Наша родимая медицина (невеселые заметки)

[valerius]

В 04.11.2019 в 16:48, Niels сказал:

А теперь представьте, что зависит от медсестры.

У нас в поликлинике у врачей оклад меньше. Так что нефиг ныть.

[Синьор Леонсио]

Хорошему врачу благодарные пациенты сами несут деньги в конвертах. 

[Niels]

53 минуты назад, Синьор Леонсио сказал:

Хорошему врачу благодарные пациенты сами несут деньги в конвертах. 

История не про Астраханскую обыденность и даже не российскую в большинстве регионов. Во-первых, население либо нищее, либо полунищее, во-вторых, среди местных, как и в других русских регионах, это не принято.

Это принято, когда Вы идёте к какому-нибудь левому врачу, по предварительной договоренности, или без договоренности, или же если Вы хотите чего-то такого, чего Вам делать не обязаны. Большинство благодарных пациентов ничего не несет, или несет какой-то вещественный подарок, который приходится кому-нибудь передаривать (потому что, повторюсь, из-за почти всеобщей бедности и нищеты на этот "подарок" без слёз - не взглянешь) .

При этом в последние годы резко увеличилось количество пациентов, которые обращаются как левые (потому что у их поликлиниках по месту жительства, что называется, полные кранты) , но при этом не собираются никак благодарить (кроме словесного способа) , и даже не хотят платить официально какое-то жалкое копьё за приём (официальные расценки таковы, что я, например, совершенно не хочу вести прием за официальную плату (в кассу пациент платит что-то около 300 - 350 рублей, из которых мне достается 18 (восемнадцать! ) - меньше, чем проезд в маршрутке - рублей) . Например, в поликлинике N 2 (Свободный поселок, мкрн. Бабаевского) нет детского ортопеда (почему именно там нет - другой вопрос, тоже интересный, ибо это неслучайно) пациенты мотаются по всему городу с просьбой их принять, мне выкраивать время среди записанных ко мне официально пациентов из-за 18 рублей - совершенно не интересно.

Так что не знаю, о каких таких пациентах Вы пишете - явно не об астраханцах.

[valerius]

18 часов назад, Синьор Леонсио сказал:

Хорошему врачу благодарные пациенты сами несут деньги в конвертах. 

В астрахани "благодарные пациенты" норовят еще и с врача урвать. А если уж какую-нибудь полурастаявшую шоколадку из магнита, купленную по акции, принесут, так вообще считают что врач им теперь пожизненно обязан.

17 часов назад, Niels сказал:

кассу пациент платит что-то около 300 - 350 рублей,

Чет мало как-то для узкого специалиста.

[scorcer]

В 09.11.2019 в 17:45, Синьор Леонсио сказал:

Хорошему врачу благодарные пациенты сами несут деньги в конвертах. 

х***ня это, а не утверждение.

тысячи врачей бросили медицину... то ли еще будет.

и я ПОЧТИ бросил, остался последний шаг. Если государство еще раз кинет меня - пойду в матросы. В два раза больше денег , ума почти не надо... или газоны стричь.

хотя ... уже , образно говоря, стригу.

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем scorcer

[AMA3OH]

9 часов назад, valerius сказал:

"благодарные пациенты" норовят еще и с врача урвать.

[Синьор Леонсио]

В 09.11.2019 в 19:35, Niels сказал:

История не про Астраханскую обыденность и даже не российскую в большинстве регионов. Во-первых, население либо нищее, либо полунищее, во-вторых, среди местных, как и в других русских регионах, это не принято.

Это принято, когда Вы идёте к какому-нибудь левому врачу, по предварительной договоренности, или без договоренности, или же если Вы хотите чего-то такого, чего Вам делать не обязаны. Большинство благодарных пациентов ничего не несет, или несет какой-то вещественный подарок, который приходится кому-нибудь передаривать (потому что, повторюсь, из-за почти всеобщей бедности и нищеты на этот "подарок" без слёз - не взглянешь) .

При этом в последние годы резко увеличилось количество пациентов, которые обращаются как левые (потому что у их поликлиниках по месту жительства, что называется, полные кранты) , но при этом не собираются никак благодарить (кроме словесного способа) , и даже не хотят платить официально какое-то жалкое копьё за приём (официальные расценки таковы, что я, например, совершенно не хочу вести прием за официальную плату (в кассу пациент платит что-то около 300 - 350 рублей, из которых мне достается 18 (восемнадцать! ) - меньше, чем проезд в маршрутке - рублей) . Например, в поликлинике N 2 (Свободный поселок, мкрн. Бабаевского) нет детского ортопеда (почему именно там нет - другой вопрос, тоже интересный, ибо это неслучайно) пациенты мотаются по всему городу с просьбой их принять, мне выкраивать время среди записанных ко мне официально пациентов из-за 18 рублей - совершенно не интересно.

Так что не знаю, о каких таких пациентах Вы пишете - явно не об астраханцах.

 

21 час назад, valerius сказал:

В астрахани "благодарные пациенты" норовят еще и с врача урвать. А если уж какую-нибудь полурастаявшую шоколадку из магнита, купленную по акции, принесут, так вообще считают что врач им теперь пожизненно обязан.

 

12 часов назад, scorcer сказал:

х***ня это, а не утверждение.

тысячи врачей бросили медицину... то ли еще будет.

и я ПОЧТИ бросил, остался последний шаг. Если государство еще раз кинет меня - пойду в матросы. В два раза больше денег , ума почти не надо... или газоны стричь.

хотя ... уже , образно говоря, стригу.

 

12 часов назад, AMA3OH сказал:

Акцент был все-таки на то, что врач нормальный. А если благодарные пациенты деньги в конвертах не несут, делайте соответствующие выводы.

У меня, например, правило: всегда благодарить врача. В определенных ситуациях проще сразу договорится с человеком, чтобы избежать формального подхода. Но чаще благодарность выражается уже после оказанной медицинской помощи.

[scorcer]

55 минут назад, Синьор Леонсио сказал:

Акцент был все-таки на то, что врач нормальный

мои пациенты меня чаще всего даже не видели. Без сознания они, знаешь ли, или еще чего..не очень совместимое с жизнью. Не зная деталей - не стоит делать утверждений.

[AMA3OH]

1 час назад, Синьор Леонсио сказал:

врач нормальный. А если благодарные пациенты деньги в конвертах не несут, делайте соответствующие выводы.

У меня, например, правило: всегда благодарить врача

Возведение взятки в ранг благодарности?

Цитата

Взятка врачу

Получение взятки, а также её требование и дача — являются уголовным преступлением. Согласно статье 291 Уголовного кодекса врач, который взял за оказание некоторых услуг вознаграждение — в виде денежных средств, предметов, ценных бумаг — совершает преступление. В то же время, если не доказан факт получения её врачом, вина за это деяние может быть распределена неравномерно: первична в случае недоказанности вымогательства именно факт её дачи, а не тот факт, что он её принял. В случае с работниками медицинских учреждений доказательства требования вознаграждения за услуги собрать довольно сложно. В худшем случае, вы можете признаться в том, что дали её. Тогда виновным будет именно врач, который берет взятку. Его преступление будет подпадать под описание в статье 290 УК России. Избежать неприятностей можно лишь зафиксировав требование (шантаж) вознаграждения со стороны работника мед.учреждения. В противном случае вы рисуете сами попасть на скамью подсудимых. 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/themes/взятка-врачу/

В настоящее время и так врачей обливают все кому не лень, а тут еще и под статью могут подвести.

[Niels]

2 часа назад, Синьор Леонсио сказал:

Акцент был все-таки на то, что врач нормальный.

Еще и пациент тоже должен быть нормальный. А у нас это - не просто большая редкость, а очень большая редкость. Из примерно 20 - 30 пациентов в день таких нормальных бывает - несколько (4 - 5 человек) в год.

Могу повторить то, что написал ранее: население в Астрахани не считает нужным как-то благодарить врачей, многие этого даже на словах не делают, и приезжая (по отношению к нашему региону) публика (во время летних каникул, например, или Кавказ) - в этом смысле намного адекватнее.

[Sergey Pro!!]

В 04.11.2019 в 14:09, Державник сказал:

Ходят слухи, что в Астрахани собираются строить 7-этажное здание, куда переведут все поликлиники города.

 

Это за платные услуги. Нет?

Это бесплатные услуги. Не хватало ещё за слухи деньги платить.

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Sergey Pro!!

[valerius]

23 часа назад, Синьор Леонсио сказал:

Акцент был все-таки на то, что врач нормальный. А если благодарные пациенты деньги в конвертах не несут, делайте соответствующие выводы.

На меня вчера грозили нажаловаться  в минздрав, за требование оплатить платные услуги. Через кассу, заметь.

[Niels]

4 часа назад, valerius сказал:

На меня вчера грозили нажаловаться  в минздрав, за требование оплатить платные услуги. Через кассу, заметь.

А я тех, кто должен оплачивать, как правило, бесплатно принимаю. Мне противно, что из около 350 рублей, которые должен заплатить пациент, мне достанется 18. Пусть лучше тогда ничего не достанется никому. чем такая идиотская пропорция, в соответствии с которой тот, кто реально делает (и без которого ничего бы не было вообще) , получает 5% , а те, кто, условно говоря, "рядом стояли" или "мимо проходили" - 95% .

[valerius]

Мне проще совсем не принять.

[Евгений Дармоедов]

В 28.08.2018 в 02:35, Niels сказал:

У меня сложилось впечатление, что в этих Бюро МСЭ в Астрахани процветает взяточничество с дикими нарушениями. Когда дают инвалидность тем, то на нее совсем не тянет - тут, как бы, ладно... Но вот когда не дают инвалидность тому, кому она положена, потому что он денег не отвалил - вот за это гореть им в аду.

Комиссия из Москвы проверит все случаи отказа в присвоении инвалидности в Астрахани
https://astrakhan.ru/news/glavnoe/komissiya-iz-moskvy-proverit-vse-sluchai-otkaza-v-prisvoenii-invalidnosti-v-astrakhani

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Евгений Дармоедов

[valerius]

Вообще-то, есть приказ минтруда №1024н, где черным по белому написано, кому и за что положена инвалидность. Если есть откровенные несоответствия между оговоренными критериями и решением МСЭ, можно сразу в прокуратуру жаловаться. 

[п.астила]

[Державник]

Союз педиатров России осудил суррогатное материнство и поддержал многодетность

 

Цитата

Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU - Почетный председатель исполкома Союза педиатров России, член президиума РАН Александр Баранов от имени организации осудил практику суррогатного материнства и высказал сомнения относительно процедуры ЭКО-оплодотворения. Он заявил это на III Гиппократовском форуме в Москве.

 

"Конечно, мы против суррогатного материнства. Исключительно против. Я считаю, что суррогатное материнство антигуманно и не соответствует идеям человечности. Демография - серьезная проблема, и решить эту проблему может только многодетность", - сказал он.

 

Баранов отметил опасность экстракорпорального оплодотворения для здоровья женщины и ребенка и заявил о настороженном отношении к этой технологии: "ЭКО - это не тот инструмент и путь, который может исправить демографическую ситуацию в стране".

 

Он также поддержал пожелание РПЦ вывести аборты из системы обязательного медицинского страхования: "это не болезнь". Академик напомнил, что в 2015 году конгресс педиатров поддержал предложение патриарха Кирилла вывести аборты из системы ОМС.

 

Участники форума сказали, что видят опасность в ЭКО не только в высоком проценте детей с нарушениями развития, но и в риске онкологических заболеваний для женщин, решившихся на эту процедуру.

 

Директор Медико-генетического научного центра Сергей Куцев заявил со ссылкой на мнение врачей-генетиков, занимающихся проблемами наследственной патологии, что так называемая технология редактирования генома не отработана, неэффективна и может привести к нежелательным последствиям, так как существует возможность появления дополнительных нежелательных и наследуемых изменений в генетическом аппарате. Поэтому, сказал Куцев, сообщество врачей-генетиков выступает против этих экспериментов.

 

Участники Гиппократовского форума высказались за принятие единого закона об охране здоровья детей, где среди прочего было бы прописано право ребенка на жизнь, начиная с внутриутробного периода развития.

 

Гиппократовский форум был учрежден 31 мая 2017 года по инициативе Союза педиатров России и Вcемирного русского народного собора, он призван консолидировать в медицинском сообществе и российском обществе в целом тех, кто разделяет принципы медицинской этики, заложенные Гиппократом.

https://www.interfax.ru/russia/696723

[Выбражулька]

2 часа назад, Державник сказал:

Баранов отметил опасность экстракорпорального оплодотворения для здоровья женщины и ребенка и заявил о настороженном отношении к этой технологии: "ЭКО - это не тот инструмент и путь, который может исправить демографическую ситуацию в стране".

А я полагала, что ЭКО вовсе не для исправления демографической ситуации. Конечно ЭКО не решит проблему демографии, оно собственно и не для этого было придумано. Оно решает проблему конкретной отдельно взятой семьи и никак не может повлиять на демографию в масштабах страны.

[Niels]

О смертности медицинских работников от коронавирусной инфекции. Опережаем остальной мир примерно раз в 10 - 20. Даже хуже, чем в Иране. Причины - в российских "особенностях" подсчета? В плохой экипировке?

Артемий Троицкий, 15 с половиной минут.

[Otto]

Да уж.

[охта]

"Всю ночь была температура 38,8. Они меня не лечат. Я в шоке". "Все болит. Не могу больше…" Такие сообщения на протяжении недели отправляла родным Екатерина Ямщикова из больницы Первоуральска, куда ее доставила скорая с симптомами острого аппендицита. На восьмые сутки, не дождавшись операции, она умерла — от сепсиса. Виновных так и не назвали: https://ria.ru/20200915/bolnitsa-1577097878.html

[Niels]

4 часа назад, охта сказал:

Виновных так и не назвали

Очень странная ситуация. Есть обязательный документ при госпитализации в стационар - история болезни (Индивидуальная карта стационарного больного) , в ней делают записи врачи разных специальностей, авторы решения не оперировать и ждать - обязательно делают запись в этой карте, лечащий врач, который тоже делает записи в этой карте, обязательно должен сослаться на принятое решение воздержаться от операции и указать авторов этого решения.

Если с медицинскими документами непорядок (если из истории болезни ничего этого понять невозможно) , значит, отвечает заведующий отделением и главный врач. То есть, ответственные - всегда есть.

Если в истории болезни нет записей о принятых врачебных решениях, то в этом вина главного врача и заведующего отделением.

В советские времена такие случаи (когда явное подозрение на аппендицит, но при этом какое-то из исследований (как, например, здесь - УЗИ) даёт результат, что всё в порядке) всё равно обязательно оперировали (удаляли аппендикс) . В результате не всегда удаленный аппендикс был воспалён (не всегда был аппендицит) , но считалось, что ничего в этом страшного нет (если удалили нормальный аппендикс) . Это один из тех случаев, когда лучше "перебдеть" , чем "недобдеть" , как раньше говорили.

Диагностическая лапароскопия (о которой написано по Вашей ссылке) - это не какое-то архиважное событие, которого нужно ждать несколько дней (как в данном случае) , а рутинный метод: решили сделать - сделали. Не через 5 дней, а сразу же.

На мой взгляд, исходя из изложенного, основная вина - в плохой организации работы, то есть - вина главного врача (руководителя учреждения) и заведующего отделением, не сумевших нормально организовать работу. А рядовых врачей вина - косвенная (не распознали, не понятно, чего ждали, глядя, как пациенту становится день ото дня хуже, и как он умирает) .

[stormlord]

4 часа назад, Niels сказал:

А рядовых врачей вина - косвенная (не распознали, не понятно, чего ждали, глядя, как пациенту становится день ото дня хуже, и как он умирает)

Вообще, не находишь странным - классический аппендицит, но целое отделение хирургов чего-то ждало, переводили пациентку в разные отделения, чего-то раздумывали? Проще было бы поверить в историю, что человека на потоке прооперировали, не нашли аппендицит, но пациент все же умер, не пойми от чего. 

[genom]

1 час назад, stormlord сказал:

Вообще, не находишь странным - классический аппендицит,

Ничего странного... Ситуация вполне себе реально) не всякий аппендицит легко поставить