Dernik

Наша родимая медицина (невеселые заметки)

В теме 2 257 сообщений

5 часов назад, ROCK сказал:

в смысле я уже поставил смайл..... а дальше вам всё расписал @AMA3OH

Ну, переведи тогда на русский вот это:

5 часов назад, AMA3OH сказал:

прежде чем обратиться куда либо, семь раз подумайте. в какую поликлинику и с каким диагнозом обратился, к примеру наш ранее с супербанхаммером - не секрет.

Мало связанный между собой набор слов - это потому что жара, или потому что суббота? Или и то, и другое потому что?

5 часов назад, Stas911 сказал:

В твоей поликлинике "диспансеризацией" не занимаются разве?

Занимаются - примерно так, как вы описали. И остальным - тоже примерно так же.

5 часов назад, ROCK сказал:

именно после этого и появляются продиспанрезированные трупы:fooo:

Какие трупы? Это вообще нужно не знать свой участок, чтобы получилось так, как ты пишешь.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Niels сказал:

Мало связанный между собой набор слов - это потому что жара, или потому что суббота? Или и то, и другое потому что?

на твое утверждение, что 

9 часов назад, Niels сказал:

во враньё медицинский персонал вообще не вовлекается, и всё происходит на уровне "Главный врач - программист" , может, еще работник регистратуры - для расклейки распечаток в амбулаторные карты. В идеале об этом никто не должен знать: кроме главного врача и программиста, часто даже замы главного врача об этом не знают и считают, что их учреждение "сработало на "отлично" " .

Оператор может быть вовлечен в процесс, если программист написал программку (для автоматической генерации вранья) , которую этому оператору и поручено периодически запускать.

ответил

6 часов назад, AMA3OH сказал:

почти вся подноготная каждого пациента выходит на обозрение. 

любой из пользователей, имеющих допуск на вход в систему здесь и сейчас будет видеть ВСЁ, что там есть. И кто к кому ходил, где и с чем лечился, именно кто из медиков принимал, если не собственноручно забивал, то каким оператором, когда и во сколько. Ввод в момент приема или поточно. Поэтому дале идет: 

6 часов назад, AMA3OH сказал:

прежде чем обратиться куда либо, семь раз подумайте. в какую поликлинику и с каким диагнозом обратился,

Ваши обращения  отслеживаются. Не каждый будет согласен с тем, что про него окружающие будут всё знать (лежали в тубдиспансере, на аборт ходили... продолжить??)

Далее привел нашего форумчанина, который имел обращения к врачам 

6 часов назад, AMA3OH сказал:

к примеру наш ранее с супербанхаммером

Вычислить кто , откуда, по какому адресу, с каким диагнозом - не составляет труда. И могут и медсестры и врачи увидеть.

Кстати, из системы, в которой работает регион, идёт выгрузка данных наверх и с систему госуслуг. Каждый в своем личном кабинете может увидеть всё что вбивалось. Так что вбросы программистами - еще та пестня. Нынче страховые компании жестко отслеживают всю статистику и обращаемость, и используют и в своих целях - при выдаче кредитов, ипотек, страховок. 

а далее

6 часов назад, AMA3OH сказал:

всего несколько больниц и поликлиник до сих пор укрываются за другими сторонними программами. но и их скоро нагнут.

вне системы в сторонних программах и локальных базах работают, фонд и СК труднее отслеживать в реальном времени эти ЛПУ, но нагибать стали - есть приказ перехода и использование только одной системы.

Кто-то работает на своих программах и разработках, и они частенько бывают более гибкими. Но резон использования заканчивается. Очень частые изменения в действующих приказах, тарифных соглашениях приводят к стопору и вынуждают вносить изменения, накапливаются ошибки... в последний раз переделываю свою программу, а далее как все в одном котле будем.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, AMA3OH сказал:

Кто-то работает на своих программах и разработках, и они частенько бывают более гибкими. Но резон использования заканчивается.

Резон использования программного обеспечения не заканчивается: он - не изменяется, остается таким, каким был. Или даже возрастает: потому что растут требования вышестоящих организаций по отчетности. Это происходит потому, что из "ПроМеда" по-прежнему невозможно вынуть ни одного статистического отчета. "ПроМед" для ЛПУ по-прежнему нужен только для одного: как примитивное средство получения денег за оказанные медицинские услуги. Жизнь ЛПУ в медицинской части существенно шире, чем то, что позволяет вести "ПроМед" . Медицинскому учреждению нужна IT-автоматизация происходящих в нем процессов, а не выборочный компьютерный учет одного примитивного процесса учета посещений, обращений и госпитализаций для выставления за это счетов в страховые компании.

То, что наш регион решил закупить именно "ПроМед" - одно из самых примитивных программных средств из приличного количества нормальных программных продуктов, предлагавшихся в то время на рынке, которое не позволяет оперировать внесенными в него данными и формировать статистические отчеты - на мой взгляд (и далеко не только мой) было роковой ошибкой.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Niels сказал:

Резон использования программного обеспечения не заканчивается: он - не изменяется, остается таким, каким был. Или даже возрастает: потому что растут требования вышестоящих организаций по отчетности.

ты отчеты не можешь выдернуть? Это никого не волнует наверху. К тому же, никогда еще отчеты не опирались стопроцентно на сданные данные. Статистика еще та мадама. Кто не может, тот просто ворчит, а кто нашел лазейки и создал себе более комфортные условия для работы, тот меньше страдает.. 

Для того, чтоб промед стал выдавать отчеты в том виде, в котором требуют современные положения, обратитесь в службу техподдержки с письмом, и они накропают. Один нюанс - они работают строго в рамках приказов и положений. Если ваш вид отчета придуман в вашем ЛПУ или форма не утвержденная - делать не будут. Просто есть старые формы, а они конфликтуют с новыми приказами и тарифными соглашениями, система сверки уже работает вкривь и вкось. Кто не знает, то автоматически выправляются данные по старому. Сдаются отчеты, а потом идут разборки, почему выполняются или не выполняются те или иные пункты медуслуг. А каждый месяц тарифные могут меняться, вылазиют косяки промеда, правятся, на сдачах робот выкидывает с ошибками, снова правится программа... и с каждым месяцем всё чудесатее и чудесатее.

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, AMA3OH сказал:

ты отчеты не можешь выдернуть? Это никого не волнует наверху.

Вот в этом - один из главных "косяков" астраханского здравоохранения: автоматизировать нужно, если по уму, то, в первую очередь, структурно-функциональную единицу здравоохранения - ЛПУ, начинать нужно - с первичного звена. А не с верхушки, не региона как единого целого. Система здравоохранения работает - для людей, для населения, поэтому автоматизация и статистика должна начинаться там, где формируются первичные данные, а не сверху, и отвечать потребностям как первичного звена, так и промежуточных звеньев и верха.

4 часа назад, AMA3OH сказал:

Кто не может, тот просто ворчит, а кто нашел лазейки и создал себе более комфортные условия для работы, тот меньше страдает.

Если бы было куплено нормальное программное обеспечение, то никто бы не страдал и не занимался бы кустарщиной уровня прошлого века на местах. Это - если делать по уму. А сегодня получается, что у каждого ЛПУ - что-то своё, и еще навязанная сверху примитивная ИС для учета 5% - 10% информации из всего вала, который нужно учитывать.

4 часа назад, AMA3OH сказал:

Для того, чтоб промед стал выдавать отчеты в том виде, в котором требуют современные положения, обратитесь в службу техподдержки с письмом, и они накропают. Один нюанс - они работают строго в рамках приказов и положений.

Нормальное программное обеспечение ведет учет и выдаёт отчеты в строгом соответствии с требованиями "приказов и положений" уже изначально - без шаманства и колдовства в виде предварительных просьб, письменных запросов и т.п.

4 часа назад, AMA3OH сказал:

А каждый месяц тарифные могут меняться

Да что Вы всё с этими тарифными соглашениями... Это - мелкий, ничтожный раздел работы программного обеспечения, который вообще должен быть настроен либо полуавтоматически, либо автоматически, отвечающий только за одну часть работы ЛПУ - правильно выставить счета на оплату в СМО.

Но, так как эта программа по сути больше ничего не умеет, то - да, конечно, тарифы выглядят как чрезвычайно важный элемент. Тем более, что в ней отсутствует модуль автоматической сверки и обновления тарифов - из обновления тарифов сделали едва ли не религиозное церемониальное действие.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Niels сказал:

Да что Вы всё с этими тарифными соглашениями... Это - мелкий, ничтожный раздел работы программного обеспечения, который вообще должен быть настроен либо полуавтоматически, либо автоматически, отвечающий только за одну часть работы ЛПУ - правильно выставить счета на оплату в СМО.

в тарифных соглашениях прописаны ОБЪЕМЫ, а они напрямую связаны с планами, показателями выполнения, отчетами, что трудно вытащить. 

а сведения по каждому пациенту, выборки по любым признакам можно делать, с сайта фонда. Там в реальном времени сведения есть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На Ямале уволили врачей, причастных к скандальному случаю отказа 92-летнему ветерану Великой Отечественной войны в госпитализации. Сначала работы лишились фельдшеры, чему способствовала их начальница. Однако после выяснилось, что отказ перевозить ветерана в «скорой» был с ней согласован, и должности лишилась сама женщина. Эксперты утверждают, что такие ситуации случаются повсеместно и виновные понесли ответственность только из-за резонанса.
На Ямале причастные к вопиющему случаю отказа госпитализации 92-летнего ветерана Великой Отечественной войны Владимира Николенко уволены. Прокуратурой Ямало-Ненецкого автономного округа (ЯНАО) проведена проверка, результаты которой ведомство разместило на своем сайте. В надзорном ведомстве рассказали, что после инцидента департаментом здравоохранения ЯНАО была организована внеплановая документарная проверка соблюдения ГБУЗ ЯНАО «Новоуренгойская станция скорой медицинской помощи» качества и безопасности медицинской деятельности.

    «По ее результатам выявлены дефекты оказания медицинской помощи ветерану Великой Отечественной войны, в том числе незаконный отказ в медицинской эвакуации для госпитализации в стационар. На заседании лечебно-контрольной комиссии ГБУЗ ЯНАО «Новоуренгойская станция скорой медицинской помощи» принято решение о привлечении к дисциплинарной ответственности фельдшеров, выезжавших на вызов, а также старшего врача станции скорой медицинской помощи», — говорится в сообщении прокуратуры.

По результатам проверки двум фельдшерам, входящим в состав выездной бригады, было предложено уволиться по собственному желанию, что они и сделали.
Также в ходе проверочных мероприятий было установлено, что отказ в госпитализации ветерана был согласован с и.о. главного врача станции скорой медицинской помощи. Примечательно, что женщина являлась председателем лечебно-контрольной комиссии, проводившей проверку по этому факту и способствовавшей увольнению подопечных. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/40316468/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти