barra

Аудиофилы на форуме есть?

В теме 12 381 сообщение

3 часа назад, Станис сказал:

больше нравится) но  до ленты дело слава Богу не дошло) у меня винтаж не все цифровой источник плеер)

Плеер сд/двд?  Так это тоже винтаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Delta213 сказал:

Плеер сд/двд?  Так это тоже винтаж.

плеер цифровой, FiiO X5 использую с него выход только по цифре, все это поступает на кенвуд он же СД и он же может работать в режиме цапа я его гоняю в режиме цапаф, на борту воcемь PCM1702, так же есть автоцап nakamichi dac 101 на 1541 с корогами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Станис сказал:

на борту воcемь PCM1702

Зачем 8? Ну 4 я еще могу понять, по две в балансе, в моем бывшем деноне 2560 так было.

1 час назад, Станис сказал:

на 1541 с корогами

С чем?

Бытует мнение, что 1541 лучший цап для классики/джаза, но чёта не верится, у меня есть недоделанный, все никак себя не заставлю, ленив стал :(  И считаю, что современные все же лучше.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Delta213 1541 с коронами) 1702 по 4 в канал ) по звуку 1541 очень хороша звук ближе к ламповому, 1702 более острый и детальный ввиду этого разрешение выше, мне очень оба нравятся, современные хз, на вкус и цвет товарищей нет, вообщем каждому своё 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Станис сказал:

@Delta213 1541 с коронами

С коронами ( с двумя?), да хоть с одной, это ценно. Я в свое время чип 1541 за копейки купил, а теперь его хрен найдешь, одни подделки, осталось их только из старых сд вынимать.

Сейчас фишка со старыми параллельными цапами делать такое: в каждом законченном цапе, на входе в сам цап стоит апсэмплер повышающий частоту и иногда битность в 4-8 раз. Ну например контент 44,1кГц 16 бит (СД) но на сами чипы цап идет уже 352кГц и 20 бит. Так вот, старые дремучие апсэмплеры узкое место, сепйчас на компе  тот же SOX все лучше сделает. Выкидывают эти апсэмплеры и ставят юсб интерфейс с компом, с него уже гонят контент. Появляется возможность на том-же 1541 слушать не только 44,1/16, но и хайрезы вплоть до дсд256. Да еще и 44/16 с лучшим качеством, чем изначально.

 

А что за аппарат с 8 1702? Может найду схему, интересно посмотреть как и зачем они 4шт в канал запихали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Delta213  KENWOOD DPF-7002 (Kenwood DP7090) но 7090 не работает как цап но плата цап платы идентична и на него есть схема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, интересное решение, стоит см5843 это 8х апсэмплер, не самый лучший, но неплохой, а дальше кастомный х32, ну это они врут конечно, никакого х32 там быть не может. Забавно что при довольно дорогой базе цап, поставили копеешно говняные ОУ нжм4558, наверное уже в бюджет не вкладывались :)  Замени на хотя бы ад823 сразу в звуке прибавится и существенно.

Изменено пользователем Delta213

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было бы интересно послушать ЦАП на базе PMD100+PCM1702 (PMD200+PCM1704) но у нас это, увы невозможно.

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Delta213 Тут дело вкуса уже, я твинкал данные аппараты , в слепом тесте народ разницы не уловил) а так детальность чуть выше но я не только ОУ менял, генератор то же подвергнулся припарации как и блок питания в плане диодов штоки и замены кондеров) а так пленр хавает хайрез напрямую с линейного могу снять, но основное что слушаю это винил, СД конечно то же как и цифру но меня это устраивает) как в принципе нынешний метапакет, ямами нс 500м выставлены на продажу, основных АС теперь две пары и обе трио одни лес 800 для рока и электроники и некоторых джазовых вещей) остальное трио лс 505 (https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/speaker/ls-505.html)очень классные ас надеюсь за эту ссылку не забанят

Изменено пользователем Станис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Overseer one сказал:

Было бы интересно послушать ЦАП на базе PMD100+PCM1702 (PMD200+PCM1704) но у нас это, увы невозможно.

