Dernik

Наша родимая медицина (невеселые заметки)

В теме 2 257 сообщений

Прекратите шастать по поликлиникам из-за каждого чиха!

Из-за вас слишком загружены врачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, августина55 сказал:

Извиняюсь , но вы такую херню пишите, что поставить минус , это ничего не поставить. ХТО вам сказал ,что все едут куда то из Астрахани лечиться. Откуда такая статистика , откуда этот " бред сивой кобылы"?

Где Вы это увидели? Я наоборот - написал о том, что к нам едут из кавказских республик.Не "из Астрахани" , а "в Астрахань" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, августина55 сказал:

И теперь хочется уточнить, если в Москву едут те ,что побогаче, какого хрена вы тогде прибедняетесь. Вы уж определите свой социальный статус.

Если бы можно было поменять за одно сообщение плюс на минус, непременно бы поменяла и поставила , но можно только один....... эх

Убирайте свой "минус" , потому что Вы нифига не поняли написанное. Еще раз: это Кавказ едет - и к нам, и в Краснодар, и в Москву. Читайте внимательнее, а то получается, что Вы  прочитываете не то, что написано, а то, что хотите прочесть. Шучу, конечно - можете ничего не убирать: мне пофиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Микеланджело сказал:

@Niels   Логика - это не твое!  :lol:

Может, он - женщина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Может, он - женщина?

Да нет...Августина вон с полуслова все поняла, а он- нет.  :lol:

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Niels сказал:

Убирайте свой "минус" , потому что Вы нифига не поняли написанное. Еще раз: это Кавказ едет - и к нам, и в Краснодар, и в Москву. Читайте внимательнее, а то получается, что Вы  прочитываете не то, что написано, а то, что хотите прочесть. Шучу, конечно - можете ничего не убирать: мне пофиг.

Чеж тут не понять. Кавказ едет к нам потому ,что у них лечат хорошо ,но дорого. А в Астрахане плохо , но дешево. Люди , у которых есть возможность в Астрахане лечится не станут, а поедут либо в Краснодар....., а если побогаче , то Питер - Москва. Это ваши слова. 

Ну прям , что вы ,что Одэ как же вам тяжело тут живётся . Но тем не менее вы ездите на процедуры в Москву, значит вы из серии "побогаче". А Одэ носит только "фирму", значит тоже лапшу вешает про то,что он "нищий" и ищет дешёвые, но качественные сосиски, пробуя все подряд  прям до тошноты))))))

Другой вывод не вытекает из вашего сообщения)))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Микеланджело сказал:

Да нет...Августина вон с полуслова все поняла, а он- нет.  :lol:

Августина и то с полуслова поняла, а она ведь женщина ( так вернее будет):D:D:D

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Микеланджело сказал:

Сначала так и было написано, потом отредактировал...:)

Воспитание не позволило:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, августина55 сказал:

Воспитание не позволило:D

Есть такой недостаток...:D

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Микеланджело сказал:

Есть такой недостаток...:D

Да , " когда  мы были молодые и чушь прекрасную несли", воспитание было достоинством, а теперь это недостаток.

Вот как так:D:D:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, ROCK сказал:

судя по тому, что вы получаете терапию в Москве, я беседую с членом списка Форбс.

В Москву я езжу за теми видами медицинской помощи, которых нет в Астраханской области, если что-то серьезное и с дикими расходами, то по квоте.

Если какой-то вид медицинской помощи можно получить в Астрахани, но у меня "блажь" , что-то "ударило в голову" , и я хочу во что бы то ни стало получить этот доступный в Астрахани вид медицинской помощи - в Москве, то это будет платно.

В Москву я езжу регулярно на консультации (недорогие) , а дорогое лечение было оба раза по квоте. Если бы оно было возможно в Астрахани, то в Москве оно было бы платным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Микеланджело сказал:

Логика - это не твое!

Значит, ты, как и Августина55, невнимательно читал и потому не понял написанное.

Я ничего не редактировал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Niels сказал:

Значит, ты, как и Августина55, невнимательно читал и потому не понял написанное.

Я ничего не редактировал.

Логика- это не просто чтение написанного, Нильс!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, августина55 сказал:

Чеж тут не понять. Кавказ едет к нам потому ,что у них лечат хорошо ,но дорого. А в Астрахане плохо , но дешево. 

Вот в чем дело, оказывается.

Про "хорошо" или "плохо"- я вообще ничего не писал. Это Вы додумали сами и приписали свои мысли мне.

Повторю то, что писал неоднократно: в нашей стране в медицине может получиться и хорошо+дорого, и плохо+дорого, и хорошо+бесплатно, и плохо+бесплатно. Все 4 варианта. Я писал только про "дороже" и "дешевле" .

Один и тот же вид медицинской услуги стоит в разных регионах по-разному, потому что население в России по-разному бедное. Одна и та же услуга в Астрахани, Краснодаре и Москве будет стоить по-разному: в Москве условно дорого, в Краснодаре дешевле, в Астрахани еще дешевле. О качестве (про "хорошо" или "плохо" ) речь вообще не шла.

4 часа назад, августина55 сказал:

Люди , у которых есть возможность в Астрахане лечится не станут, а поедут либо в Краснодар....., а если побогаче , то Питер - Москва.

Нет, это не мои слова, это - Ваши выводы.

Мои слова: не про "есть возможность" , а про "есть желание" . Если очень хочется лечиться вне своего региона, то  только после этого момента начинаем рассуждать: где получать лечение. Далеко не каждый, у кого есть возможность лечиться, например, в Москве - едет в Москву.

Не поняли? Привожу пример. Если у Вас банальное ОРЗ, и есть финансовая возможность лечиться в Москве, то Вы всё равно ведь будете лечиться в Астрахани. Если у Вас какое-то сложное заболевание, которое в Астрахани не лечат, а лечат в Москве, то Вы будете лечиться в Москве, даже, если нет финансовой возможности (возьмете квоту) .

То есть, о возможностях тут речи нет. Речь можно вести о "надо или не надо" и "хочу или не хочу" .

4 часа назад, августина55 сказал:

тем не менее вы ездите на процедуры в Москву, значит вы из серии "побогаче".

Нет, процедуры мне делали бесплатно, по квоте. Исключительно потому, что в Астрахани это не делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Микеланджело сказал:
16 минут назад, Niels сказал:

Значит, ты, как и Августина55, невнимательно читал и потому не понял написанное.

Я ничего не редактировал.

Логика- это не просто чтение написанного, Нильс!

Я Вас не обвиняю в отсутствии логики, я обвиняю в отсутствии внимательности при чтении. Это Вы обвиняете меня в отсутствии логики, именно потому, что невнимательно прочли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Niels сказал:

 

Я писал о том, что бедные - едут к нам, те, кто побогаче - в Краснодар и Ставрополь, а те, кто еще богаче - в Питер и Москву. Учитывая, что бедных у нас в стране (и на Кавказе в частности) - большинство, наблюдаем нехилый медицинский туризм с Кавказа к нам.

Вот ваше сообщение. Может быть я и правда не так поняла: получается вы хотели сказать , что качество лечения одинаковое что в Астрахане, что в Ставрополье, что в Коаснодаре,, что в Москве. Но в Астрахане нет некоторых аппаратов и поэтому поэтому вы вынуждены ехать в Москву. 

И вы писали не про всех , а только про Кавказ, - бедный Кавказ едет в Астрахань, богатый - в Москву. Но если качество лечения одинаковое, то нафига богатому ехать в Москву , если в Астрахань намного ближе. Или что вы имели ввиду написав про бедных и богатых?

Будьте любезненьки , внесите ясность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Niels сказал:

я обвиняю в отсутствии внимательности при чтении. Это Вы обвиняете меня в отсутствии логики, именно потому, что невнимательно прочли.

Ну да, мы втроем( я , РОки Августина) невнимательно прочли. Может просто ты один неправильно выражаешь свои мысли???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@августина55   Да не, он имел ввиду что бедный кавказец едет в Астрахань, богатый кавказец едет в МСК, бедный астраханец никуда не едет, богатый астраханец наверно тоже,хотя  некоторые из астраханцев( Нильс например) едет в Москву, хотя он и не богатый кавказец и даже не богатый астраханец. Наверно так.:lol:

  • Upvote 1
  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Микеланджело сказал:

@августина55   Да не, он имел ввиду что бедный кавказец едет в Астрахань, богатый кавказец едет в МСК, бедный астраханец никуда не едет, богатый астраханец наверно тоже,хотя  некоторые из астраханцев( Нильс например) едет в Москву, хотя он и не богатый кавказец и даже не богатый астраханец. Наверно так.:lol:

:D:thumbup:

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Niels сказал:

процедуры мне делали бесплатно, по квоте.

а на каком основании, вы отказываете всем остальным в получении бесплатной медицинской помощи в МСК? Или вы серьёзно считаете, что вы настолько уникален, что единственный получаете терапию по квотам, а все остальные лечатся там за огромные деньги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, ROCK сказал:

а на каком основании, вы отказываете всем остальным в получении бесплатной медицинской помощи в МСК? Или вы серьёзно считаете, что вы настолько уникален, что единственный получаете терапию по квотам, а все остальные лечатся там за огромные деньги?

У него звукотерапия. Он там по консерваториям шастает.

Квот вот только нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, августина55 сказал:

получается вы хотели сказать , что качество лечения одинаковое что в Астрахане, что в Ставрополье, что в Коаснодаре,, что в Москве.

Нет, о качестве лечения речь вообще не шла. В нашей стране состояние здравоохранения таково, что качество - непредсказуемо. Можно в Москве нарваться на отвратительное качество и в Астрахани - на очень хорошее качество. И при этом отвратительное московское качество будет очень дорого стоить, а астраханское высокое может вообще оказаться бесплатным.

Здравоохранение в России такое, что качество и цена совершенно могут не зависеть друг от друга.

4 часа назад, августина55 сказал:

Но в Астрахане нет некоторых аппаратов и поэтому поэтому вы вынуждены ехать в Москву.

Да, оба раза было именно так.

4 часа назад, августина55 сказал:

бедный Кавказ едет в Астрахань, богатый - в Москву. Но если качество лечения одинаковое, то нафига богатому ехать в Москву , если в Астрахань намного ближе.

А тут решает - не здравый смысл, а понты. Люди, не разбирающиеся в вопросе, считают, что чем дороже -тем качественнее. Во многих областях человеческой жизни это действительно так. Но только не в российском здравоохранении уж точно.

4 часа назад, Микеланджело сказал:

Да не, он имел ввиду что бедный кавказец едет в Астрахань, богатый кавказец едет в МСК,

Да, именно так. И определяется это - не качеством медицинской помощи, а содержимым кошелька и размерами понтов. О качестве речь вообще не шла.

1 час назад, ROCK сказал:

Или вы серьёзно считаете, что вы настолько уникален, что единственный получаете терапию по квотам, а все остальные лечатся там за огромные деньги?

Нет, без крайностей, без "все или никто" . Большинство лечащихся были - за деньги, меньшинство - по квоте. Но я видел - только свою специфическую частичку очень большого, многообразного и многоуровневого процесса. Там, где лечили меня, большинство лечилось за деньги. И эта моя частичка - может быть еще и частичкой во времени: вполне может быть (как на самом деле - я не знаю) , что в какие-то месяцы или периоды года большинство - за деньги, а в какие-то другие месяцы или периоды года - по квотам. То есть, я оба раза видел вырванный из контекста кусок пространства и кусок времени. Что происходит в соседних отделениях, что происходит в другие месяцы года - я не знаю. Может - то же, что и в то время, когда лечили меня, а может, ситуация меняется радикально, и в другие периоды времени лечат большинство пациентов по квотам.

1 час назад, ROCK сказал:

а на каком основании, вы отказываете всем остальным в получении бесплатной медицинской помощи в МСК?

Я не распоряжаюсь бесплатной медицинской помощью в МСК, поэтому не могу никому ни отказывать в ней, ни предоставлять ее.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, пИпА сказал:

У него звукотерапия. Он там по консерваториям шастает.

Консерватория там всего одна. Но есть Концертный зал им. Чайковского, есть Дом Музыки, есть огромное количество театров.

Поехать туда и не приобщиться к музыкальному и театральному искусству и к исполнителькому мастерству музыкантов и актеров - разве это будет правильно? Получить такую возможность и не воспользоваться ею - разве правильно?

23 минуты назад, пИпА сказал:

Он там по консерваториям шастает.

Квот вот только нет.

Билеты на концерты и спектакли по астраханским меркам - очень дорогие, но они доступны и московским бюджетникам, и московским пенсионерам.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти