Бумажные книги, электронные книги

[VG2]

Вы тут все упускаете главный минус чтения с КПК - это нелегальность скачиваемых книг. Все же это тоже минус и который с каждым годом все напряжнее. Так что размышления как скоро окупится КПК в перерасчете на книги считаю некорректным. С таким же успехом можно сравнивать ворованные авто с новыми.

 

Насчет удобства все же рекомендую обратить внимание именно на LOOX720 - это выбор всех читателей на хэндибук.ru. Листание одной рукой легким движением большого пальца благодаря боковому колесику многого стоит. Большой экран и энергонезависимость (мне после многих лет эксплуатации до сих пор хватает на 5 дней по 1,5 часа чтения без подзарядки)

[Jоkеr]

Вы тут все упускаете главный минус чтения с КПК - это нелегальность скачиваемых книг

litres.ru - и все вполне легально)

[satol]

4. Подсветка (можно читать в темноте). - редкий случай дома.

Я ночной человек, для меня это важно. Читать, не отвлекая домашних общим светом и не мешая никому спать . Для меня это удобно.

 

автозакладка сильно удобнее обычно закладки?

Конечно. Она не выпадает. Ее не нужно ставить, устройство само запоминает место, на котором вы остановились и при следующем открытии книги она откроется на том месте, на котором вы ее оставили. Касается это не только текущих книг, но и всех остальных читаемых на данном устройстве. То есть вы можете вернуться к книге через полгода и продолжить чтение с того места, на котором остановились.

 

тыканием на кнопку?

Ну, не тыканием, а незначительным нажатием на кнопку прокрутки (в моем случае это джойстик, который я нажимаю большим пальцем той же руки, которой держу устройство. Листать же бумажные страницы - неудобно (хотя опять же - каждому свое).

 

фиолетовый фон и красные буквы?

Зачем же? Любимый шрифт tahoma черного цвета, на чуть бежевом фоне, тем кеглем, который для меня наиболее удобен.

 

У хороших издании качество не хуже

Может быть. Но тут получается хорошее качество у всех книг. На VGA экране пиксел настолько маленький, что текст получается очень четким. На елинках качество вообще идеальное. Как будто бы хорошим лазерником напечатано на чуть сероватом пластике.

[VG2]

litres.ru - и все вполне легально)

Это понятно, но разве кто-то здесь покупает электронные книги?

[radislavovich666]

Я "Бойцовский клуб" прочитал в электронном варианте, например, но также купил себе и бумажную книгу для коллекции.

[satol]

VG2

Это понятно, но разве кто-то здесь покупает электронные книги?

Я покупаю, пусть не очень много на общем фоне прочитанных, но штук 30 с литреса и пара с публиканта у меня есть. Если бы ассортимент был бы сравним с пиратской библиотекой, все книги бы покупал!

[VG2]

satol а книги чем-нибудь защищены?

 

Я тоже покупал один раз e-book на 5 листов А4 за 12 баксов. Расрекламировали широко, а внутри ничего интересного.

[satol]

VG2

Неа, ничем не защищены. Обычный fb2.

Последняя купленная, А.Громов. "Шанс для динозавра" за 36,95р.

http://litres.ru/pages/biblio_book/?art=178485

 

Понятно, что можно было бы скачать с пиратского сайта, но мне приятнее купить.

 

А вот Павлова "Лунную радугу" вчера скачал с пиратского Либрусека, ибо купить невозможно нигде и таких книг к сожалению большинство

Я за популизацию электронных книг и за создание нормальных магазинов по их продаже с широчайшим ассортиментом.

[VG2]

Неа, ничем не защищены. Обычный fb2.

Хммм. У меня родилась идея бизнеса

 

Авторам видимо не очень приятно, что однажды купив книгу покупатель запросто может её выложить в открытый доступ. Или даже предположим что покупатель честный, но добрый и переслал книжку другу, ну а тот уже выложил. Видимо поэтому и стоимость книг такая низкая - 30 р., 45 р.

 

Как думаете, если предложить авторам услуги по защите их книг за % с продаж? Могу делать оболочки для текстов, которые никто не сломает и никто не скопирует. Вернее сломать могут, но это будет очень дорого стоить, раз в 1000 дороже чем стоимость книжки.

Можно сделать удобную оболочку, можно те же закладки, автопрокрутку, можно вставлять картинки, видео, полная интерактивность, поиск, один минус только - для винды, для других операционок не могу

 

Можно сделать триал с ограниченной функциональностью. То есть скачиваешь книжку и читаешь, но в каждой главе по 30%, остальной текст получаешь после оплаты и получения ключа по мылу, а не так как в указанной выше библиотеке, когда скачиваешь только после оплаты на основе краткого описания или рецензий.

 

Ну и соответствующую библиотеку можно создать.

 

Будут юзать?

[Ворчун]

Консервативна

Аналогично.

Но читаю в основном с смартфона Но если это не могу найти в бумажном варианте.

 

Негативное отношение к электронным текстам сложилось с того момента, когда в электронных версиях когда-то прочитанных и выученных наизусть бумажных книг обнаружились чудовищные лакуны. Например "100 великих тайн" отсутствуют три страницы в статье про вурдалаков, в книге Кассиля "Вратарь Республики" - несколько отсутствующих абзацев, книгу знаю наизусть, в повести Михановского "Путь Каравеллы", одном из любимых фантастических произведений лакуна - ключевая глава, содержащая смысл всего произведения. И таких примеров много. Так что, читатели, не обольщайтесь насчет электронных текстов, вас просто обманывают. Бумажная книга - полна, бумажная книга - культ, бумажная книга - это... Книга. Электронные версии делают второпях, в спешке, пропуская целые главы. Читайте бумажные книги и вдыхайте этот восхитительный запах бумаги. Перелистывать книгу, читать ее, любить ее - нет ничего прекраснее в мире. Книга - история, книга - откровение, книга - клад, книга - это зеркало жизни. Ништо не сравниться с книгой.

[Таис]

Ворчун

Хорошо сказал!!! +500)

[kreshendo]

Наверное, этот вопрос будет тянуться бесконечно... Возьмем телефоны. Сотовые есть сейчас у каждого (а у некоторых и по несколько штук...), но и стационарные ("домашние") телефоны есть почти (по некоторым причинам) у всех! Последние будут жить еще несколько веков, т.к. они будут нужны в офисах, заводах, магазинах, больницах... Но и сотовые будут совершенствоваться (сотовый тел. -> смарт -> кпк)!

 

Бумажные книги - это еще и память. *Вот эту книгу мне подарил мой бывший, а эту я купила на распродаже, а вон ту я нашла в заброшенном доме... * - этого про электронные не скажешь. Помните дисковые телефоны? А помните, как набирали чей-нибудь номер карандашом/ручкой? Так же и с книгами... Возьмите любую (свою) книгу. Помните..?

[Nelly]

Для меня электронные книги - экономия денег. Многие книги, которые мне нужны, обходятся в 500-2000 руб. Это слишком накладно. Пока читаю только с монитора. Задумалась о покупке электронной книги. Цена ее 11 тыс примерно. Дороговато, но в сравнении с суммарной ценой книг в бумажном эквиваленте, которые я качаю за год, это экономия. Хотя художественную литературу, да и вообще книги, мне больше нравится читать бумажные.

[ничех]

Последняя купленная, А.Громов. "Шанс для динозавра" за 36,95р.

Халява, я за 170 рублей бумажную купил

 

Цена ее 11 тыс примерно. Дороговато,

тут вот советуют брать Б/У за 4-5 тысяч, может лучше вариант? всё равно прогресс в КПК и самртфонах идёт семимильными шагами, через год-два будет ещё удобнее, с гигантским экраном и наворотами за те же деньги.

 

Тоже думаю стоит ли торопиться и тратить деньги или подождать, что однозначно выгоднее.

[Ворчун]

Я с Шуриком Громовым переписывался когда-то по личке..

[satol]

Как думаете, если предложить авторам услуги по защите их книг за % с продаж?

Дык этим Литрес и занимается Защитой авторских прав.

Это же агентство по защите авторских прав в интернете. Все книги официальные, есть договора с издательствами и авторами, поэтому и ассортимент низкий. А что цена низкая - так нет затрат на типографию, доставку, аренду, зарплаты продавцам и прочие атрибуты оффлайн бизнеса. И то многие жалуются - дорого мол, я лучше пиратскую скачаю

 

А закрытые форматы пользоваться спросом не будут. Да и не нужны никому книжки для винды, читать хочется на КПК нормальной читалкой, haali например. Опыт таких книг в закрытом формате был уже у публиканта. ИХМО провально.

 

и вдыхайте этот восхитительный запах бумаги.

Не пойму, уже который оппонет призывает к запаху бумаги. Что в нем особенного? Лично мне запах бумаги и типографской краски совершенно безразличны и не являются причиной выбора.

 

Возьмем телефоны. Сотовые есть сейчас у каждого (а у некоторых и по несколько штук...), но и стационарные ("домашние") телефоны есть почти (по некоторым причинам) у всех!

У меня нет домашнего телефона. Отключил за ненадобностью, так как не пользовался в течении года ни разу, а абонентскую плату платить приходится. Объясните, зачем он нужен в век мобильной связи?!

 

Я с Шуриком Громовым переписывался когда-то по личке.

Я тоже

В LJ

Он кстати как и Вы за бумагу. Не понимаю я Вас, динозавры . Так что это не аргумент.

А то что отстуствуют абзацы - так это потому что книги сейчас в большинсве своем создаются энтузиастами. В будущем, когда электронные версии будут готовиться издательствами, такого не будет.

 

Книга - история, книга - откровение, книга - клад, книга - это зеркало жизни. Ништо не сравниться с книгой.

Это тоже не аргумент

Я согласен, но понимая под книгой не носитель, а произведение.

[xcom_lab]

Можно по случаю очередной книжки пригласить в магазин Андрея Белянина, усадить его за стол, положить рядом пару стопок новых книг, позвать читателей ... люди общаются, берут автографы, показывают потом детям Бумажная книга - это часть нашей культуры, а электронные книги - это просто поглощение информации для личного пользования. Все равно, что заменить совместное распитие пива на природе с друзьями круглосуточным сидением в чатах.

 

В целом же соглашусь, что книга будет меняться и становиться более технологичной - сам бы с удовольствием купил что-то вроде E-ink, если бы цена была на уровне стоимости обычной книги. Однако хорошо изданная книга, мне кажется, по-любому останется "лучшим подарком".

 

PS: Люблю ежедневно, утром, за завтраком, читать с экрана "Спорт-Экспресс" - вот это истинное призвание электронных книг: прочитал, получил ежеминутное удовольствие и стёр

[satol]

xcom_lab

Можно по случаю очередной книжки пригласить в магазин Андрея Белянина

Неудачный пример. Вы часто бывали на посиделках с писателями читая бумажные книги? Я читаю с КПК 5 лет, а до этого больше 10 лет активно читал и покупал бумажные книги. Ни одного писателя ни в одном магазине не встречал. А вот на LJ общался и с Лукьяненко и с Громовым, с Кликиным, с Дивовым и друмими интересными мне авторами, а о новых книгах узнаю из их же дневников (вот, скоро у Лукьяненко "Недотепа" выйдет. Ждем ). Не всегда напрямую конечно общаюсь, но читаю их записи, комментирую и получаю ответы на свои комментарии. Читая при этом электронные книги. Не пойму, почему вы считаете что смена носителя несет иное впечатление от книги?

 

Понравившуюся электронную книгу я всегда даю почитать (скопировав, есть такая функция у электронных устройств) жене, брату, отцу, друзьям. Всем кто читает в электронном виде. Почему бы и нет? Даже с это форума есть люди с которыми мы обмениваемся впечатлениями о книгах и рекомендуем их друг другу. Чем не культура общения?

 

сам бы с удовольствием купил что-то вроде E-ink, если бы цена была на уровне стоимости обычной книги

е-линк вы купите один раз, потратив 11-12 тысяч за новую и 4-5 за б/у и будете годами с нее читать сотни книг.

 

рочитал, получил ежеминутное удовольствие и стёр

Не согласен!!!

У меня все мои прочитанные на КПК книги хранятся в папке "прочитанное" и самые понравившиеся я переодически перечитываю. А какова судьба бумаги? стоять на полке и пылиться? Или в макулатуру их?

 

читать с экрана

Категорически не рекомендую читать с экрана монитора. Читайте специализированными читалками или на КПК (haali reader'ом)

[Nelly]

ничех

да, точно, надо будет поискать попозже подержанную

[VG2]

satol автор тоже не дурак, понимает, что выкладывая книгу в открытом формате, она разойдется по файлообменникам в течении нескольких дней. Купят десять, бесплатно скачают сотни. А тут они заинтересованы до появления книги в бумажном варианте выпустить электронную версию которая не копируется и которую чтобы прочитать нужно купить. В этом то идея.

 

А закрытые форматы пользоваться спросом не будут.

EXE - закрытый формат? открывается на любом компе под виндой. Книги в нём.

 

Не пойму, уже который оппонет призывает к запаху бумаги. Что в нем особенного?

Мне нравится запах новых глянцевых журналов. Особенно МенсХэлс

 

е-линк вы купите один раз, потратив 11-12 тысяч за новую и 4-5 за б/у и будете годами с нее читать сотни книг.

А е-линк только книжки читает? Тогда КПК интереснее. Понятно что вероятно на е-линке поудобнее читать, зато на КПК и игры и офис и фильмы и музыку слушать и инет.

[kreshendo]

У меня нет домашнего телефона. Отключил за ненадобностью, так как не пользовался в течении года ни разу, а абонентскую плату платить приходится. Объясните, зачем он нужен в век мобильной связи?!

 

У меня тоже нет к счастью/к сожалению, но это необходимая вещь у меня на работе. Думаю, многие со мной согласятся. И ничего с этим не поделаешь.

 

Вы часто бывали на посиделках с писателями читая бумажные книги?

 

Да, я часто бываю на посиделках и с писателями, и с читателями. А с Беляниным очень удачный пример! Очень хороший человек, между прочим! И пишет замечательно! Просто не все люди знают про очередной релиз книги.

[ritminform]

Последний КПК, кажется Hp1910, купил жене на подмену месяц назад за 1300 руб. С рук. В полном комплекте с коробкой.

До этого всей родне 2 года назад купил 5 штук, кажется Hp1710, по 1000.

Сам до сих пор пользуюсь Hp3715. Купил 3-4 года назад за 4200.

 

Очень доволен.

 

Книги не делю на прочитанные-не прочитанные. Стараюсь иметь полные собрания. Объем прозы - 205 МБ в архивах. Считаю, что электронная библиотека создается на всю жизнь. И детям должна перейти.

[satol]

VG2

автор тоже не дурак, понимает, что выкладывая книгу в открытом формате, она разойдется по файлообменникам в течении нескольких дней. Купят десять, бесплатно скачают сотни.

Неа, не правильно считаете. Я за этой темой активно следил год (или два уже, непомню) назад, когда в один миг закрылись самые популярные тогда библиотеки: фензин, альдебаран, фижнбук. Вернее не закрылись, но сняли из свободного доступа все книги. Тогда же и появился Литрес с ассортиментом в сотню книг, а пиратских библиотек не было. Очень тяжело было искать новые книги. Благо Либрусек (lib.rus.ec) в Эвадоре появился и наши законодатели его оттуда достать не могут. Нету в Эквадоре закона об авторских правах, а интернет есть . Остальные же пиратские библиотеки с завидным постоянством давят (fanlib.ru тот же).

 

Так вот. Если формат будет неудобным (а практически любой закрытый формат неудобный и не кроссплатформенный, он не будет пользоваться популярностью. Таким образом купят не 10 книг, а 5. А остальные, если не найдут в нормальном виде, тупо не будут читать вообще . Пока какой нить добрый самаритянин не выложит на торрентах. В этом ошибка тех, кто считает упущенную прибыль. Они считают раз бесплатно скачали 100 книг, значит если оставить только платные, то 100 и купят. Не будет такого никогда. Купят не намного больше, а в случае с начинающими авторами - вообще не купят

 

По такому пути пошел publicant.ru, насколько я знаю ничего у них их этого не получилось.

 

ritminform

Hp1910, Hp1710, Hp3715

Единственный минус ваших девайсов - QVGA экран, текст получается немного грубоватым, но читать все равно удобно. Сам долгое время пользовал HP1930. Но VGA экран - сказка! Особенно как у меня сейчас, 3,7"

 

Книги не делю на прочитанные-не прочитанные.

В этом тоже плюс электронных устройств. Каждый каталогизирует так, как ему удобно

 

kreshendo

Да, я часто бываю на посиделках и с писателями, и с читателями.

Поверьте, Вы исключение из правил. Уверен, на посиделках с писателями бывает очень малая часть читающих (особенно в процентном отношении). Независимо от того, какие книги они читают, бумажные или электронные.

Белянин пишет немного не том стиле, который мне нравится, но тем не менее его "Меч без имени" прочел с удовольствием. Другие произведения правда не пошли

 

но это необходимая вещь у меня на работе

Это временно, пока стоимость мобильной связи выше. Какие преимущества дает проводной телефон по сравнению с мобильным при равной стоимости?

[ritminform]

ritminform

Единственный минус ваших девайсов - QVGA экран, текст получается немного грубоватым, но читать все равно удобно. Сам долгое время пользовал HP1930. Но VGA экран - сказка! Особенно как у меня сейчас, 3,7"

Я не капризен в этом плане. Капризен только в ценах.

 

В этом тоже плюс электронных устройств. Каждый каталогизирует так, как ему удобно

Однозначно.

Даже можно и так, и так одновременно. Хоть в 10 экземплярах. Благо объемы памяти позволяют.

[ничех]

Я не капризен в этом плане. Капризен только в ценах.

Вы лучше подскажите что лучше - отдельно устройство для чтения или КПК, цену пока не рассматриваем. В плане удобства и использования именно для чтения.