Господа маги, оккультисты, эзотерики и прочие,

[Вивиен]

каждому своё и нефига завидовать.

[TheThing]

То есть, я так понял, что возразить нечего? Особенно Вивиен. :D

[ved-ma]

the thing вас так много...что чересчур......переборчик знаете...

[TheThing]

ООООО у меня уже поклонница появилась!

 

ved-ma

По теме есть что сказать?

Мистика - удел несвободного человека, с отсутствием той или иной формы ответственности?

 

С уважением.

[ved-ma]

ООООО у меня уже поклонница появилась!

 

ved-ma

По теме есть что сказать?

Мистика - удел несвободного человека, с отсутствием той или иной формы ответственности?

 

С уважением.

Я считаю как раз-таки наоборот..мистика удел человека свободного способного к полету,человека творческого.......удел это не то слово, полет мне больше нравится.......будь творцом)))))чем тебе мистика неугодила))))все можно творить и даже свою мистику)))) я думаю что насколько мы разные и верования наши различны,настолько разной может быть мистика в сознаии разных......может у вас просто неудачный опыт был или определенные события отпечатались...номистика-прекрасна, она разнообразит, дополняет, питает и дает крылья! а что вы вкладываете в понятие мистики?

[TheThing]

ved-ma,

Позвольте вопрос:

Вы на самом деле хотите поговорить на эту тему и у Вас есть что сказать, или просто 3,14зданули, от того, что занятся нечем, и чувствуете потребность в "болтовне", как Вы выражаетесь?

 

ЗЫ Интересное слово

номистика

- такого термина не разу не слышал..... Просветите мою серость, будьте любезны, поясните значение термина.

ЗЗЫ:

а что вы вкладываете в понятие мистики?

А вот с этого и надо начинать, голубушка. Что ВЫ понимаете под этим словом?

[ved-ma]

товарисч......вы плюетесь а толку нет...с вами разговаривать что со стеной))))))))))вопросом на вопрос отвечать не мудрено.... честно говоря посмотрев на ваш ответ и общаться с Вами пропало желание..теперь понимаю почему ваша тема застоялась)))))))

[Maya]

TheThing

так это у нее набор слов, она сама не въезжает в то, что сказала, поэтому и оппонировать не может.

[TheThing]

Maya,

Точно подмечено про набор слов. )))))))

Но ты же знаешь, что я верю в человеков.

Поэтому:

ved-ma

Что для Вас Свобода? Что для Вас мистика?

[ved-ma]

хотя ладно,сделаю отдолжение...для меня мистика это нечто необъясимое-но факт))))))) то что не поддается простому логическому объяснению практиков....загадочность дает определенное желание познания.....себя в первую очередь своих пределов....в то же время мистика делает жизнь интереснее...ярче....она-вдохновение......необъяснимая и загадочная....

[TheThing]

ved-ma

Maya

Девочки, не ругайтесь!

 

ved-ma, я не встречался с Maya, это точно! Ты же знаешь, мне можно верить! Ошибочка у тебя вышла. как и у Maya, про хозяина, я думаю, что хозяина в голове у ved-ma, нет, что скорее печально, чем радостно. (((((

Пожалуйста, не ругайтесь! В любом случае, что бы мы или Вы здесь не написали, все будет Х О Р О Ш О !

 

Теперь по делу: про мистику Вы, уважаемая ved-ma, сказали много, и я предполагаю осознанно. Но не упомянули одно, что мистика, это НЕОБЬЯСНИМОЕ с точки зрения интеллекта определенного уровня событие. Т.Е., например, в данный момент ни наука, ни здравый смысл не могут дать объяснение причинам и последствиям какого-то явления. Но, как вы сами знаете, любое событие так или иначе, рано или поздно, можно объяснить. Поэтому, аддикция к мистике проявляется у людей, нежелающих (неспособных, занятых, уставших, летающих, и прочее) утруждаться поисками причин "мистического" события, т.е. у людей, готовых и (или) склонных к безусловной ВЕРЕ. Которая, как костыль помогает человеку ползти по жизни. Но немногие догадываются, что только ВЕРА В СЕБЯ на самом деле стоит труда ВЕРИТЬ. И дает КРЫЛЬЯ летать. Так что не надо сублимировать, уважаемая ved-ma, то, что Вы называете Свободой - это лишь ее тень, иллюзия, которую Вы питаете незнанием себя, безответственностью, и эгоизмом. Поверить в себя не просто, надо пройти сотни испытаний, реальных трудностей и переживаний.

 

С уважением,

[ved-ma]

я в себя верю.......и в свою мистичную природу) внутри меня))))))))))

[NameOut]

Знаете, каждому интересно все неизведанное: никогда знания не бывют лишними. Знания естесственно перетекают в умения/фактические подтверждения затем в навыки/то, что можно использовать.

Что не "перетечет" - есть мистика.

ИМХО.

И это, опять же по-моему, совершенно естесственные процессы, искусственно лишь околоорбитные и бесплотные размусоливания, чесание языками из разряда :"я такая-разтакая". В подобных спорах никто не родится, и ничто не услышится.

Зачем говорить о внутреннем мире-его нужно иметь.

Время, потраченное безрезультатно - мертвое время, неужели вы так богаты, чтобы раскидываться тем, что ценнее всего?

Да, не всегда можно быть уверенным в результате, но иногда цели вообще нет (реализация желаний- шикарный результат, отличная цель) .

 

прочитала топ. TheThing, спасибо. Периодически было интересно.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Теперь по делу: про мистику Вы, уважаемая ved-ma, сказали много, и я предполагаю осознанно. Но не упомянули одно, что мистика, это НЕОБЬЯСНИМОЕ с точки зрения интеллекта определенного уровня событие. Т.Е., например, в данный момент ни наука, ни здравый смысл не могут дать объяснение причинам и последствиям какого-то явления. Но, как вы сами знаете, любое событие так или иначе, рано или поздно, можно объяснить. Поэтому, аддикция к мистике проявляется у людей, нежелающих (неспособных, занятых, уставших, летающих, и прочее) утруждаться поисками причин "мистического" события, т.е. у людей, готовых и (или) склонных к безусловной ВЕРЕ. Которая, как костыль помогает человеку ползти по жизни.

Интересная мысль, где то на мой взгляд правильная......

Однако, помоему не исчерпывающая.

Немного не ясен выделенный момент. Если человек столкнулся с Мистикой и использует, например, свою интуицию в качестве советчика, опирается на нее при принятии решений и у него это получается (работает)....

Какая ему разница в чем причина и механизм этого мистического события?

Вот например телевизор. Я понятия не имею как он устроен, но я знаю, что если нажать на кнопку на пульте он включится и будет работать, другие кнопки переключают каналы и т.д. и т.п....

Но мне совершенно не интересно его внутреннее устройство, схемы, платы, транзисторы, жидкокристаллический экран и прочее, прочее, прочее......

Более того, ддя того чтобы включить телевизор (получить результат, использовать его) глубокие технические познания не нужны......

Так это что же желание включить телевизор появляется у людей нежелающих (неспособных, занятых, уставших, летающих, и прочее) утруждаться поисками причин "почему и каким образом телевизор работает"?

А другие получается, если хотят посмотреть телевизор должны самостоятельно его собрать из транзисторов и прочей технической лабудени?

 

Знаете, каждому интересно все неизведанное: никогда знания не бывют лишними. Знания естесственно перетекают в умения/фактические подтверждения затем в навыки/то, что можно использовать.

Что не "перетечет" - есть мистика.

Касаемого определения слова Мистика мождо долго рассуждать, но слова всегда останутся словами, ими не согреешься, ими не утолишь голод и жажду (если конечно слова эти не заклинание)

Вот несколько определений этого слова:

http://mirslovarei.com/content_fil/MISTIKA-18812.html

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00048/51900.htm

http://slovari.yandex.ru/dict/esoterism/ar...so/eso-0572.htm

Больше всех порадовала Большая Советская Энциклопедия......

Марксизм-ленинизм рассматривает М. как превратную форму отражения реального мира, несовместимую с научным, материалистическим мировоззрением, как бегство от противоречий общественного бытия человека.

Интересно, а строительство Коммунизма и вера в светлое будущее (суть утопия) не есть ли бегство от противоречий общественного бытия человека?

Мистика она на то и мистика что необъяснима.

[TheThing]

ХуанСанчесВилоЛобусРамирес

Я надеюсь Вы не поклоняетесь телевизору и самолету? И имеете свою точку зрения на то, что доносится из этого ящика и сопел летающего дракона? Вы, меня, надеюсь, поняли. Уровни сознания, уровни созревания интеллекта? Ничего не напоминает?

Про интуицию: Вы знаете, всегда был наполнен этим даром. И в отличие от Вас не считаю это мистикой. Мозг человека такая сложная штука, что запросто может делать настолько сложные вычисления, что нам самим(осознанным) это и не снилось. Настаиваю, что в этом НИКаКОЙ МИСТИКИ НЕТ. Это чуствительность, воспритияе, и подсознательный анализ и (или) синтез. Не стоит говорить о подсознательном как о МИСТИКЕ. Это элементарно, на мой взгляд....

Лично Вам Рамирес советую: пожалуйста, если вы мне адресуете вопрос или ответ, подумайте сначала сами над ним. Правда, неудобно как то вам объяснять простые, элементарные весчи... Я понимаю, ведьма, но ВЫ...

Далее: в своих постах, Вы, уважаемы Рамирес, упорно противопоставляете интеллект Духовному. А что, если это не противопоставление? Что, если одно перетекает в другое, и так постоянно. Только не надо путать с ЭМОЦИЯМИ, типа грусти.... Если кто-то чувствует грусть, это еще не значит, что он духовен. А тот, кто духовен, не всегда чувствует грусть.

 

С уважением.

[Нуфимокс]

Вчера во время ритуала который я проводил, девушка услышала странный звук ,который в её сознании не асоциировался с чем то знакомым и была очень удивлена и после ритуала расказала о своих ощущениях включения внутреннего диалога в размышлении нахождения рационального обьяснения. Я ни чего такого не делал ))) чем не мистика ? так вот собственно вопрос .... нужно ли практику за каждым удивлением искать рациональное обьяснеие или нет ?

Если предположить что он каждый удивительный случай будет переваривать для себя и искать причины и следствие произошедшего , не увидёт ли от практики он своё сознание ? каждый раз разрушая мистику и включая внутренний диалог ?

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Я надеюсь Вы не поклоняетесь телевизору и самолету? И имеете свою точку зрения на то, что доносится из этого ящика и сопел летающего дракона? Вы, меня, надеюсь, поняли.

Я конечно же не поклоняюсь.......

Хотя примеры таких культов поклонения в истории есть.

Карго культ – термин, широко применяемый в культурной антропологии и социологии религии. Описывает разновидность новых религиозных движений, родившихся в Меланезии в эпоху колонизации и получивших наиболее яркое выражение в период Второй мировой войны. Коренные жители архипелага верили в возвращение духов мертвых с подарками в конце тысячелетия (см.: Милленаризм). Наблюдая за военными грузовыми самолетами в аэропортах, они убедились в возможности доставки благ современной цивилизации с небес и приступили к сооружению имитаций взлетных полос, разжиганию посадочных огней и т.п. с надеждой также дождаться железных птиц, несущих желанные грузы от духов предков не чужестранцам, а коренным меланезийцам.

Согласен, пример с телевизором, далеко некорректный и весьма упрощенный, но тем не менее близок по сути той идее которую я хотел передать Вам.

Я намеренно не стал приводить в качестве примера "Тональ" и "Нагуаль", дабы не запутаться в дискусси окончательно.....

Давайте для начала дадим четкое определение тому термину о котором мы рассуждаем, (Мистика) чтобы было просто и понятно - будем называть все своими именами - незамутненно.

Итак, что Вы вкладываете в понятие Мистика?

Про интуицию: Вы знаете, всегда был наполнен этим даром. И в отличие от Вас не считаю это мистикой. Мозг человека такая сложная штука, что запросто может делать настолько сложные вычисления, что нам самим(осознанным) это и не снилось. Настаиваю, что в этом НИКаКОЙ МИСТИКИ НЕТ. Это чуствительность, воспритияе, и подсознательный анализ и (или) синтез. Не стоит говорить о подсознательном как о МИСТИКЕ. Это элементарно, на мой взгляд....

Хм, интересно, а говорите что Вы не эзотерик......

Ну да ладно, дело Ваше.

Наверно Вас не удивит, что каждый человек от рождения наделен этим как вы выразились "даром"....

Просто механизм управления (использования) этой способности у каждого развит - по разному.....

На мой взгляд весьма туманное объяснение Вы ему дали, уж извините, если опять Вас не понял......

Виной тому - Выделенные фрагменты цитаты и затем подчеркнутый вывод.

Если это "элементарно", и "никакой мистики в этом нет", объясните пожалуйста некоторые вопросы, об которые споткнулись многие современные ученые изучавшие этот "феномен", однозначного признания или опровержения интуиции в современной официальной науке до сих пор нет, одни полунаучные теории всяких институтов изучения мозга и психики человека.....

Вопросы простые: Каким образом это свойство работатает, какова его природа и каков механизм его работы, а так же почему у одних хомо сапиенс это свойство выраженно больше, а у других меньше ну и до кучи, откуда этот "дар" появился у человека?

Лично Вам Рамирес советую: пожалуйста, если вы мне адресуете вопрос или ответ, подумайте сначала сами над ним. Правда, неудобно как то вам объяснять простые, элементарные весчи... Я понимаю, ведьма, но ВЫ...

Учту. Но, давайте все же спустимся с Эмпиреев и будем говорить о "простом" - просто.

Тем более, что упрощать - сложно, а усложнять, напротив, - очень просто....

 

Далее: в своих постах, Вы, уважаемы Рамирес, упорно противопоставляете интеллект Духовному. А что, если это не противопоставление? Что, если одно перетекает в другое, и так постоянно.

Не уверен в этом.....

Дух (духовность) и Интелект вещи все-таки довольно различные, способные существовать одно без другого, если конечно под духовностью Вы не подразумеваете некое качество интеллекта и наоборот....

Взаимно, с уважением.

 

PS:

Уровни сознания, уровни созревания интеллекта? Ничего не напоминает?

Напоминает....

Уровень созревания интеллекта говорит о способности воспринимать картину мира адекватную уровню созревания интелекта, на воспринимаемый "объект", уровень созревания интеллекта никак не влияет....

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Вчера во время ритуала который я проводил, девушка услышала странный звук ,который в её сознании не асоциировался с чем то знакомым и была очень удивлена и после ритуала расказала о своих ощущениях включения внутреннего диалога в размышлении нахождения рационального обьяснения. Я ни чего такого не делал ))) чем не мистика ?

Не совсем понял, что ты не делал?

нужно ли практику за каждым удивлением искать рациональное обьяснеие или нет ?

Возможно все зависит от того, какую цель преследует этот мистик - получить опыт или найти рациональное объяснение?

[mendel64]

А мне весело с вами. На пути самопознания и саморазвития может приключиться всякое. Вот у меня вопрос:" для чего все это вам надо". Если для того что бы взять от жизни то что вы хотите, то не стоит стараться, Бог дает вам все ,что вы заслужили. Если хотите помочь кому нибудь почитайте хотя бы трансперсональную психологию- это для общего развития. И если вы просите у неба чего то для себя не забудьте сказать, что получая то-то и то-то я не отнимаю это ни у кого, а получаю как подарок. Хотя в этой жизни за все надо платить. И не надо агресивно относиться к моим словам. А из каждой прочитанной книги надо брать только то что действительно тебя заинтересовало. И не надо фанотично следовать всему , что прочитано.

[Нуфимокс]

ХуанСанчесВилоЛобусРамирес Я ни чего такого не делал )))

 

я не издавал звуков не бубном , не колокольчиком ,не чемто ещё , а девушка слышала звуки.

 

mendel64

 

собственно в этой теме совсем разные люди со своими путями , вы к кому собственно обращаетесь ? В какого бога вы верите ? За что надо платить ? и кому ?

[Наама]

для меня мистика это нечто необъясимое-но факт))))))) то что не поддается простому логическому объяснению практиков....загадочность дает определенное желание познания.....себя в первую очередь своих пределов....в то же время мистика делает жизнь интереснее...ярче....она-вдохновение......необъяснимая и загадочная....

если вы чтото не можете объяснить в силу своих знаний, то это еще не мистика..........в древности люди к простым природным явлениям относились как к чему то мистичному, загадочному и необъяснимому

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

чем не мистика ?

чем не её глюк?

 

И если вы просите у неба чего то для себя не забудьте сказать, что получая то-то и то-то я не отнимаю это ни у кого, а получаю как подарок. Хотя в этой жизни за все надо платить.

Платить за подарок?

"Дорогой Иа! В этот праздничный день я дарю тебе без-воз-мез-дно этот шнурок!

А что означает "без-воз-мез-дно", спросил Пух, т.е. даром, ответила Сова" .....

(с) А. Милн «Винни Пух и все-все-все».

 

И не надо фанотично следовать всему , что прочитано.

По-моему, ваш "поучающий" тон, и упоминание Бога "в суе", как раз говорят об обратном.....

Вам-то это всё зачем?

[mendel64]

Прошу прощения если кого обидела своими словами. Никого учить и поучать я не собиралась. Все мы взрослые люди и жизнь воспринимаем так как кому дано. А в жизни действительно за все надо платить. И еще просьба: может вы раскроете тему наконец. А то у вас только высокопарные слова и ничего по теме. Отвечаю на вопрос: мне это не зачем. Думала узнаю у вас на форуме то чего не знаю, ведь учиться и самосовершенствоваться никогда не поздно. Не правда ли?

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

А в жизни действительно за все надо платить.

Платить за счастье, дружбу, любовь?

Платить чем? Голыми пришли в этот мир, голыми и уйдем, даже свое сознание придется вернуть по месту получения, так чем платить?

мне это не зачем

Если Вам это "незачем" то и тему раскрывать не имеет смысла, т.к. каждый расскрывает ее только для себя САМОГО.

[mendel64]

Платить за счастье, дружбу, любовь?

Платить чем? Голыми пришли в этот мир, голыми и уйдем, даже свое сознание придется вернуть по месту получения, так чем платить?

 

Вы все о материальном. Разве все вокруг нас не энергии. Энергией платить и за любовь, и за счастье, и за дружбу.

 

Если Вам это "незачем" то и тему раскрывать не имеет смысла, т.к. каждый расскрывает ее только для себя САМОГО.

 

К сожалению ничего нового я у вас не узнаю. Как можно называть себя эзотериком если не знать элементарных законов вселенной. А тему раскрыть смысл есть, только вы не знаете с чего начать, признайтесь в этом себе.