Диагностика (УЗИ, КТ, МРТ, медкомиссия,анализы и т.д.)

[marinalevy@lj]

 

 

мы, практики

Ты не практик, ты физиотерапевт. 

[Freizer]

Товарищи, marinalevy@lj, ROCK. Вы прекрасные специалисты каждый в своем деле, не надо выяснять отношения. А за ответы спасибо.

To marinalevy@lj: Я так и думал, что т.к. кишечник-полый орган, то УЗИ врятли проводится для такого органа, а если и проводится-то малоинформативно.

А для чего...как сказать. Меня беспокоит нерегулярный стул и вздутие кишечника(повышенное газообразование). Где-то ок. полугода. Диарей и запоров нет, кал нормальной формы.  Делал ФГДС неоднократно: у меня гастрит умеренной формы, достаточно давно, но на желудок не жалуюсь. И я вдруг подумал, может у меня перегибы/загибы кишечника, затрудняющие передвижение пищи/химуса в кишечнике, т.к. приходилось поднимать тяжелое. Думал, УЗИ сможет как-то показать общую картину, но, как я и думал, оно тут неуместно. Болей нигде нету. Операций не было. Узи печени, ж.п. делал, норм. Сдавал анализ крови для определения на паразиты методом имунноферментного анализа, рез. отрицательный. Был у врача, задал вопрос, делать ли рентген с барием, врач ответил не надо. Колоносокпию и ирригоскопию пока не хочу делать, тем более методы позволяют обследовать лишь толстый кишечник.

[marinalevy@lj]

 

 

Узи печени, ж.п. делал, норм. Сдавал анализ крови для определения на паразиты методом имунноферментного анализа, рез. отрицательный

А анализ кала делал?

[Freizer]

А анализ кала делал?

Нет. А какой надо делать анализ канала? Общую копрограмму, или на специфические компоненты, допустим лактозу и лямблии? И что даст анализ кала? Т.к. на глаз крови в кале нет, не думаю, что будет и скрытая кровь. Что касается паразитов, вы считаете что метод ИФА не всегда достоверен? Является ли этот метод достаточным? Или требуется микробиологическое исследование кала?

[marinalevy@lj]

Тогда рок прав, тебе не УЗИ надо искать, а сразу на вскрытие записываться. 

[genom]

Нет. А какой надо делать анализ канала? Общую копрограмму, или на специфические компоненты, допустим лактозу и лямблии? И что даст анализ кала? Т.к. на глаз крови в кале нет, не думаю, что будет и скрытая кровь. Что касается паразитов, вы считаете что метод ИФА не всегда достоверен? Является ли этот метод достаточным? Или требуется микробиологическое исследование кала?

Кал на флору, прям так и скажите- хочу сдать на дисбактериоз, они разберутся. А перед этим колоноскопия, что быть уверенным, что органики нет. Ну и диету соблюдать))

[marinalevy@lj]

 

 

И что даст анализ кала?

Покажет насколько хорошо функционирует кишечник.

 

 

Т.к. на глаз крови в кале нет, не думаю, что будет и скрытая кровь.

"Не думаю" - ключевое слово. 

[genom]

[quote name="Freizer" post="2970482" timestamp

А для чего...как сказать. Меня беспокоит нерегулярный стул ............ Диарей и запоров нет.

 

 

 

Пардон, это как?

[marinalevy@lj]

Он хотел сказать, что консистенция не изменена, но нет стабильного графика. Хотя это может быть связано с особенностями питания, к примеру.

[Онотолег]

Тогда рок прав,

п.1 Рок всегда прав

п.2 если Рок не прав - см. п.1   

@Freizer, может стоит начать с гастроэнтеролога, а он уже решит, что вам надо делать - УЗИ, МРТ, анализ кала, или сразу на вскрытие...

[Freizer]

Кал на флору, прям так и скажите- хочу сдать на дисбактериоз, они разберутся. А перед этим колоноскопия, что быть уверенным, что органики нет. Ну и диету соблюдать))

ОК

 

 

Он хотел сказать, что консистенция не изменена, но нет стабильного графика. Хотя это может быть связано с особенностями питания, к примеру.

Точно

 

 

 

@Freizer, может стоит начать с гастроэнтеролога, а он уже решит, что вам надо делать - УЗИ, МРТ, анализ кала, или сразу на вскрытие...

Да, точно.

[Niels]

Freizer

 

Меня беспокоит нерегулярный стул и вздутие кишечника(повышенное газообразование). Где-то ок. полугода. Диарей и запоров нет, кал нормальной формы.

А сама жизнь, то, что Вы - живой, Вас не беспокоит?

 

Делал ФГДС неоднократно

Получаете удовольствие от этой процедуры?

 

И я вдруг подумал, может у меня перегибы/загибы кишечника, затрудняющие передвижение пищи/химуса в кишечнике

Если считать, что кишечник - это нечто, похожее на полиэтиленовый шланг, то - да.

 

genom

 

Кал на флору, прям так и скажите- хочу сдать на дисбактериоз, они разберутся. А перед этим колоноскопия, что быть уверенным, что органики нет. Ну и диету соблюдать)

Уважаемый (как минимум - мной) коллега. Чела беспокоит то, что его кишечник - работает. Он считает, что работать его кишечник - не должен. Перечитайте его исходный пост - всё сразу станет ясно.

 

ROCK

 

может стоит начать с гастроэнтеролога

Зачем? Вы не находите, что чел точно с таким же успехом мог бы посчитать, что он - моргает, и что это - не нормально, и замучить офтальмологов, чтобы те как-то помогли ему не моргать? Все его жалобы сводятся к тому, что иногда он слышит работу своего кишечника. Чего бы такого сделать, чтобы не слышать свой кишечник вообще? Ведь то, что он его слышит - по его мнению, очень плохо. Допустим, советуемый Вами гастроэнтеролог попытается разъяснить ему надуманность его жалоб. Но поверит ли он? Скорее всего, он побежит искать другого гастроэнтеролога, так как этот - не оправдал его надежд. У меня были такие пациенты, уверенные, что они - больны. Переубедить - практически невозможно. Попытки переубеждения приводят к тому, что Вы для такого пациента становитесь плохим доктором. Нужно таким пациентам подыгрывать, или быть честным? Я не знаю, у меня - нет ответа. Спокойнее - поддакивать (в противном случае, может появиться жалоба) . Например, очень частая жалоба у родителей детей второго года жизни, что их дети - ходят как-то не так. Походка у них - какая-то не вполне нормальная. Убедить, что их ребёнок - не взрослый, и совсем недавно научившись ходить, не может делать это, как взрослый, убедить в этом некоторых родителей бывает очень трудно, и я вижу, что они после меня пойдут к другому специалисту, и даже не к одному, а последовательно обойдут нескольких. Безграмотность в сочетании с недоверием - заводят очень далеко.

[genom]

@Niels, 

Угу. Я невнимательно прочитал первый пост, когда писал. 

Вот пойдет такой чел к гастроэнтерологу платному, с жалобами на то что стул- не в одно и то же время, и тот будет его долго и упорно лечить)

[Freizer]

 

Freizer

 

А сама жизнь, то, что Вы - живой, Вас не беспокоит?

 

Ну все, все. В целом Вы правы. Только мертвые, как говорится, не потеют. Спасибо за советы. Я все понял.

[Олегович]

По проблемам с коленом куда лучше обратится? и к какому врачу..Чую снимок нужен или что то вроде этого....

[Онотолег]

 

 

По проблемам с коленом куда лучше обратится?

к ортопеду наверное...

[Niels]

Олегович

По проблемам с коленом куда лучше обратится? и к какому врачу.

Проблемы с коленом бывают разные, поэтому, в зависимости от сути проблемы, обращаться нужно к разным специалистам. Если у Вас что-то с кожей - к дерматологу, если была травма - к травматологу, если какая-то рана или нагноение - к хирургу, если колено отекло по непонятным причинам -начните с ортопеда или кардиоревматолога, если ослабли мышцы и возникают затруднения при движениях - к неврологу, если что-то другое - к ортопеду.

[Онотолег]

а если в подколенной впадине выросли зубы - к стоматологу.

[Олегович]

Дискомфорт при полном сгибании левой ноги (на правую нормально приседаю,на левую приседаю но долго вес тела на ней держать не хочется) в колене так много всяких связок главных и вспомогательных,(вычитал по инету)возможно какая то связка....По ощущениям с наружной стороны коленки бывает что то побаливает.....

[Niels]

Олегович

Дискомфорт при полном сгибании левой ноги (на правую нормально приседаю,на левую приседаю но долго вес тела на ней держать не хочется) в колене так много всяких связок главных и вспомогательных,(вычитал по инету)возможно какая то связка....По ощущениям с наружной стороны коленки бывает что то побаливает.

Начните с ортопеда.

 

ROCK

 

а если в подколенной впадине выросли зубы - к стоматологу.

А если глаз - то к офтальмологу.

Само собой напрашивается, что там ещё может вырасти и из-за чего нужно будет обращаться уже к урологу или гинекологу.

[Онотолег]

 

 

А если глаз - то к офтальмологу. Само собой напрашивается, что там ещё может вырасти и из-за чего нужно будет обращаться уже к урологу или гинекологу.

а ты шаман однако.... @Олегович, вы уже выбрали специалиста из предложенного списка?

[Moriarti]

Появился проект приказа «Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством»
http://regulation.gov.ru/project/22283.html?point=view_project&stage=2&stage_id=15722
В списке обследований есть "определение наличия психоактивных веществ в моче". 
И указано, что "Отбор, транспортировка и хранение биологических объектов (мочи) для определение наличия психоактивных веществ в моче осуществляется в соответствии с приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 27 января 2006 г. № 40 «Об организации проведения химико-токсикологических исследований при аналитической диагностике наличия в организме человека алкоголя, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ»"
В приказе № 40 есть строка: "Отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта".
Т.е. нужно будет при прохождении водительской медкомиссии мочиться в баночку в присутствии мед. работника. 

Неравнодушные к данной проблеме направляем замечания на:

http://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new

[email protected]
[email protected]

Мой текст:

 

Замечания к проекту приказа «Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством»

 

 

1) Публикация проекта должна была быть проведена в форме ОРВ, т.к. проект накладывает обязанность на освидетельствуемого "мочиться в баночку" в присутствии медицинского работника на основании приказа Минздравсоцразвития от 27 января 2006 года № 40 «Об организации проведения химико-токсикологических исследований при аналитической диагностике наличия в организме человека алкоголя, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ»:

 

«Отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта»

 

Что нарушает права, своды, законные интересы человека, является насилием и физическим унижением:

-  ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» «Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи реализуется путем: 1) соблюдения этических и моральных норм, а также уважительного и гуманного отношения со стороны медицинских работников и иных работников медицинской организации; 2) оказания медицинской помощи пациенту с учетом его физического состояния и с соблюдением по возможности культурных и религиозных традиций пациента» (статья 6),

-  ст. 21 и 22 Конституции РФ: "Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления", "Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию", "Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность”,

2) Для предотвращения нарушения прав, свобод, законных интересов, морального унижения обследуемых  лабораторное исследование "определение наличия психоактивных веществ в моче" необходимо исключить. Считать всех поголовно граждан РФ употребляющими алкоголь, наркотики неправомерно и некорректно. Данный анализ должен проводиться только при подозрении освидетельствуемого гражданина РФ в употреблении алкоголя, наркотиков без присутствия медицинского работника при процессе отбора мочи.

Что может быть приемлемо для судебно-медицинской экспертизы, где подозреваемые поражены и ущемлены в гражданских правах на основании тех же законов, то недопустимо применять к десяткам миллионов своих сограждан, в подавляющем своём большинстве являющихся законопослушными и не употребляющими наркотиков. Почему они должны терпеть унижения и издевательства, что совершенно противозаконно?!

Также прохождение химико-токсикологического исследования бесполезно, бессмысленно и необоснованно затратно, так как во-первых, здоровый человек в этом анализе не нуждается, а наркоман (алкоголик) в течении достаточного времени откажется от употребления запрещенных препартов, тем самым скрыв следы наркотика, во-вторых, подобный анализ не снимает ответственности с водителя на управление транспортным средством после получения медицинской справки, не лишает его теоретической возможности употребить запрещенные препараты в дальнейшем.

3)  Процедуру освидетельствования врачом-психиатром и врачом – психиатром-наркологом необходимо оптимизировать, обязав медицинское учреждение, проводящее освидетельствование, приглашать на свою территорию специалистов психоневрологического и наркологического диспансеров. Либо предоставить право  проводить такое освидетельствование специалисту медицинского учреждения, проводящему освидетельствование, запрашивая информацию у психоневрологического и наркологического диспансеров о том, состоит ли освидетельствуемый гражданин РФ на учете (что предпочтительней). Освидетельствование должно проходить на территории одного здания для оптимальности, удобства и исключения временных потерь в очередях граждан РФ. Например в г. Астрахани психоневрологический диспансер находится в центре города, а  наркологический - на окраине, в 6,5 км. от психоневрологического диспансера.  Ожидание в очереди к врачу-психиатру занимает 4 часа, к  врачу – психиатру-наркологу 1 час (по состоянию на 2012 год). Необходимо исключить обязанность граждан РФ объезжать весь город, стоять в очередях, теряя уйму сил и времени, еще и оплачивая это безобразие из собственного кармана.

4) Общая стоимость освидетельствования не должна превышать 500 рублей. Общая длительность освидетельствования с момента обращения в мед. учреждение до момента выдачи медицинского заключения не должна превышать 2 часов.

4) Срок действия заключения необходимо продлить до 3-х лет по аналогии с ранее  действовавшей формой 083/У. Срок действия заключения в 12 мес. накладывает обязанность на человека, имеющего на водительском удостоверении пометку "мед. справка обязательна", проходить освидетельствование каждый год, что является обременительным и неоптимальным.

Уместно будет рассказать здесь о водительской медкомиссии в США. Обязательно у всех проверяется только зрение - человек смотрит в аппарат и говорит, что видит. Еще надо ответить на вопросы про болезни в анкете. Противопоказаниями для вождения являются не только проблемы со зрением, но и другие болезни. Но обязательных для всех обследований нет, кроме проверки зрения. Орган, выдающий права, может требовать дополнительную информацию о болезнях в случаях:- при положительных ответах в опроснике про болезни - если у водителя были инциденты, которые заставляют подозревать, что у него болезнь, препятствующая вождению- если лечащие врачи, больницы или члены семьи по своей инициативе сообщили о проблемах со здоровьем, препятствующих вождению. В этих случаях надо заполнить дополнительную форму с вопросами и орган, выдающий права, может требовать письмо от лечащего врача с ответами на вопросы. В США оптимальная процедура медицинского допуска для водительских прав. Бюрократические проблемы минимальны, запреты обоснованны.

[Олегович]

Дискомфорт при полном сгибании левой ноги (на правую нормально приседаю,на левую приседаю но долго вес тела на ней держать не хочется) в колене так много всяких связок главных и вспомогательных,(вычитал по инету)возможно какая то связка....По ощущениям с наружной стороны коленки бывает что то побаливает.....

Это опять я! сходил в МСЧ на кубанской -сделали МРТ коленного сустава.Диагноз-горизонтальный разрыв внутреннего мениска(что то 13*3*17мм), киста подколенной ямки..Врач красавчик говорит- если сильно не беспокоит типа сиди не дергайся,живи как жил, на а можно операция сделать - эндоскопию мениска..если совсем болеть будет..(типа ты же не большом спорте)Почитав на эту тему литературу понял что операцию делать палюбому потому что травмированый сустав в разы быстрей деградирует. Посему кто порекомендует НОРМАЛЬНОГО ВМЕНЯЕМОГО травматолога ортопеда, ну или больницу где кому то делали .

[Олегович]

Это опять я! сходил в МСЧ на кубанской -сделали МРТ коленного сустава.Диагноз-горизонтальный разрыв внутреннего мениска(что то 13*3*17мм), киста подколенной ямки..Врач красавчик говорит- если сильно не беспокоит типа сиди не дергайся,живи как жил, на а можно операция сделать - эндоскопию мениска..если совсем болеть будет..(типа ты же не большом спорте)Почитав на эту тему литературу понял что операцию делать палюбому потому что травмированый сустав в разы быстрей деградирует. Посему кто порекомендует НОРМАЛЬНОГО ВМЕНЯЕМОГО травматолога ортопеда, ну или больницу где кому то делали .

Может кто знает в МСЧ на кубанской приличного травматолога ортопеда? 

[Niels]

Олегович

 

Почитав на эту тему литературу понял что операцию делать палюбому потому что травмированый сустав в разы быстрей деградирует.

После удаления мениска сустав перестанет быть травмированным?

Вовсе нет: он, помимо одной травмы (если она, конечно, была, и мениск разорван в результате травмы) , получит ещё одну: операционную травму.