Niels Жалоба Опубликовано 16 февраля, 2019 2 часа назад, ROCK сказал: главврач сама решает, сколько и каких ставок будет у неё в поликлинике. Главный врач может на это влиять, конечно же (нарушая соответствующий федеральный приказ и беря ответственность на себя) . Но Штатное расписание утверждается на каждый год - региональным министерством здравоохранения. То есть, тут - несколько нарушителей федеральной отраслевой нормы, идущих на свой страх и риск с легкостью, потому что ответственности за такое нарушение - почти никакой (а ведь это - нарушение доступности для граждан РФ медицинской помощи) . Одно дело, когда в Лиманском районе нет травматолога-ортопеда, но есть вакантная ставка, и они такого специалиста - ищут (как приводили выше) , и совсем другое, когда травматолога-ортопеда нет, потому что он - не предусмотрен таким преступно составленным и преступно утвержденным Штатным расписанием (я пишу слово "преступно" , потому что данное решение напрямую нарушает права тысяч граждан на получение медицинской помощи, прикрепленных к данному медицинскому учреждению) . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 16 февраля, 2019 1 час назад, Niels сказал: Главный врач может на это влиять, уважаемый, у меня супруга сейчас заканчивает курс обучения как раз на уважаемой кафедре повышения специализации (5й этаж) 1 час назад, Niels сказал: Главный врач может на это влиять именно так. Так что извините, если ей нужен ортопед на 0,5 ставки, который будет обслуживать 1,5 участка, то так оно и будет. ВЫ можете получать стимулирующую надбавку, но не больше этого. А стимулирующая надбавка, на данный момент составляет 80% от работы..... Терапевты получают в Астрахани 40 000, из которых зарплата 10 000, про узких не знаю, у вас наверное хуже. Ищи себе работу в МСК ( если найдёшь), сдай свою хату бригаде гастарбайтеров, или астраханскому алигарху, если найдёшь такого, у тебя квартира в самом рублёвом месте Астрахани. И езжай в МСК! Тем паче, что ты там лечишься.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 16 февраля, 2019 1 час назад, ROCK сказал: Ищи себе работу в МСК ( если найдёшь), сдай свою хату бригаде гастарбайтеров, или астраханскому алигарху, если найдёшь такого, у тебя квартира в самом рублёвом месте Астрахани. И езжай в МСК! Тем паче, что ты там лечишься.... Золотые слова! Работу найдет по-любому. Может не с бешеными деньгами, но голодать точно не будет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 16 февраля, 2019 3 минуты назад, Афоня сказал: Золотые слова! Работу найдет по-любому. аналогично. Сам бы в МСК уехал, проблема в том, что держит работа жены, и любимая тёща Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 16 февраля, 2019 2 часа назад, ROCK сказал: Терапевты получают в Астрахани 40 000, из которых зарплата 10 000, про узких не знаю, у вас наверное хуже. Угу-мс. Хуже: где-то (в каких-то ЛПУ) почти в 2 раза, где-то - в 1,5 раза. 2 часа назад, ROCK сказал: 4 часа назад, Niels сказал: Главный врач может на это влиять именно так. Я не отрицаю: у нас в регионе есть районы, где нет ни одного травматолога-ортопеда, и они при этом - никого не ищут, утверждая, что их населению (населению их района) данный специалист не нужен. Я пишу о том, что это является нарушением, за которое никому ничего не прилетает. При этом руководство ЛПУ "переводит стрелки" на региональный Минздрав: "У нас на конец прошлого года данного специалиста не было, поэтому Минздрав Астраханской области запланировал на будущий год, что этого специалиста - и не будет. И не дал на него - ни ставок, ни гос. заказа, " - слышал и такое объяснение. То есть, если представить, что ЛПУ извернётся и такого специалиста примет на работу - за его работу невозможно будет отчитаться и представить ее к оплате: в гос. заказе астраханский Минздрав этого специалиста не предусмотрел, соответственно, финансирования на него - нет, и его посещения и обращения - не к чему "пристегнуть" . То есть, если было плохо на конец года - то наш астраханский Минздрав запланировал это "плохо" - на весь следующий год, сделать "хорошо" - означает нарушить планы астраханского Минздрава. Так что влияние главного врача (руководителя лечебно-профилактического учреждения) имеет свои рамки, и если астраханский Минздрав нарушает федеральный приказ, то главный врач ничего с этим сделать не сможет. 2 часа назад, ROCK сказал: Ищи себе работу в МСК ( если найдёшь) Работы в Москве стало меньше: "жопа" - не только в Астраханской области, а почти во всех регионах России. Всё, к сожалению, организовано так, чтобы работал насос, выкачивающий спецов из регионов в столицу. 2 часа назад, ROCK сказал: сдай свою хату бригаде гастарбайтеров, или астраханскому алигарху, если найдёшь такого, у тебя квартира в самом рублёвом месте Астрахани. Очень не хочется. И далеко не в "самом рублевом" месте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 16 февраля, 2019 3 минуты назад, Niels сказал: где-то почти в 2 раза, где-то - в 1,5 раза. коллега, повторюсь, врачи общей практики в Астрахани получают около 40 000 рублей. Доступно для понимания? Вам не верится? С чем вас и поздравляю. А моя супруга работает как раз заведующей отделения этих врачей, и получает в 2 раза меньше. 6 минут назад, Niels сказал: влияние главного врача (руководителя лечебно-профилактического учреждения) имеет свои рамки, вы это кому нибудь другому расскажите, ага? 7 минут назад, Niels сказал: Работы в Москве стало меньше а вот это уже не мои проблемы. 8 минут назад, Niels сказал: Очень не хочется. и вот это то же самое. з.ы. арбайтен, Солнце ещё высоко.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 21 февраля, 2019 В 14.02.2019 в 11:12, Niels сказал: ИМХО, бюрократический вопрос если у меня панариций я это вижу( очень часто был в жизни) мне надо к хирургу мин на 10 вскрыть вычистить я сперва к терапевту должен? а он направление к хирургу? а может кто-то принявший эту хрень Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 я понимаю когда спорные моменты ( чукча ни разу не медик) но когда очевидное............. нах терапевт? к окулисту например....... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 В 16.02.2019 в 08:33, tolstyk сказал: Я хочу попасти к врачу, которого мне рекомендовали. А так назначат абы кого. думаю имеешь право врача на выбор Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 11 минут назад, HUNTER LIBERTY сказал: я понимаю когда спорные моменты ( чукча ни разу не медик) но когда очевидное............. нах терапевт? к окулисту например. Я прекрасно понимаю, но... В 14.02.2019 в 10:12, Niels сказал: ИМХО, бюрократический вопрос. Забюрокраченность в сегодняшней России, пожалуй, выше, чем в махровые брежневские годы. Тут основным является вопрос оплаты. Чтобы Ваш визит к, допустим, неврологу оплатила этому неврологу (и в целом поликлинике) страховая компания, с полисом которой Вы пришли, она должна убедиться в обоснованности приёма неврологом - Вас. Если вас к нему направили - вопрос с невролога про обоснованность его работы - снимается. Если Вы идёте к неврологу сами, у страховой компании возникает вопрос: нужно ли оплачивать в таком случае работу невролога, потому что она может считать, что невролог занимался не важным и нужным трудом, а обслуживал Ваши тупые хотелки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AMA3OH Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 (изменено) 28 минут назад, HUNTER LIBERTY сказал: огда очевидное............. нах терапевт? к окулисту например....... Бывает очевидное-невероятное. Пример. На оперативное лечение в офтальмологическое отделение АМОКБ. Допуск дает терапевт, или узкие специалисты, если выявлены отклонения или состоит под д-наблюдением у них. Не пациент должен решать куда и к кому идти, а участковый врач - маршрутизация. А если он сразу к окулисту. тот обследовал в том объеме по стандартам, что положено на данное лечение, то потом при обращении к терапевту за допуском может сложиться ситуация, когда нужна консультация других специалистов, дообследования, многие из которых по записи... время упущено, скандал, жалобы.. 27 минут назад, HUNTER LIBERTY сказал: имеешь право врача на выбор не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями. Изменено 22 февраля, 2019 пользователем AMA3OH Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 8 часов назад, AMA3OH сказал: Не пациент должен решать куда и к кому идти, а участковый врач - маршрутизация. Я - за здравый смысл. Если родители увидели, что у их ребенка искривляется позвоночник, то какой смысл им попадать к ортопеду - через педиатра? Почему им не обратиться к ортопеду напрямую? И для педиатра (равно как и для терапевта) не унизительно исполнять роль разводящего - регулировщика (вместо своей врачебной деятельности) ? Не говоря о том, что зря тратится время: в данном примере оно отнимается и у родителей, и у врача-регулировщика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AMA3OH Жалоба Опубликовано 22 февраля, 2019 1 час назад, Niels сказал: И для педиатра (равно как и для терапевта) не унизительно исполнять роль разводящего - регулировщика (вместо своей врачебной деятельности) ? Не говоря о том, что зря тратится время: в данном примере оно отнимается и у родителей, и у врача-регулировщика. Узкий специалист может и лечит свою патологию. Но не всегда всё так четко выходит. К вам пациенты попадают уже отсортированные, а вот первичное звено как раз и занимается этой сортировкой, и это входит в их должностные обязанности. Если каждый, у кого заболела спина запишется к ортопеду, то потом очередь растянется на очень долгий срок. Почему очереди на обследования такие растянутые? Сейчас каждый старается записаться на узи исследования разные, на рентгенографии... без направлений от врачей по телефону, потом осаждают с требованием дать им направления, так как они уже давно записались на сегодня-завтра. А помнится, сам написал, что только порядка 20% из записанных являются на прием к узкому специалисту. Остальные просто не явились. А если будет отсев тех, кому не требуется специалист этого профиля, то и очереди станут меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 12 часов назад, AMA3OH сказал: Узкий специалист может и лечит свою патологию. Но не всегда всё так четко выходит. Лечит - да. Но выявляет - намного более, чем только свою. Видит всего человека. У меня практически каждый рабочий день бывают пациенты, которые либо точно "не мои" , либо "мои" , но начало их заболевания, источник их заболевания находится в зоне ответственности другого специалиста. При чем, знания об этом - не из многолетней практики, а изложены в книгах. То есть, в этом - нет никакого "секрета" , личного накопленного опыта. Хотя, опыт, безусловно, оказывает влияние на работу. 12 часов назад, AMA3OH сказал: А помнится, сам написал, что только порядка 20% из записанных являются на прием к узкому специалисту. Остальные просто не явились. У меня с этим стало лучше. В среднем - процентов 40 записанных приходят. Бывают дни, когда и 90% . Но бывают, конечно, дни, когда из 24 записанных приходят всего 2 - 3 пациента, остальные - это очередь незаписанных под дверью в кабинет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AMA3OH Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 38 минут назад, Niels сказал: выявляет - намного более, чем только свою. Видит всего человека. У меня практически каждый рабочий день бывают пациенты, которые либо точно "не мои" , либо "мои" , но начало их заболевания, источник их заболевания находится в зоне ответственности другого специалиста. Поэтому и нужен "регулировщик", коим выступает первичное звено. Чтоб к узким специалистам попадали не все подряд, которым захотелось проконсультироваться именно у того или иного специалиста записавшись самостоятельно к нему, а будучи уже предварительно отфильтрованным. А узкие специалисты и должны лечить свою патологию, они это сделают намного лучше , нежели первичное звено. У каждого своя работа. Пациенты книг специализированных не читали, и предварительные диагнозы устанавливать не обучены. На СТО загоняя машины на ремонт, клиенты ведь не всегда знают причин поломки. И не указывают, что им нужно поменять коленвал, поршни... Сам знаешь, что боль в костях и суставах не всегда работа ортопеда. Поназапишутся, а потом сидишь и принимаешь "стоящих за дверью", а те, кому действительно нужен этот специалист, по многу дней ждут своей очереди. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 23 февраля, 2019 43 минуты назад, AMA3OH сказал: Поназапишутся, а потом сидишь и принимаешь "стоящих за дверью", а те, кому действительно нужен этот специалист, по многу дней ждут своей очереди. Точно. Я только за то, чтобы терапевты и педиатры направляли - к максимально большому количеству возможных специалистов. Чтобы не было так: направили к ортопеду, выяснилось, что нужен невролог или офтальмолог, месяц потерянного времени на ожидание приема ортопеда по записи, в то время, как нужно было этот месяц ждать, например, невролога. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 да маразму у нас хватает Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 В 23.02.2019 в 12:06, Niels сказал: Чтобы не было так: направили к ортопеду, выяснилось, что нужен невролог или офтальмолог, месяц потерянного времени на ожидание приема ортопеда по записи, в то время, как нужно было этот месяц ждать, например, невролога. Это происходит потому, что только ортопед больного и посмотрел. Народ же у нас "грамотный", вот вроде @HUNTER LIBERTY . Приходят и с порога направление требуют. При этом очень часто обоснование у них "пусть проверит". Выяснить хотя бы жалобы, чтобы на их основании предварительный диагноз поставить - непроходимый квест. И я даже не говорю про какое-нибудь мало-мальское обследование, вроде клинических анализов или рентгена. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 16 минут назад, valerius сказал: Народ же у нас "грамотный", вот вроде @HUNTER LIBERTY я писал про очевидные вещи которые пациент знает как свои 5 пальцев тот же панариций - образно уже дисертацию писать надо мне так что я должен через терапевта это делать -если раз 10 в жизни -ходил к хирургу "вскрывал вычищал и тд"? понятно чукча ни разу не врач -но вот такие вещи.............. я об них писал Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 Только что, HUNTER LIBERTY сказал: так что я должен через терапевта это делать -если раз 10 в жизни -ходил к хирургу "вскрывал вычищал и тд"? Да, через терапевта. Или по "скорой". Или к хирургу в своей участковой поликлинике. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 2 минуты назад, valerius сказал: Или к хирургу в своей участковой поликлинике. без терапевта? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 В участковой - да, без терапевта. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 (изменено) в январе 17 вылезла (размер с ноготь большого пальца) на спине жировая опухоль или эпидермальная киста (схожи заразы) я сразу к хирургу (без всякого терапевта) так и так он посмотрел пощупал и- вперед на операцию 10 мин - разрезал капсулу удалил остатки мы раздавили ее вычистил обработал пластырь выписал медикаменты обрабатывать и перевязки дома всееееееееееее............ какой терапевт? p.s 1-чукча ни разу не писатель 2-чукча не русский (знаки препинания-сильно не пинайте ну не любил ни когда их......) Изменено 24 февраля, 2019 пользователем HUNTER LIBERTY Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 4 минуты назад, valerius сказал: В участковой - да, без терапевта. так о чем и грю ладно я бы дуб дубом -тоды да к терапевту потому как хз к кому мне идти........... а тема то о том как понимаю -знаешь не знаешь -через терапевта все Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2019 В участковой поликлинике ты идешь к хирургу со своей мед картой. В консультативных поликлиниках твоей карты нет, поэтому нужно направление. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
