к Эльбрусу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спокойный1

Поднимите ветку про Глонасс, я там по "ангстремовским заводам" инфу давал. Вкратце, если судить по публикациям, они уже несколько раз отчитались, что чипы производят, но реально даже линии на которых их "производят" не запускали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

стало интересно мнение самих зеленоградцев)))

почитать можно здесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
стало интересно мнение самих зеленоградцев)))

почитать можно здесь

Ни хрена твои зеленоградцы ничего не знают:

Запости им там, может прокомментируют:

 

Зеленоградский «Ангстрем-Т» наметил на осень 2009 г. начало производства чипов с топологическим размером 0,13 мкм на оборудовании AMD. В настоящее время «Ангстрем» ожидает передачи лицензии на использование технологии от корпорации AMD. Последний ящик с оборудованием американского вендора поступил на склад в конце июня. Передача оборудования длилась 2 месяца, сейчас вся партия уже получена и оплачена. На оборудование AMD, по информации из открытых источников, было потрачено $462 млн., а на строительство здания, где оно будет размещено, — $300–400 млн. Напомним, что в апреле этого года «Ангстрем-Т» получил от «Внешэкономбанка» кредит на открытие производства по технологии 0,13 мкм в размере ?815 млн.

 

Новые производственные мощности строятся на базе недостроенного в 90-е гг. завода площадью 50 тыс. кв. м. На полную проектную мощность «Ангстрем» рассчитывает выйти к началу 2010 г. Предполагается, что ежемесячно будет выпускаться около 15 тыс. плат. При переоборудовании производства впоследствии «Ангстрем» сможет перейти на технологию 0,9 микрон. Полученное от AMD оборудование уже, фактически, предназначено для производства чипов по технологии 90 нм, но необходимо докупить некоторые компоненты, которые нужно дополнительно лицензировать. Технологию ниже 0,13 мкм не разрешил передать в Россию Госдеп США, но «Ангстрем-Т» надеется через пару лет получить разрешение и на технологию 90 нм.

 

Приобретенный у AMD комплект оборудования производил микропроцессорную технику на заводе в Дрездене. AMD выпускал на нем процессоры очень высокого быстродействия, которые сегодня используются во всех современных компьютерах, серверах и ноутбуках этого вендора. У «Ангстрема» же, по словам Сухопарова, иная задача: получить от AMD базовую технологию с длиной канала 65 нм, а затем нарастить ее рядом других технологий. Эти дополнительные опции планируется добавить к концу следующего года.

 

Среди клиентов нового завода будут, в том числе, и те, с которыми уже сложились длительные партнерские отношения у «старого» «Ангстрема» — не считая россиян, это компании из Тайваня, Китая, Японии и Европы. В настоящее время около 20–25% выпускаемой заводом продукции приходится на экспорт — это, в основном, чипы. Благодаря запуску производства по 0,13-мкм технологии «Ангстрем» сможет наладить выпуск новых классов продукции более высокого уровня для уже существующих и новых заказчиков.

http://physics.nad.ru/semboard/messages/5.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каждый в этом мире должен заниматься чем может , а не тем чем хочет... Японцы- процессорами. Россия- нефтью и газом..... и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каждый в этом мире должен заниматься чем может , а не тем чем хочет... Японцы- процессорами. Россия- нефтью и газом..... и т.д.

между выкачиванием и транспортировкой нефти\газа и производством процессоров просто пропасть. Ладно бы еще мы большую часть перерабатывали, а не гнали сырьем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
между выкачиванием и транспортировкой нефти\газа и производством процессоров просто пропасть.

Скажите кто-нибудь пожалуйста и как можно ответить такому человеку без грубости?

Ты когда-нибудь на буровой или на АГПЗ был? Ты знаешь, что такое давление в 200 атмосфер?

 

Добыча и переработка газа и нефти в двадцать раз сложнее, чем производство микросхем на китайском(норвежском) оборудовании по английскому патенту.

Можно было бы накупить этих заводов по производству микросхем и процессоров хоть двадцать фабрик, только кому ты их продукцию продавать будешь? Ты же первый начнешь ныть и плакать, что они дороже китайских аналогов и приборы ГЛОНАСС из-за этого выходят дороже.

Кроме военных за счет госбюджета их никто не купит.

 

Ну если ничерта не смыслишь в простейших вещах - для чего сюда пишешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Добыча и переработка газа и нефти в двадцать раз сложнее, чем производство микросхем на китайском(норвежском) оборудовании по английскому патенту.

клиника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мда..... нервы на пределе. Вот и хорошо что гнать сырую нефть сложнее чем делать нормальные машины и электронику, некто не возражает. Давайте гнать нефть и ездить лучше на их машинах...

 

чем тужится сделать свои...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да и в переработке нефти и газа , на мой взгляд, мы тоже далеко не ушли, судя по качеству бензина и ГСМ. В Россию ввозят из ИРАНА!!!! газ, наш опосле очистки..... они там могут, а мы паходу опять нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ты когда-нибудь на буровой или на АГПЗ был? Ты знаешь, что такое давление в 200 атмосфер?

 

Добыча и переработка газа и нефти в двадцать раз сложнее,

А ты знаешь что такое 200 атмосфер? О_о

Ну и объясни чем переработка газового конденсата (конкретно на АГПЗ) сложнее в 20 раз чем производство процессоров? Мне, как сотруднику АГПЗ интересно....

 

В Россию ввозят из ИРАНА!!!! газ, наш опосле очистки..... они там могут, а мы паходу опять нет

Откуда инфа? от знакомого иранца-гашишника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Впрочем не касаясь технологии добычи газа, сравним:

 

Некто эксперт Ксантас утверждал, что производство процессоров намного круче, чем добыча полезных ископаемых.

 

На форуме приводились данные по производству наукоемких чипов в городе Зеленограде на заводе Ангстрем. (130нм технологии).

1. Срок строительства фабрики с момента финансирования - полтора года

2. сумма финансирования несколько сот миллионов долларов

3. будет расположена в нескольких пустующих цехах

4. для обеспечения производства будут переучены 120 специалистов(точная цифра).

(Затраты ума на создание точно такой же фабрики где-нибудь в Китае абсолютно такие же)

 

 

Теперь сравниваем с АГПЗ, который презирает эксперт Ксантос:

 

1.. Срок строительства 1981-1987(89). 6-8 лет

2. Стоимость завода и всего комплекса вместе с инфраструктурой - 10 миллиардов долларов( очень приблизительно)

3. Построено с нуля в чистом поле. Зданий и сооружений более сотни.

4. Работает на АГПЗ 5-10 тысяч человек(всё вместе).

 

Короче - умным достаточно для сравнения затрат ума и сил на эти проекты, дуракам объяснять очевидно бесполезно.

Конечно китайская или норвежская фабрика где 300 человек работают на английском оборудовании намного круче Аксарайского комбината.

 

200 атмосфер? О_о

В 70-80-е годы в Северном Прикаспии были открыты крупнейшие нефтяные и газоконденсатные месторождения: Аксарайское, Тенгизское, Кашаганское (Морской Тенгиз) и др. с пластовым давлением до 800 и более атм, содержащие до 18% и более сероводорода.

http://geopolitica.ru/Articles/188/

Диплом технолога купил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Впрочем не касаясь технологии добычи газа

Мне как технологу интересно чем же переработка газоконденсата на АГПЗ так сложна? ИМХО, большой самовар...

 

На форуме приводились данные по производству наукоемких чипов в городе Зеленограде на заводе Ангстрем. (130нм технологии).

1. Срок строительства фабрики с момента финансирования - полтора года

2. сумма финансирования несколько сот миллионов долларов

3. будет расположена в нескольких пустующих цехах

4. для обеспечения производства будут переучены 120 специалистов(точная цифра).

(Затраты ума на создание точно такой же фабрики где-нибудь в Китае абсолютно такие же)

Теперь сравниваем с АГПЗ, который презирает эксперт Ксантос:

1.. Срок строительства 1981-1987(89). 6-8 лет

2. Стоимость завода и всего комплекса вместе с инфраструктурой - 10 миллиардов долларов( очень приблизительно)

3. Построено с нуля в чистом поле. Зданий и сооружений более сотни.

4. Работает на АГПЗ 5-10 тысяч человек(всё вместе).

При чем тут все это и сложность процесса переработки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 70-80-е годы в Северном Прикаспии были открыты крупнейшие нефтяные и газоконденсатные месторождения: Аксарайское, Тенгизское, Кашаганское (Морской Тенгиз) и др. с пластовым давлением до 800 и более атм, содержащие до 18% и более сероводорода.

Там пишут про пластовое давление, оно же до самого завода не доходит...

Дело, опять же в технологии...

Не спорь в тех вопросах, в которых не разбираешься, википедия не поможет...

 

P.S. диплом не покупал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Там пишут про пластовое давление, оно же до самого завода не доходит...

Это все твои знания? :) Давление само собой понижается, волшебным образом!

 

При чем тут все это и сложность процесса переработки?

Я про сложность организации, создания и эксплуатации. Эксперт Кстантос заявил, что процессоры выпускать сложнее, чем качать нефть и газ. Вот я и объяснилъ, что только дилетанту это может показаться простым и несложным делом.

 

ИМХО, большой самовар... википедия не поможет...

Тебе точно не поможет википедия :)

У тебя не только диплом купленный, но и аттестат школьный ?

Во-первых принцип действия ни капли не напоминает самовар. Давление снижается за счет увеличения объема газа - в самоваре близко этого не наблюдается.

во-вторых ты построй сперва комплекс таких "самоваров" для поочередного снижения давления от 60 МПа до нормального, тогда и посмотрим. И как чью-то глупую голову оторвет взрыв установки под давлением в 30-40 атмосфер.

 

Давай расскажи, какие есть опасности и сложности при производстве микроконтролеров на английском станке угрожают китайскому работнику?

 

диплом не покупал...

 

... в Газпроме не работал ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это все твои знания? Давление само собой понижается, волшебным образом!

Еще раз про пластовое давление. Пластовое давление - это давление под котором находится газоконденсат в пласте. Пласт - это не трубопровод и не завод.

Цитата из регламента (основного документа) установки У171/271 (первая установка в цепи переработки на АГПЗ):

Пластовый газ на установку У-171/271 поступает с УППГ с параметрами:

-давление не более 69 кгс/см2;

-температура не более 30 0С.

Это самое высокое давление на АГПЗ. Дальше оно только понижается, в некоторых аппаратах до атмосферного. Ни о каких 200 килограммах на заводе не может быть и речи...

 

Во-первых принцип действия ни капли не напоминает самовар.

К сожалению на АГПЗ, как и на подавляющем большинстве перерабатывающих заводов России и постсоветского пространства, основной процесс - это отделение легких фракций углеводородов путем их отгонки в колоннах и т.п. Когда я говорю, что это большой самовар, - это значит что высокотехнологичных решений в нем минимальное количество, а не то, что он кипятит воду. В отличие от производства процессоров. Спроектировать любую установку из работающих в нашей стране не представляет особой сложности, т.к. все методики расчета технологий 50-60х годов давно не секрет и прописаны в учебниках и методичках...

 

Давай расскажи, какие есть опасности и сложности при производстве микроконтролеров на английском станке угрожают китайскому работнику?

LOL Следуя твоей логике, самое сложное в мире производство - это добыча угля в старых шахтах. Это ж опасное занятие :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Срок строительства фабрики с момента финансирования - полтора года

2. сумма финансирования несколько сот миллионов долларов

3. будет расположена в нескольких пустующих цехах

4. для обеспечения производства будут переучены 120 специалистов(точная цифра).

Вообще-то я говорил о создании собственных производственных мощностей. А не закупке устаревших зарубежных ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наноанатолий надвигается...

 

Госкорпорация нанотехнологий "Роснано" выделит компаниям "Ситроникс" и "Ангстрем" более 465 миллионов долларов для создания производств чипов по 90- и 130-нанометровому техпроцессам. Об этом пишет газета "Коммерсант".

 

По данным издания, "Ситроникс" получит от "Роснано" более 200 миллионов долларов на освоение 90-нанометровой технологии выпуска чипов. Серийный выпуск такой продукции начнется в конце 2011 года или в начале 2012 года. К настоящему времени "Ситроникс" освоил выпуск чипов по 180-нанометровому техпроцессу.

 

Для выпуска микросхем по 90-нанометровому технологическому процессу "Ситрониксом" будет создана специальная компания. Госкорпорация "Роснано" получит около половины ее уставного капитала.

 

Компании "Ангстрем" госкорпорация выделит 265 миллионов долларов. Представители "Ангстрем" подчеркивают, что пока модель финансирования не определена. Но, скорее всего, это будет кредит, а также прямая инвестиция, которая обеспечит "Роснано" долю в компании "Ангстрем-Т". Последняя займется выпуском новых чипов.

 

Первые чипы "Ангстрем-Т" выпустит в 2011 году. Они будут выполнены с соблюдением 130-нанометрового техпроцесса. Возможно, руководители "Ангстрема" смогут договориться с властями США о выпуске 90-нанометровых чипов. В будущем эти производственные мощности можно будет модернизировать без больших капиталовложений для выпуска продукции по 65-нанометровой технологии.

 

Ведущие мировые производители чипов перешли на 130-нанометровый техпроцесс в 2001-2002 годах. Выпуск процессоров по 90-нанометровой технологии начался в 2004 году. В настоящее время Intel и AMD производят чипы с соблюдением 45-нанометрового технологического процесса. До конца года Intel намерена начать выпуск 32-нанометровых процессоров.

 

Что выпускать-то собрались? Контроллеры для кофеварок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Госкорпорация нанотехнологий "Роснано" выделит компаниям "Ситроникс" и "Ангстрем" более 465 миллионов долларов для создания производств чипов по 90- и 130-нанометровому техпроцессам. Об этом пишет газета "Коммерсант".

 

По-моему на эти деньги можно купить готовую фабрику по производству чипов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты