Наша родимая медицина (невеселые заметки)

[AMA3OH]

6 часов назад, Niels сказал:

Резон использования программного обеспечения не заканчивается: он - не изменяется, остается таким, каким был. Или даже возрастает: потому что растут требования вышестоящих организаций по отчетности.

ты отчеты не можешь выдернуть? Это никого не волнует наверху. К тому же, никогда еще отчеты не опирались стопроцентно на сданные данные. Статистика еще та мадама. Кто не может, тот просто ворчит, а кто нашел лазейки и создал себе более комфортные условия для работы, тот меньше страдает.. 

Для того, чтоб промед стал выдавать отчеты в том виде, в котором требуют современные положения, обратитесь в службу техподдержки с письмом, и они накропают. Один нюанс - они работают строго в рамках приказов и положений. Если ваш вид отчета придуман в вашем ЛПУ или форма не утвержденная - делать не будут. Просто есть старые формы, а они конфликтуют с новыми приказами и тарифными соглашениями, система сверки уже работает вкривь и вкось. Кто не знает, то автоматически выправляются данные по старому. Сдаются отчеты, а потом идут разборки, почему выполняются или не выполняются те или иные пункты медуслуг. А каждый месяц тарифные могут меняться, вылазиют косяки промеда, правятся, на сдачах робот выкидывает с ошибками, снова правится программа... и с каждым месяцем всё чудесатее и чудесатее.

[Niels]

4 часа назад, AMA3OH сказал:

ты отчеты не можешь выдернуть? Это никого не волнует наверху.

Вот в этом - один из главных "косяков" астраханского здравоохранения: автоматизировать нужно, если по уму, то, в первую очередь, структурно-функциональную единицу здравоохранения - ЛПУ, начинать нужно - с первичного звена. А не с верхушки, не региона как единого целого. Система здравоохранения работает - для людей, для населения, поэтому автоматизация и статистика должна начинаться там, где формируются первичные данные, а не сверху, и отвечать потребностям как первичного звена, так и промежуточных звеньев и верха.

4 часа назад, AMA3OH сказал:

Кто не может, тот просто ворчит, а кто нашел лазейки и создал себе более комфортные условия для работы, тот меньше страдает.

Если бы было куплено нормальное программное обеспечение, то никто бы не страдал и не занимался бы кустарщиной уровня прошлого века на местах. Это - если делать по уму. А сегодня получается, что у каждого ЛПУ - что-то своё, и еще навязанная сверху примитивная ИС для учета 5% - 10% информации из всего вала, который нужно учитывать.

4 часа назад, AMA3OH сказал:

Для того, чтоб промед стал выдавать отчеты в том виде, в котором требуют современные положения, обратитесь в службу техподдержки с письмом, и они накропают. Один нюанс - они работают строго в рамках приказов и положений.

Нормальное программное обеспечение ведет учет и выдаёт отчеты в строгом соответствии с требованиями "приказов и положений" уже изначально - без шаманства и колдовства в виде предварительных просьб, письменных запросов и т.п.

4 часа назад, AMA3OH сказал:

А каждый месяц тарифные могут меняться

Да что Вы всё с этими тарифными соглашениями... Это - мелкий, ничтожный раздел работы программного обеспечения, который вообще должен быть настроен либо полуавтоматически, либо автоматически, отвечающий только за одну часть работы ЛПУ - правильно выставить счета на оплату в СМО.

Но, так как эта программа по сути больше ничего не умеет, то - да, конечно, тарифы выглядят как чрезвычайно важный элемент. Тем более, что в ней отсутствует модуль автоматической сверки и обновления тарифов - из обновления тарифов сделали едва ли не религиозное церемониальное действие.

[AMA3OH]

3 минуты назад, Niels сказал:

Да что Вы всё с этими тарифными соглашениями... Это - мелкий, ничтожный раздел работы программного обеспечения, который вообще должен быть настроен либо полуавтоматически, либо автоматически, отвечающий только за одну часть работы ЛПУ - правильно выставить счета на оплату в СМО.

в тарифных соглашениях прописаны ОБЪЕМЫ, а они напрямую связаны с планами, показателями выполнения, отчетами, что трудно вытащить. 

а сведения по каждому пациенту, выборки по любым признакам можно делать, с сайта фонда. Там в реальном времени сведения есть.

 

[Онотолег]

На Ямале уволили врачей, причастных к скандальному случаю отказа 92-летнему ветерану Великой Отечественной войны в госпитализации. Сначала работы лишились фельдшеры, чему способствовала их начальница. Однако после выяснилось, что отказ перевозить ветерана в «скорой» был с ней согласован, и должности лишилась сама женщина. Эксперты утверждают, что такие ситуации случаются повсеместно и виновные понесли ответственность только из-за резонанса.
На Ямале причастные к вопиющему случаю отказа госпитализации 92-летнего ветерана Великой Отечественной войны Владимира Николенко уволены. Прокуратурой Ямало-Ненецкого автономного округа (ЯНАО) проведена проверка, результаты которой ведомство разместило на своем сайте. В надзорном ведомстве рассказали, что после инцидента департаментом здравоохранения ЯНАО была организована внеплановая документарная проверка соблюдения ГБУЗ ЯНАО «Новоуренгойская станция скорой медицинской помощи» качества и безопасности медицинской деятельности.

    «По ее результатам выявлены дефекты оказания медицинской помощи ветерану Великой Отечественной войны, в том числе незаконный отказ в медицинской эвакуации для госпитализации в стационар. На заседании лечебно-контрольной комиссии ГБУЗ ЯНАО «Новоуренгойская станция скорой медицинской помощи» принято решение о привлечении к дисциплинарной ответственности фельдшеров, выезжавших на вызов, а также старшего врача станции скорой медицинской помощи», — говорится в сообщении прокуратуры.

По результатам проверки двум фельдшерам, входящим в состав выездной бригады, было предложено уволиться по собственному желанию, что они и сделали.
Также в ходе проверочных мероприятий было установлено, что отказ в госпитализации ветерана был согласован с и.о. главного врача станции скорой медицинской помощи. Примечательно, что женщина являлась председателем лечебно-контрольной комиссии, проводившей проверку по этому факту и способствовавшей увольнению подопечных. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/40316468/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[КиСлИнКа]

Массажистка без образования сломала шею грудному ребенку.

В Нижегородской области грудной ребенок скончался после сеанса массажа у 47-летней «целительницы». Женщина занималась лечебной практикой, не имея медицинского образования. 

Как сообщили в пресс-службе регионального управления СК России, инцидент произошел в селе Дальнее Константиново. Массажистка дважды резко повернула голову ребенка сначала влево, затем вправо. 

В результате малыш получил спинно-мозговую травму, после которой его состояние резко ухудшилось. В состоянии клинической смерти его доставили в центральную районную больницу, однако, несмотря на усилия медиков, мальчик скончался. 

Массаж четырехмесячному младенцу назначил невролог. Обратиться к частной целительнице родителям посоветовали её прежние клиенты. Женщина оказывала услуги на дому, однако, как выяснилось, необходимого медицинского образования не имела. Массажистке грозит два года лишения свободы. Своей вины подозреваемая не признает.

 

https://www.mk.ru/amp/incident/2018/09/14/massazhistka-bez-obrazovaniya-slomala-sheyu-grudnomu-rebenku.html

 

[пИпА]

10 минут назад, КиСлИнКа сказал:

Массажистка без образования сломала шею грудному ребенку.

В Нижегородской области грудной ребенок скончался после сеанса массажа у 47-летней «целительницы». Женщина занималась лечебной практикой, не имея медицинского образования. 

Как сообщили в пресс-службе регионального управления СК России, инцидент произошел в селе Дальнее Константиново. Массажистка дважды резко повернула голову ребенка сначала влево, затем вправо. 

В результате малыш получил спинно-мозговую травму, после которой его состояние резко ухудшилось. В состоянии клинической смерти его доставили в центральную районную больницу, однако, несмотря на усилия медиков, мальчик скончался. 

Массаж четырехмесячному младенцу назначил невролог. Обратиться к частной целительнице родителям посоветовали её прежние клиенты. Женщина оказывала услуги на дому, однако, как выяснилось, необходимого медицинского образования не имела. Массажистке грозит два года лишения свободы. Своей вины подозреваемая не признает.

 

https://www.mk.ru/amp/incident/2018/09/14/massazhistka-bez-obrazovaniya-slomala-sheyu-grudnomu-rebenku.html

 

Понимаете теперь, зачем нужно во младенчестве крестить?

[Sergey Pro!!]

29 минут назад, пИпА сказал:

Понимаете теперь, зачем нужно во младенчестве крестить?

Теперь-нет.

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[AMA3OH]

вопрос - почему мамаша понесла своего ребенка делать процедуры к частной целительнице? Если это на селе, то почти все знают, кто есть специалист аттестованный.

[КиСлИнКа]

Только что, AMA3OH сказал:

вопрос - почему мамаша понесла своего ребенка делать процедуры к частной целительнице? Если это на селе, то почти все знают, кто есть специалист аттестованный.

наверное к специалисту по записи очередь была на 4 месяца вперёд, а массаж нужен был срочно 

[AMA3OH]

но это не говорит о том, что можно своего дитя понести к частнику без аттестации.

[КиСлИнКа]

1 минуту назад, AMA3OH сказал:

но это не говорит о том, что можно своего дитя понести к частнику без аттестации.

так их и у нас по области пруд пруди

и главное очереди к ним нескончаемые, но быстрее чем у спеца по записи 

[AMA3OH]

ну тогда играйте в лотерею со здоровьем и жизнью. Что еще сказать.

 

[Niels]

3 часа назад, AMA3OH сказал:

вопрос - почему мамаша понесла своего ребенка делать процедуры к частной целительнице? Если это на селе, то почти все знают, кто есть специалист аттестованный.

Значит, массажиста "от государства" там тупо нет. В Астрахани это - довольно частая картина в поликлиниках: массажистов либо нет вообще, либо к ним очередь более месяца. "Зато мы делаем ракеты"  (с) (помните песню Ю. Визбора? )

3 часа назад, AMA3OH сказал:

ну тогда играйте в лотерею со здоровьем и жизнью. Что еще сказать.

Нет, совет, на мой взгляд - неправильный.

А правильно: матери - почитать, как делать массаж (там нет ничего "заумного" и сложного) и делать его самой. (Поглаживание, растирание, разминание, вибрация - как видите, никаких поворотов шеей. )

Более того, есть такое понятие "гигиенический массаж" , он делается ребенку первого года жизни минимум 1 раз в день, раньше его приемам учили беременных на курсах будущих матерей или показывали (обучали навыкам) в роддомах и поликлиниках во время мед. сестринских патронажей (когда мед. сестра участка посещает дом выписавшегося из роддома ребенка) . Так было раньше. Что сейчас учудили путинские министры - не знаю. Не удивлюсь, если выяснится, что ничего этого уже нет.

[genom]

26 минут назад, Alecoso сказал:

почти наверняка есть какая-нибудь медсестра

Далеко не факт

[genom]

28 минут назад, Alecoso сказал:

окончившая курсы 

А ты не знаешь, как у нас проходят курсы? Даже если найдётся медсестра...

 

[ILYAB]

doctor30.ru - старые учетки удалили? теперь только через госуслуги?

[posetitel]

6 часов назад, ILYAB сказал:

doctor30.ru - старые учетки удалили? теперь только через госуслуги?

да

[Директор Моря]

 

[tolstyk]

В 16.09.2018 в 21:47, Niels сказал:

 

Интересует ваше мнение, у меня после недавнего профосмота появились первые "звоночки" по здоровью, профосмотр мне подписали, но с моим обещанием встать на учет к одному из узких специалистов. Сходил без очереди к врачу общей практики (в поликлинику ходил только на профосмотр, лет семь назад,  когда сами знаете, где работал). В сравнении с платной конторой сразу разницу увидел, в государственной какие-то все нервные и измученные что ли.  И очередь какая то злая.

 

К вопросам.

Я так понял к узким специалистам сейчас запись через врачей общей практики? И сам ли он должен меня записать? Или по другому, или в зависимости от этого врача? И вообще не помню, чтобы у нее был комп включен. Т.е. интересует ваш опыт как это сейчас работает.

[Niels]

@tolstyk 

Здравствуйте.

Я не знаю, как это происходит в Вашей поликлинике по месту жительства. но в поликлинике, к которой отношусь я ("ГП N 8" ) и в детских поликлиниках, в которых работаю или работал совсем недавно, пациент подходит к челу, находящемуся, как правило, в регистратуре, который записывает к такому специалисту, к какому скажет. Врачей - не хватает, поэтому очереди - дикие (и там, где я работаю, и в моей поликлинике по месту жительства: запись открывается в определенный день - на месяц вперед, и заполняется примерно за неделю, следующие 3 недели записи нет, или же запись открывается на 2 недели и заполняется в первые 2 - 3 дня после открытия) - то есть, нужно выяснить, когда придти, чтобы записаться, если упустите - будете ждать месяцами, я с мая пытался записаться к неврологу - получилось в конце августа посетить врача, который оформил квоту на МРТ, которая тоже по записи - уже на ноябрь. Ситуация с другими специалистами - примерно такая же: невролог меня параллельно направил к некоторым другим специалистам (в августе, с условием, что я честно их пройду) - записался в сентябре на октябрь. Начиная эту "эпопею" в мае, я рассчитывал, что к сентябрю всё это сделаю и поеду в Москву в сентябре, но всё сместилось на ноябрь из-за того, что записался не в мае, а в июле (на август) . Никаких направлений для консультации узкого специалиста для записи не требуется - иначе наступит коллапс с терапевтической и педиатрической службами. Такова государственная поликлиническая медицина в Астрахани.

Возможно, в той поликлинике, к которой относитесь Вы, всё не так, но, работая в разное время в этом году в "ГП N 2" , "ДГП N 3" , "ГП N 5" , "ГП N 10" - всё обстоит именно так. Там, где я работаю сейчас, ко мне уже полные списки до 15 декабря. По-другому и быть не может, если населения там - на 1,5 ставки, я работаю - на 0,5 ставки, и они не могут ничего сделать, потому что денег на нормальную жизнь (которая соответствовала бы федеральным минздравовским нормативам) в регионе - нет, обеспечивать нормальное штатное расписание регион - не может, и получается всё вот так "через одно место" . Большинство населения в платные медицинские центры обратиться не может, потому что бедное, поэтому эти центры тоже почти не развиваются (их до смешного мало на такое количество населения, как у нас, примерно полгода назад обращался к одному из специалистов, пытался в разные платные Центры - специалист приходит пару раз в неделю на 2 или 3 часа, очереди нет: сразу сообщают расписание и спрашивают, когда удобно, в каком-то Центре ждал 2 недели, чтобы получить консультацию доктора наук) .

[AMA3OH]

9 часов назад, tolstyk сказал:

Я так понял к узким специалистам сейчас запись через врачей общей практики? И сам ли он должен меня записать? Или по другому, или в зависимости от этого врача?

по нормальному так и должно быть (не только ВОП, но и участковые терапевты и педиатры). Именно первичное звено должно регулировать маршрутизацию пациентов. Но это не так очень часто. Записываются к областным специалистам пациенты сами, к примеру, даже не проходя обследований и консультаций у своих врачей в поликлинике и райбольнице. Потом за 1-2 дня до назначенной даты приходят и требуют направление сразу. Благо, не все врачи идут на это. 

Было время, когда в ООД могли записывать только районкологи или онкологи с поликлиники. Приходилось выкручиваться , знакомые специалисты есть во многих больницах. А вот как врачу с большим стажем и опытом работы не удавалось записаться на прием, пройти обследования, очень интересный вопрос. 

[tolstyk]

    К врачу общей практики я записался в несколько кликов через госуслуги, но на конец этого месяца и в удобное для меня время. У меня в госуслугах все данные вбиты, кстати, недавно там заказывал справку об отсутствии судимости, пришла за две недели с электронным ключом и в организации ее приняли.

    А вот к узкому специалисту в госуслугах записаться не получилось, даже при наличии свободных мест в расписании. Посмотрю, что в результате получиться, благо у меня никакой срочности нет, но помотаться придется.

[AMA3OH]

12 минут назад, tolstyk сказал:

помотаться придется.

при записи бывают уже занятое время, резервные, свободные, по направлениям...

Бывает, созваниваемся с врачами и заведующими других ЛПУ для записи там.

[Niels]

11 часов назад, AMA3OH сказал:

А вот как врачу с большим стажем и опытом работы не удавалось записаться на прием, пройти обследования, очень интересный вопрос.

Открывать ногами двери и нагло что-либо требовать - не мой стиль.

[AMA3OH]

1 час назад, Niels сказал:

Открывать ногами двери и нагло что-либо требовать - не мой стиль.

а никто и не писал, чтобы двери ногой открывать. Помните во времена СССР была поговорка "Кадры связи решают всё". Если ты не молодой специалист и стаж большой, то многие проблемы решабельны, не правда ли?