DJ PAVLOFF Жалоба Опубликовано 19 июля, 2018 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
plut Жалоба Опубликовано 19 июля, 2018 Вы меня простите,Гуру этого форума,но есть вопрос.Сколько читаю Вас ,напрашивается вывод.На советской аппаратуре звука услышать вообще не реально?Я понимаю ,что у Вас высшая лига,но всё же.Если нет Акая,то лучше патефон?Сарказм конечно есть,но прошу ответить на вопрос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shopen144 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2018 1 час назад, plut сказал: На советской аппаратуре звука услышать вообще не реально? И звука нет и музыки. Только классическая но это другая музыка. Не для потребителя, а для ценителя. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 6 часов назад, plut сказал: но прошу ответить на вопрос. а это смотря кого считать гуру. Каждый сам для себя выбирает авторитетов))))) Да и не понятно, о какой советской аппаратуре идёт речь, она была очень разная, впрочем, как и иппонская. Звук вообще издаёт любая аппаратура, особенно при падении на пол. Причём, звук при ударе о кафель будет отличным от звука, при ударе о паркет. Причём, в этом случае Электроника будет звучать гораздее Акая или Шарпа. Просто в ней больше железа, в отличии от пластиковых иппонских балалаек. А если серьёзно, то играть будет ЛЮБОЙ рабочий и настроенный аппарат. Как играть, это другой вопрос. В СССР выпускали вполне достойные катушечники первого и высшего класса, причём выпускали массово. Про второй и третий класс мы, надеюсь, не говорим? Выпускались очень не плохо играющие усилители. С кассетными аппаратами была засада. Дек, которые могли встать на одну полку с забугорной продукцией, было не так много, и выпуск их был ограничен. Проигрывателей, не хуже Пионеров было достаточно.... CD все были с импортной начинкой, их в расчёт не берём)))) Было несколько моделей отличной акустики, но опять таки с ограниченным выпуском. Всё дело в том, что радиоэлектроника у нас выпускалась по остаточному принципу. Завод производит ядерную боеголовку, и тут же цех по производству магнитофонов. Как считаешь, чему будут уделять больше внимания? А заводы заточенные на массовый выпуск , делали ширпотреб для массового потребителя (Бердск, поделки Трибалтийских братьев)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 7 часов назад, plut сказал: Вы меня простите,Гуру этого форума,но есть вопрос.Сколько читаю Вас ,напрашивается вывод.На советской аппаратуре звука услышать вообще не реально?Я понимаю ,что у Вас высшая лига,но всё же.Если нет Акая,то лучше патефон?Сарказм конечно есть,но прошу ответить на вопрос. Ну для начала здесь нет никакой высшей лиги. Высшая лига это отдельные комнаты для прослушки от 40 квадратов и бюджеты на аудиосистему в сотни тысяч долларов соответственно (если уж хватило на собственный дом и отдельную комнату для прослушки). Здесь таких нет. Теперь максимально кратко и практично насчет советской аппаратуры без аудиофильского атсрала. Источники. В союзе под самый конец освоили выпуск проигрывателей компакт дисков - Вега 121 и 122. Первый (не нулевой класс) уже говорит, но суть в том что они были передернуты с очень недорогих японцев конца 80-х. Выводы можете сделать сами. Усилители. В нулевом классе были неплохие усилители как интегральные, так и предварительные с мощниками (та же Эстония). Достаточно мощные, с неплохими показателями по электрическому демпфированию, с нормальными цифрами по искажениям. Есть несколько НО. Первое, не такое значительное - почти на всех аппаратах советской поры использовался пятиконтактный DIN разъем. Непрактичный и некачественный. Т.е. придется либо вкладываться в переходники DIN - RCA, либо делать RCA разъемы на самих усилителях уменьшая количество входов/выходов. Второе НО. Качество компонентов было невысоким. Переменные резисторы в регуляторах громкости быстро изнашивались, поэтому пока вы их не поменяете, громкость будет "шуршать" и будут возникать "отвалы" колонок. Скажем в положении на 10 часов может не работать правая, в положении на 11 часов - левая. С конденсаторами совсем грустно, из-за того что их емкость многократно уменьшилась (если они вообще не потекли за столько лет) параметры радикально отличаются от паспортных не в лучшую сторону. Начиная хотя бы с мощности. Колонки Колонки нулевого класса по началу могут показаться откровением. Те же 75АС (ака S-90), 150АС. Крайне редко их можно найти в отличном от убитого состоянии, очень часто в 90-х и нулевых они несли всякую нелегкую службу - на дискотеках, на улицах у продавцов пиратских кассет и дисков. Проблема советских колонок даже высшего уровня - невысокое качество материалов. Тяжелые бумажные диффузоры, дубовые резиновые подвесы. Проще говоря даже новыми они могли играть в крайне ограниченном диапазоне громкостей, послушать что-то ночью без существенной деградации звука не реально. Ситуацию можно частично исправить - проводится доработка корпуса (вибро- и звукопоглощение), среднечастотные и высокочастотные динамики можно заменить на новосибирские ("Ноэма") без необходимости переделывать разделительные фильтры. Но в конечном итоге от оригинальных колонок может остаться только корпус. Краткий итог простой: качество советской аппаратуры не выше среднего, но даже для того чтобы она звучала как новая нужно потратить много времени (десятки человеко-часов, если все это не поставлено на поток) и много денег. Как-то так. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 8 часов назад, plut сказал: Вы меня простите,Гуру этого форума,но есть вопрос.Сколько читаю Вас ,напрашивается вывод.На советской аппаратуре звука услышать вообще не реально?Я понимаю ,что у Вас высшая лига,но всё же.Если нет Акая,то лучше патефон?Сарказм конечно есть,но прошу ответить на вопрос. Неужели Олимп разочаровал? Звука в советской аппаратуре действительно нет и быть не может по трем причинам: 1. Использование комплектующих самого низкого качества; 2. Отсутствие тщательного отбора компонентов при монтаже и наладке (надо было гнать план); 3. Очень сложные схемные решения, чтобы несмотря на пп. 1 и 2 все это хоть как-то работало. В результате вместо лаконичного и предельно простого схемного пути звук в советской аппаратуре проходит через дебри дополнительных деталей отвратительного качества. Если принципиально интересует советская аппаратура, то обратите внимание на старую ламповую. В силу особенностей схемотехники там трудно что-либо на***вертить, и бывало, что наши радиолы действительно неплохо играли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 8 часов назад, plut сказал: Вы меня простите,Гуру этого форума,но есть вопрос.Сколько читаю Вас ,напрашивается вывод.На советской аппаратуре звука услышать вообще не реально?Я понимаю ,что у Вас высшая лига,но всё же.Если нет Акая,то лучше патефон?Сарказм конечно есть,но прошу ответить на вопрос. все дело в том - что вы считаете хорошим звуком -у каждого свой критерий от этого и "плясать" нуна Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 6 часов назад, Shopen144 сказал: Только классическая но это другая музыка ну да ник -красноречиво грит об этом Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmit Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 Да нет никаких гуру и авторититов. Аудиофильство - это всемирная афёра со впариванием всякого хлама за бешеное бабло лохам. Слушай то, что нравится тебе и так как нравится тебе и плюй на всех "гуру". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 2 часа назад, Xeon_sv сказал: В союзе под самый конец освоили выпуск проигрывателей компакт дисков - Вега 121 и 122. БГГГГ.... "знаток" не слышал о ПКД Союз, Эстония, Реатон, Луч, Веге 120, 124, Амфитоне... 2 часа назад, Xeon_sv сказал: на всех аппаратах советской поры использовался пятиконтактный DIN разъем. Непрактичный и некачественный. стандартный евроразъём, который использовался в Грюндиках, Тандбергах, Ревоксах и прости меня Господи Бангах энд Олуфсенах)))) два примера показывающие уровень иксперда.... Дальше можно не комментить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 4 минуты назад, ROCK сказал: стандартный евроразъём, который использовался в Грюндиках, Тандбергах, Ревоксах и прости меня Господи Бангах энд Олуфсенах)))) Что не снимает с него репутацию непрактичного и некачественного. P.S.: Сам ты иксперд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 @Öde ö Станислав, я вот думаю, зачем вообще кормить тролля? Кстати к слову о птичках - РСМ58Р заявлен производителем как 18-ти битный. А были ли вообще форматы с такой разрядностью? CD. DAT - 16, HDCD - уже 20. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 2 минуты назад, Xeon_sv сказал: @Öde ö Станислав, я вот думаю, зачем вообще кормить тролля? Он не тролль. 2 минуты назад, Xeon_sv сказал: Кстати к слову о птичках - РСМ58Р заявлен производителем как 18-ти битный. А были ли вообще форматы с такой разрядностью? CD. DAT - 16, HDCD - уже 20. Есть такая заковыка Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 @Öde ö Не знаю, выглядит как неуклюжие попытки троллинга 80-го уровня. Посмотрел на "союз" и "эстонию" и стало мне грустно Вот это, граждане какбе проигрыватель компакт дисков Это какбе тоже. Цапы начала 80-х были конечно убогими, но в топовых забугорных в плеерах первой, второй волны хотя бы присутствовала культура производства не говоря про приличную обвязку на выходе. так, для сравнения денон 3560 на четырех рсм58 Экранированные трансы, омедненное шасси. На нем того же вангелиса послушать можно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 да, совсем забыл про ПКД Айсберг, Марион, Колибри и Агидель... http://www.rw6ase.narod.ru/00/pkd.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 1 час назад, Öde ö сказал: Что не снимает с него репутацию непрактичного и некачественного. тем не менее в СССР использовался именно евро разъём. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 22 минуты назад, Xeon_sv сказал: Посмотрел на "союз" и "эстонию" и стало мне грустно Что самое интересное, потенциально неплохие изделия убивали копеечной экономией. Какими идиотами нужно быть, чтобы закупить у Филипса приличный транспорт, неплохую начинку, и все убить военным недомотанным трансом, поленившись намотать нормальный. 11 минут назад, ROCK сказал: тем не менее в СССР использовался именно евро разъём. Это не потому, что он хороший, а потому что после Второй Мировой войны мы тащили у немцев все подряд технологии, без разбору. Часто и не очень удачные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 3 минуты назад, Öde ö сказал: Что самое интересное, потенциально неплохие изделия убивали копеечной экономией. Какими идиотами нужно быть, чтобы закупить у Филипса приличный транспорт, неплохую начинку, и все убить военным недомотанным трансом, поленившись намотать нормальный. Это в смысле про Эстонию? Трасформатор чугун-стандарта действительно немного контрастирует со схемотехникой тесла, как я понял что советская промышленность только этим и отличилась. Ах да, очередные какбе советские недопроигрыватели Коментарии излишни, к тому же это 94-й. Союза уже не было. А это айсберг, 92-й. От деревянного шасси я смеялся довольно долго. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 Тут главное понимать, что за рубежом тоже выпускались совершенно абсурдные вещи. Например, вот: Это Sony CDP-315. Если вы думаете, что на фото он в полуразобранном состоянии, то ошибаетесь. Вся начинка у него от Discman'a, и собрана на плате передней панели, вместе с индикатором. Кстати, несколько лет назад у нас на форуме какой-то умник пытался продать такой проигрыватель за сумасшедшие деньги и очень обиделся, когда проигрыватель обосрали. К чему говорю. Зарубежные балалайки существуют, но они никогда не выдаются за технические достижения. А советское говно почему-то упорно выдается за прогресс целой страны. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 3 минуты назад, Öde ö сказал: Это Sony CDP-315. Если вы думаете, что на фото он в полуразобранном состоянии, то ошибаетесь. Зарубежные балалайки существуют, но они никогда не выдаются за технические достижения. Да охотно верю, вроде известные и уважаемые компании иногда делали такие эпические посмешища, что становится немного грустно. Вдвойне грустнее когда эти посмешища выпускались как флагманы. Это и тётя соня и пионер. Ну а союз что, светлые головы были, но все их мечты вдребезги разбивались о реалии массового производства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shopen144 Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 Магнитофон дышит. Телефон правда плохо снимает VID_20180720_141326.3gp Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 первые Соньки рвут всех.... по звуку так же... Хотя, конечно, Первые Филипсы порвут эту Соньку... рыдаю, но порвут... вот так вот, рыдая, приходится ЭТО слушать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 11 часов назад, Xeon_sv сказал: А это айсберг, 92-й. От деревянного шасси я смеялся довольно долго. они пытались быть близкими к деревянному Акаю 4000...пытались... надеюсь, вы их прастите? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 @Xeon_sv , ну теперь-то ты понимаешь, что Рок не тролль? Троллить - это значит глубоко разбираться в теме, чтобы искуссно задевать самые тонкие струны неравнодушных. А тут - просто тупая чушь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 20 июля, 2018 Только что, Öde ö сказал: @Xeon_sv , ну теперь-то ты понимаешь, что Рок не тролль? Троллинг троллингу рознь. Пытаться задевать тонкие струны можно и не разбираясь в предмете Кстати если не секрет, какие у 338-й соньки опера на выходе после PCM58P-J? Все таки в ES-ных аппаратах они откровенного барахла не ставили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты