Наша родимая медицина (невеселые заметки)

[Niels]

7 часов назад, AMA3OH сказал:

Из Приволжской

В Приволжской ЦРБ даже не лицензирована травматология и ортопедия: они утверждают, что им проще заключить договор с другим ЛПУ, чтобы оно выполняло часть функций по данному специалитету.

7 часов назад, AMA3OH сказал:

Значит там этим никто не хочет заморачиваться.

Это - такая общая тенденция в провинциальной России практически повсеместно. Если чиновнику позволено на каком-то участке работы ничего не делать без последствий для него - он заморачиваться и что-то делать - не будет. Если можно нарушать приказы МЗ РФ без последствий - то они будут нарушать. Время совестливых, судя по всему, закончилось.

[Niels]

8 минут назад, ROCK сказал:

9 часов назад, Niels сказал:

Это как в анекдоте.

коллега, с вами очень сложно говорить. Вы действительно живёте в какой то параллельной реальности)

Это - реальность. Реальность - когда предлагаемая зарплата, например, 60 000 - 80 000, или 280 000 - 300 000. А когда 60 000 - 300 000 - это именно как в анекдоте.

[AMA3OH]

6 часов назад, Niels сказал:

Пример немного с другой стороны. Я сейчас работаю на 0,5 ставки в поликлинике, где количество прикрепленного и обслуживаемого населения - на 1,5 ставки. Но мне говорят, что больше ставок, чем занимаемая мной половинка, у них нет. Из-за этого я выполнил годовое задание уже летом, и меня начали ругать на планерках, потому что пошло перевыполнение. Но население то прикрепленное - никуда не выкинуть. И нормативы в федеральном минздравовском приказе - не выдуманы, не взяты с небес, а - рассчитаны. В итоге на конец ноября 2018 года я выполнил количество обращений, запланированное на год - в 2,8 раза, а посещений - более, чем в 11 (одиннадцать) раз.

Ну это как раз и наказуемо. За перевыполнение руководство сразу вызывают на ковер и строят. Еще и экономистам ты подбрасываешь работенку - они вынуждены каждый раз пересматривать приход-расход. Я знаю эту ситуацию, на меня самого экономисты каждый месяц жаловались руководству. Но у меня был железный ответ - перевыполнение шло по экономическому недосмотру или недопониманию задач, а у меня все выполнение шло с плюсом всего на 1-2%. Все цифры шли в МЗ, а там я бываю минимум 1 раз в месяц. И никаких 200% на-гора сверхпланово. А у тебя на порядок выше. Может поэтому ты не можешь влиться в реальную ситуацию? Неужели у тебя нет расписания и записи на прием? 

Попробуй работать строго по расписанию. Посмотришь и ставки введут дополнительно, и нагрузки пересмотрят.

К сведению, читал про перспективы развития медицины в 2019 году? Поинтересуйся. К примеру время приема терапевта 20 минут. 3 человека в час. А ты стахановщину развел.

[Niels]

13 часов назад, AMA3OH сказал:

Ну это как раз и наказуемо. За перевыполнение руководство сразу вызывают на ковер и строят. Еще и экономистам ты подбрасываешь работенку - они вынуждены каждый раз пересматривать приход-расход.

Кто им виноват? - Нужно правильно планировать. Если придерживаться федеральных минздравовских приказов, то запланировать настолько неправильно - не получится. Я писал уже: у нас есть поликлиника, где должно быть 3,0 ставки по количеству прикрепленного населения, работает 0,5 ставки, и они утверждают, что им никто не нужен (N 2 - Свободный пос. и мкрн. Бабаевского) , Есть поликлиника, где должны быть 1,5 ставки - нет никого (N 3, на ул. Адмирала Нахимова, обязали травматологов-ортопедов, ведущих прием взрослых - принимать еще и детей) , есть детская поликлиника, опять же, N 3 (ул Куликова с четырьмя ДПО) в которой должны быть 4,5 ставки - работает 2,0 ставки.

13 часов назад, AMA3OH сказал:

Неужели у тебя нет расписания и записи на прием?

Есть. Запись, открываемая на месяц вперед, заполняется за 3 - 4 дня. Соответственно, гигантские толпы "страждущих" пациентов, которые не записаны, но просят их принять. И из-за того, что запись на месяц вперед заполняется меньше, чем за неделю - по этой записи приходят чуть больше половины записавшихся.

13 часов назад, AMA3OH сказал:

Попробуй работать строго по расписанию.

Это приведет к жалобам, рано или поздно. И виноватым в этой системе окажусь я - именно мне в конечном счете нужно будет доказывать, что я - "не верблюд" .

13 часов назад, AMA3OH сказал:

А ты стахановщину развел.

На федеральные приказы плюют - одни, а "стахановщину" развёл - я?

[AMA3OH]

7 минут назад, Niels сказал:

На федеральные приказы плюют - одни, а "стахановщину" развёл - я?

А что плакаешь? Принимаешь же ты, а не руководство. Работай согласно трудового договора и установленного расписания. Пусть народ жалуется, звонят по горячей линии, пусть руководство тебе пытается строить рожки, а ты работай как положено. Глядишь и ставки введут. Если страждущих сам будешь принимать, о напрашивается вопрос к вам, как к специалисту: Как вы умудряетесь сами нарушать федеральный приказ и принимаете пациентов меньше установленного регламентом времени? Вы нарушаете права пациентов. Начнем с этого. И вы будете крайним. Не так ли? Вы не работали руководителем и не знаете всей этой кухни.

17 минут назад, Niels сказал:

Запись, открываемая на месяц вперед, заполняется за 3 - 4 дня.

Вот согласно этой записи и принимаешь. Остальных страждущих по направлению-звонку завполиклиникой.

19 минут назад, Niels сказал:

Кто им виноват? - Нужно правильно планировать. Если придерживаться федеральных минздравовских приказов

Опираемся на это

 

[пИпА]

11 часов назад, Niels сказал:

Это как в анекдоте. Ну, или почти, как.

Предложение "от 60 000 до 300 000" означает, что на руки Вам по истечении месяца дадут, в лучшем случае, 30 000, и скажут, что остальное - через 2 - 3 недели.

А потом, через 2 - 3 недели, Вам скажут: "Ну что же Вы всё время приходите именно сегодня? Вам же ясно было сказано: приходите через 2 недели" .

Если серьезно, то в местах, где в конце 2017 года было 80 000 - 100 000, осенью 2018 года стало 45 000 - 70 000. И количество мест резко (по моим данным - в 7 раз) сократилось. (То есть, если раньше у меня был составлен файл-список возможных для меня мест работы, при чем - неполный, на 7 страницах, то сейчас этот список умещается на одной странице. Еще и зарплата стала ниже почти в 2 раза. ) .

Это всё равно много лучше Вашей астраханской зарплаты.

Вы уже человек немолодой, пенсия не за горами, а когда на пенсию выйдете, то переехать тем более не сможете.

Не упускайте свой шанс жить в столице!

[AMA3OH]

1 час назад, Niels сказал:

даже не лицензирована травматология и ортопедия: они утверждают, что им проще заключить договор с другим ЛПУ, чтобы оно выполняло часть функций по данному специалитету.

никогда там не было травматологов и ортопедов. Даже в советские времена. Только хирурги. РБ находится в черте города, и лучше обращаться уже в Тр/Орт в АМОКБ и ОДКБ

[Niels]

29 минут назад, AMA3OH сказал:

55 минут назад, Niels сказал:

Запись, открываемая на месяц вперед, заполняется за 3 - 4 дня.

Вот согласно этой записи и принимаешь. Остальных страждущих по направлению-звонку завполиклиникой.

В результате приходит зав. поликлиникой со словами: "Примите их пожалуйста. "

30 минут назад, AMA3OH сказал:

Как вы умудряетесь сами нарушать федеральный приказ и принимаете пациентов меньше установленного регламентом времени? Вы нарушаете права пациентов.

Пациентов, которые не записались - то есть, они сами осознают, что пришли, что называется, "на птичьих правах" . А большинству (двум третям примерно) - записаться и невозможно, потому что население, рассчитывая на 1,5 ставки, ломится туда, где их "встречают" 0,5 ставки.

А еще в приведенном тобой приказе есть волшебное слово "рекомендуется" . ( "Планирование числа врачей в амбулаторных учреждениях рекомендуется осуществлять... " ) Если "рекомендуется" - то сегодня это не значит "Вы должны" или "Вы обязаны" . В советские времена за неисполнение "рекомендаций" , выраженных в приказе, письме и т.п. документах могли вообще мокрое место оставить от неисполнившего такие "рекомендации" . А сегодня они, видимо, "вертят" , как им вздумается.

[AMA3OH]

16 минут назад, Niels сказал:

А большинству (двум третям примерно) - записаться и невозможно,

ну вот ты тянешь эту ношу, получаешь по полной за переработки. Твои проблемы. 

Приведу пример пятнадцатилетней давности. Был участок 4 по численности населения по району, а ставка всего одна. Населения указывалось медработниками на 1 ставку. Прошло всего пара-тройка месяцев и неучтенные приходят, а медсестра в перепись не вносит - нет сведений о прививках, и зачем нужна головная боль. В течение месяца таких подснежников выявлено и поставлено на учет 800 человек, проведена корректировка планов по вакцинации. Доктор получал по башке за эту деятельность, но отстоял свои позиции. Смысл был. По ходу дела введены еще 0,5 ставки врача и медсестры, зарплата повысилась. Разрасталось поселение, еще на четвертушку наскребли, поставили на учет, снова по башке, но потом врач на 1,75 ст и медсестра тоже. 

Сидел бы молча и никто бы не принес  прибавки. А ведь раньше принимали другие врачи тоже так - лишь бы принять и не было бы жалоб. 

 

А то, что ты получаешь мало - отразится на твоей пенсии (дай бог дожить). Если не секрет, то в каких пределах у тебя накопительных баллов в пенсионке скопилось? Потом будешь на пенсию жаловаться. В последней газете прочитал про размер пенсии со 100 баллами в текущем году и перспективах размера пенсии. Дома буду, выложу фотку.

Изменено 4 января, 2019 пользователем AMA3OH

[пИпА]

2 минуты назад, AMA3OH сказал:

Если не секрет, то в каких пределах у тебя накопительных баллов в пенсионке скопилось? Потом будешь на пенсию жаловаться. В последней газете прочитал про размер пенсии со 100 баллами в текущем году и перспективах размера пенсии. Дома буду, выложу фотку.

Баллы же отменили?

[AMA3OH]

дануна.

[valerius]

В 04.01.2019 в 10:57, AMA3OH сказал:

Может поэтому ты не можешь влиться в реальную ситуацию? Неужели у тебя нет расписания и записи на прием? 

Попробуй работать строго по расписанию.

Слушай, что за чудесная поликлиника у тебя, где можно по расписанию работать и только записанных принимать? 

[Niels]

7 часов назад, valerius сказал:

что за чудесная поликлиника у тебя, где можно по расписанию работать и только записанных принимать?

Я тоже не понимаю.

Вот у меня на сегодня запись была - полная, по этой записи пришли то ли 4, то ли 5 человек (менее 20% ) . Если бы я принимал только по записи, значит, остальным 15 - 18 обратившимся я должен был сказать: "Пошли вон, записываться! " и не выполнил бы план (не просто не выполнил, а - провалил бы) .

[AMA3OH]

4 часа назад, Niels сказал:

у меня на сегодня запись была - полная, по этой записи пришли то ли 4, то ли 5 человек (менее 20% ) . Если бы я принимал только по записи, значит, остальным 15 - 18 обратившимся я должен был сказать: "Пошли вон, записываться! "

А вот здесь поподробнее. Если у вас процент посещаемости от числа записавшихся составляет всего 20%, то это говорит о неправильной организации работы у вас. Не менее 85% должен быть показатель. Ищите причины, может дело в вас или в вашем ЛПУ. У нас при записи на прием или обследования уточняется и записывается телефон пациентов. В случае непредвиденных обстоятельств обзваниваются. Не пришедшие перекидываются на конец очереди и врач для себя вносит в негласный черный список. По уважительной причине допускается. Но не может быть приход всего 20%. Даже на койки дневного пребывания очередь и тоже регулируется. А у вас всё упущено на самотек. 

[Niels]

3 часа назад, AMA3OH сказал:

Ищите причины, может дело в вас или в вашем ЛПУ.

Я еще и должен искать причины? Я эту идиотскую систему - не вводил, мне абсолютно всё равно, как и когда она загнется окончательно. Основная причина мне видится не во мне (как она вообще может быть во мне? ) и не в ЛПУ, а в том, что мы находимся не в Германии, где все вымуштрованы и заточены на точность и четкость, а совершенно в другой действительности.

3 часа назад, AMA3OH сказал:

В случае непредвиденных обстоятельств обзваниваются.

Обзваниваются - пациенты в случае непредвиденных обстоятельств со стороны меня и ЛПУ (например, перенос приема на другой день из-за конференции, о которой стало известно слишком поздно) . Не наоборот (во всяком случае, об обратном, когда пациенты звонят в ЛПУ и сообщают о своей невозможности придти на прием к врачу, не слышал) .

3 часа назад, AMA3OH сказал:

Не пришедшие перекидываются на конец очереди и врач для себя вносит в негласный черный список.

Опоздавшие принимаются по мере возможности (а она - всегда есть) . Никаких "черных списков" на этот счет - не ведем. (Черный список, на мой взгляд, возможен лишь только в отношении "скандалистов на ровном месте" , то есть - неадекватов (мягко говоря) , страдающих расстройством психики. Но они как местные сумасшедшие - всем известны.

[AMA3OH]

35 минут назад, Niels сказал:

Не наоборот (во всяком случае, об обратном, когда пациенты звонят в ЛПУ и сообщают о своей невозможности придти на прием к врачу, не слышал) .

мы на разных планетах живем. Мои пациенты сразу отзваниваются: если попали экстренно в стационар; если уезжают в другую местность; если по разным причинам не могут лечь (заранее записавшись) на койки дневного пребывания; Если не смогут сдать у нас анализы в указанный день...

Может с ними нужно проводить разъяснительную и  просветительскую работу, что, впрочем, входит в перечень обязанностей медработников. Этим у меня занимаюсь не только я, но и медсестра и уборщица, которая самая первая встречает пациентов, узнает про причины обращения - к врачу или в процедурный кабинет или на сдачу анализов или прохождение диспансеризации или профосмотров... От неё много зависит. Если пациент экстренный, с острой патологией, с тяжелой патологией , с кризом, и подобное, то сразу оповещает, сама измеряет АД, и если есть отклонения, то оповещает врача, регулирует очередность пациентов, успокаивает их, разъясняет непонятные ситуации. Проводит оповещения пациентов по телефону о приходе медикаментов по льготному обеспечению, чтоб сразу забрали, приглашает на осмотры, принимает активное участие в дни организованных выездов специалистов райбольницы, АМОКБ, Центра профилактики, мобильных бригад, при выездной передвижной флюорографии... Это уборщица!!!

А у вас читаю

48 минут назад, Niels сказал:

Я еще и должен искать причины? Я эту идиотскую систему - не вводил, мне абсолютно всё равно, как и когда она загнется окончательно. Основная причина мне видится не во мне (как она вообще может быть во мне? ) и не в ЛПУ,

это диаметрально разные точки зрения. Может поэтому у нас не так тяжко как у вас?

 

50 минут назад, Niels сказал:

Никаких "черных списков" на этот счет - не ведем.

У нас есть негласные черные списки, не отрицаю - это те, кто не выполняет предписаний врача, записавшись на ДС, не приходит и не оповещает... 

 

 

[AMA3OH]

В 04.01.2019 в 12:33, AMA3OH сказал:

Потом будешь на пенсию жаловаться. В последней газете прочитал про размер пенсии со 100 баллами в текущем году и перспективах размера пенсии. Дома буду, выложу фотку.

забыл выложить

Спойлер

 

 

 

 

[Niels]

38 минут назад, AMA3OH сказал:

уборщица, которая самая первая встречает пациентов, узнает про причины обращения

Это - конфиденциальная информация. Почему пациент должен рассказывать уборщице, зачем он обращается к врачу?

38 минут назад, AMA3OH сказал:

Если пациент экстренный

Экстренных в поликлинике не бывает (разве, что, какая-то авария рядом с поликлиникой произошла) . Напомню: экстренная медицинская помощь - это такая, неоказание которой приводит к смерти в течение нескольких минут. И существует всего 3 ситуации, когда необходима экстренная (неотложная) помощь: остановка сердца, остановка дыхания, кровотечение. Всю остальную помощь можно отложить и спланировать. То есть, всё остальное - это срочная помощь (неоказание которой может привести к смерти в ближайшие часы - несколько суток, пример: острый аппендицит) и плановая помощь (неоказание которой к смерти в ближайшие несколько суток не приведет) .

У меня - плановая помощь. Никаких срочных и тем более экстренных пациентов у меня нет и быть не может (хотя сами пациенты любят разбрасываться словами, что им требуется экстренная (даже не срочная) помощь в ситуации, например, последствий перелома, или даже при сколиозе (!) - наблюдал такое неоднократно) .

38 минут назад, AMA3OH сказал:

это диаметрально разные точки зрения. Может поэтому у нас не так тяжко как у вас?

У меня - не "тяжко" . Я просто не вижу никакого смысла играть в "игрушки" с этой предварительной записью, если, как правило, по ней приходит на прием только 40% - 60% записавшихся, а остальных нужно добирать без записи, иначе план не выполнить. А в такой день, как вчера (первый рабочий день после череды праздников и выходных) вообще из записавшихся пришли 4 - 5 пациентов (процентов 15) . И что, я должен был тупо плевать в потолок и не принимать никого из тех, кто не записался? Поэтому я считаю, что система с этой предварительной записью - рано, или поздно, загнётся (если я и такие, как я, начнем вести себя, типа, "правильно" , и принимать только по записи) .

[AMA3OH]

1 час назад, Niels сказал:

Это - конфиденциальная информация. Почему пациент должен рассказывать уборщице, зачем он обращается к врачу?

Вам, коллега этого не понять. У нас разная специализация и условия работы. К вам не приходят за эпидсправками. за сведениями о прививках, направлениями к другим специалистам в райбольницу или другие ЛПУ.  

Человек, пришедший за эпидсправкой, не будет у меня отсиживать три часа, чтоб её получить. Просто сообщат мне, что нужна эпидсправка, и номер амбулаторной карты. и всё. Полминуты и эпидсправка на руках. Писал ранее, что место моё автоматизировано. Пациента медсестра потом внесет в промёд. Никаких проблем. Под дверью ораву страждущих не собираю.

1 час назад, Niels сказал:

У меня - плановая помощь. Никаких срочных и тем более экстренных пациентов у меня нет и быть не может

К вам идут уже подготовленные , облизанные, с готовыми результатами обследований и анализов... А ведь кто-то это готовит, однако. То, что у вас не может быть экстренных, не говорит о том, что у нас не бывает. К вам не приходили с инфарктами, не принимали с  инсультами, с гипертоническими кризами, когда шкалы тонометра не хватает, а сбивать резко нельзя, реанимационные мероприятия проводились и на улице, и на ДТП выезжаем, к вам не приходят в открытыми ранами, задыхающихся в приступе БА. До приезда Скорой помощи оказывать помощь - удел участковых, так как машин может не быть в наличии, заняты по другим вызовам. Вас не снимают с приема для обслуживания вызовов в часы работы на приеме. Не жизнь - малина. 

2 часа назад, Niels сказал:

с этой предварительной записью, если, как правило, по ней приходит на прием только 40% - 60% записавшихся,

и такое

12 часов назад, Niels сказал:

у меня на сегодня запись была - полная, по этой записи пришли то ли 4, то ли 5 человек (менее 20% ) .

А потом он еще перевыполняет план.

В 04.01.2019 в 04:42, Niels сказал:

на конец ноября 2018 года я выполнил количество обращений, запланированное на год - в 2,8 раза, а посещений - более, чем в 11 (одиннадцать) раз.

[Niels]

31 минуту назад, AMA3OH сказал:

А потом он еще перевыполняет план.

Во-первых, "неправильное планирование" , во-вторых, количество населения предполагает 1,5 ставки специалиста, у меня всего 0,5 ставки (и руководство утверждает, что больше у них - нет, так утвердил штатное расписание региональный Минздрав (то есть, с заведомыми нарушениями федеральных приказов) ) .

31 минуту назад, AMA3OH сказал:

К вам идут уже подготовленные , облизанные, с готовыми результатами обследований и анализов...

Ничего подобного. Все обследования и исследования назначаю сам, ни у кого из направивших пациента ко мне до этого нет дела. Я считаю, что это - правильно, потому что, не дай Бог, назначат что-нибудь не то или не так (например, рентгенографию не той топологии и не тех проекций, которые нужны, потом придётся переделывать, на это уходит время и пациент получает лишнее облучение) .

31 минуту назад, AMA3OH сказал:

К вам не приходили с инфарктами, не принимали с  инсультами

С инфарктами и инсультами вызывают Скорую Помощь и госпитализируют в стационар. А в поликлинику приходят уже после стационара - с последствиями перенесенного инфаркта и инсульта.

[AMA3OH]

2 часа назад, Niels сказал:

С инфарктами и инсультами вызывают Скорую Помощь и госпитализируют в стационар. А в поликлинику приходят уже после стационара - с последствиями перенесенного инфаркта и инсульта

В городе может быть и так. Но на селе совсем другая история. В "поликлинике" единственный врач, и в экстренных ситуациях у него нет отмазки- типа только вызвать скорую и всё.мы с вами разговаривает на разных языках. Во все времена городские и сельские врачи были отличными друг от друга. Не зря сельским +25%. И год засчитывался как 1 год и 3 месяца.и стаж до 60%. 

[Niels]

6 часов назад, AMA3OH сказал:

В городе может быть и так. Но на селе совсем другая история. В "поликлинике" единственный врач, и в экстренных ситуациях у него нет отмазки- типа только вызвать скорую и всё.мы с вами разговаривает на разных языках.

Вообще, лет 10 назад, или даже больше, в нашей стране провозгласили борьбу за увеличение продолжительности жизни и сокращение смертности. Основным (ключевым) в этой борьбе, как показывает мировой опыт, является время доставки пациента с инфарктом или инсультом (основные причины смертей) до стационара - за это время (там что-то около часа, насколько я помню, не более 1 часа, может, даже минут 30 - 40) человек не должен умереть (его транспортируют, разумеется, в состоянии медикаментозного сна, с подключенным аппаратом ИВЛ и т.д. ) . То есть, от места нахождения потенциального пациента до такого стационара должно быть расстояние не более определенного количества километров и должен быть соответствующий транспорт с бригадой оказания первой медицинской помощи и сопровождения. Это - основа борьбы за увеличение продолжительности жизни. Стационар, в котором могут экстренно прооперировать пораженное инфарктом сердце, находится в Астрахани. Вы пишете о том, что у Вас пациентов, проживающих в ближайшем к нашему областному центру районе - Приволжском, нет гарантированной возможности быть доставленными живыми в специализированный хирургический стационар, если у них будет острый инфаркт миокарда.

Я правильно вас понял, что основное в борьбе за увеличение продолжительности жизни в нашем регионе - так и не сделано?

[AMA3OH]

7 часов назад, Niels сказал:

там что-то около часа, насколько я помню, не более 1 часа, может, даже минут 30 - 40) человек не должен умереть

неужели вы не ознакамливаетесь с последними программами и постановлениями, в том числе и Правительства АО?

Спойлер

 

7 часов назад, Niels сказал:

Вы пишете о том, что у Вас пациентов, проживающих в ближайшем к нашему областному центру районе - Приволжском, нет гарантированной возможности быть доставленными живыми в специализированный хирургический стационар, если у них будет острый инфаркт миокарда.

Я не писал про КАЖДОГО пациента с ИМ и ОНМК. Про работу СМП вы судите по городским меркам. Вам не приходится ждать приезда по несколько часов ( не каждый раз, специально для вас), но всё бывает. ДТП каждый день не бывает, иногда за год ни одного, а бывало и по несколько раз в месяц. К вам с полей не привозили и оставляли в кабинете женщин в процессе родов. Благо раньше у нас всегда были стерильные готовые родовые укладки. Хотя до города ходу-то всего, но видя медицинское учреждение, сразу заворачивал народ к нему. Далее проблемы не того, кто доставил. 

[Niels]

2 часа назад, AMA3OH сказал:

неужели вы не ознакамливаетесь

Это - про время доезда Службы Скорой медицинской помощи до пациента.

Я пишу о том, что от момента начала ишемических болей до наступления некротических процессов в миокарде не должно пройти более определенного времени, то есть, чтобы инфаркт миокарда - не состоялся, задача - в этом. Медицина развитых государств - об этом печётся. И на наших конференциях последние лет 10 - 15 (может, и больше) говорят об этом: спасти человека при развитии острого инфаркта миокарда - это значит не дать этому инфаркту развиться и состояться, или обойтись минимальными потерями (микроинфарктом) , которые не скажутся существенно на здоровье и жизнедеятельности.

То есть, не о времени до приезда бригады Скорой медицинской помощи, а о времени до поступления такого пациента на операционный стол в кардиохирургический стационар.

2 часа назад, AMA3OH сказал:

Вам не приходится ждать приезда по несколько часов ( не каждый раз, специально для вас), но всё бывает.

Года 3 назад к моим знакомым Скорая помощь (в городе) ехала около 8 часов. Россия, XXI век. С периодическими перезваниями им и вопросами, когда же они приедут.

[AMA3OH]

9 минут назад, Niels сказал:

Это - про время доезда Службы Скорой медицинской помощи до пациента.

А до приезда КСП врач на месте крутится как белка в колесе. Созванивается со специалистами, консультируется с ними, проводит все возможные мероприятия. Или он должен просто сидеть ждать КСП? Я не пишу о тромболизисах, их никто участковому не выдаст - бабок немеряно стоит. А про обезболивания, симптоматическое лечение забываем?

13 минут назад, Niels сказал:

не о времени до приезда бригады Скорой медицинской помощи, а о времени до поступления такого пациента на операционный стол в кардиохирургический стационар.

Не всем показано оперативное лечение при ИМ или ОНМК. Если речь идет о коронографии - это другое дело, но, это диагностика. И если нужно стентирование или другие вмешательства, то сначала нужно пациента не упустить, а потом уже на стол: Даже примитивный прием аспирина таблетки 300 мг разжевав, и то может быть полезнее, нежели последующие мероприятия.

И КТО этим может заняться, когда в связи с отсутствием свободных бригад на вызов отправили местного врача? И он один на один с тонометром и стетофонендоскопом ставит диагноз и начинает проводить первичные возможные мероприятия.

21 минуту назад, Niels сказал:

Года 3 назад к моим знакомым Скорая помощь (в городе) ехала около 8 часов.

Это в городе с хорошими дорогами, без паромов, с короткими расстояниями, тогда что сказать про сельские районы? А на селе такие же люди живут, и медики там такие же. Как говорится "Рядовой пехоты Ваня. Он первым распишется на стенах поверженного рейхстага".