Безнадежное старье и пмд100, и 200 и даже см5847, хотя с последней вполне реально выжать честные 192(176)/24. Сейчас-же в цапах встроенный ЦФ и в топовых можно повыбирать алгоритм, обычно 5-6 предустановок, причем сильно друг от друга отличающихся. Если есть больше двух чипов (лучше 8, или 4 сдвоенных) то можно применить конвеерную технологию, это очень похоже на то, что у Станис в его кенвуде реализовано, только более грамотно. У меня нет такого количества и не планирую, поэтому кмк лучшее решение апсэмплить в компе, причем можно как на лету соксом, а можно и более продвинутыми апсэмплерами, изотопом, или r8brain.

 

Могу кстати тот-же Money конвертнуть в 352,8/24 разными апсэмплерами на предмет почувствуйте разницу, только чем вы их слушать будете?

 

ps

почитайте на досуге, в последнем абзаце и про пмд100 есть.

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Istochniki/CD/OversamplingFilter

Изменено пользователем Delta213

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Delta213 сказал:

Безнадежное старье и пмд100, и 200 и даже см5847, хотя с последней вполне реально выжать честные 192(176)/24.

Ну ЦФ времён "пресвятых" TDА1541 ещё больше безнадёжное старьё, как и TDA-шки собственно говоря. Не вижу смысла в частотах выше 96 кГц. Понятно, что полно контента в 192k и даже DxD но меня интересует HDCD. У Линна десятки записей классики, в т.ч. очень нестандартных, ещё Reference Recordings и десятки других лейблов . Релизов HDCD тысячи и я от них открещиваться не хочу. Вполне согласен на "нечестные" 176/192k.

 

1 час назад, Delta213 сказал:

ps

почитайте на досуге, в последнем абзаце и про пмд100 есть.

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Istochniki/CD/OversamplingFilter

Понимаете, я слышал PMD100. Linn-овский плеер с четырьмя 1702. До сих помню ощущение "да ну нафиг, так не бывает!"

 

 

Изменено пользователем Overseer one
  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Overseer one сказал:

Понимаете, я слышал PMD100. Linn-овский плеер с четырьмя 1702. До сих помню ощущение "да ну нафиг, так не бывает!"

Кроме плеера там наверное еще кое-что было соответствующего уровня? Вот просто так услышать  работу ЦФ не так и легко.

17 минут назад, Overseer one сказал:

Не вижу смысла в частотах выше 96 кГц.

Смысл в том, что контент в 96 внутри плеера апсемплируется в 4 раза, 192 в два раза, если контент 384, то он должен идти на цапы напрямую, ну можно дизеринг добавить. Получается чем выше разрядность, тем меньше отсебятины добавит ЦФ, в идеале, при потоке 352/384 он станет NOS, ЦФ отключен, но все алиасы уйдут в увч область и отрежутся пост фильтром, что собственно и происходит при работе набортного ЦФ. Имеем импульсную характеристику NOS, без колебательности на фронтах и без помех от алиасов, т.е. комбинация лучшего от обеих технологий.

https://stereo.ru/to/bmd79-za-spros-ne-byut-v-nos-prodolzhaem-iskat-luchshiy-tsap-chast-5

вот тут поподробнее:

https://zen.yandex.ru/media/id/5c173ea63c4df900ae8b3135/ostrokonechniki-protiv-tupokonechnikov-os-vs-nos-dac-5c174bd9c3782c00ad46db10

https://samplerateconverter.com/ru/educational/nos-dac

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

-

Изменено пользователем Soulblighter
  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хвастаюсь :) пришли мне мониторчики onkyo d-112ext b, состояние новых, с хранения. Звук на сч/вч отлично, к колонка не привязан джаз/классика на отлично, рок плохо, т.к. низов нет вообще, но это поправимо. Зато маленькие, как раз перед компом хорошо встанут.

https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d112ext/

 

DSC_0752.JPG

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Delta213 сказал:

Хвастаюсь :) пришли мне мониторчики onkyo d-112ext b, состояние новых, с хранения. Звук на сч/вч отлично, к колонка не привязан джаз/классика на отлично, рок плохо, т.к. низов нет вообще, но это поправимо. Зато маленькие, как раз перед компом хорошо встанут.

https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d112ext/

 

DSC_0752.JPG

Как низы поправлять?

 

Красота! Поздравляю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Delta213 сказал:

сабом, сис h1209 в ЗЯ 50л.

я не очень хорошо понимаю, как в домашней системе сращивать колонки и саб.

 

По идее саб должен играть максимум до 80 гц, с фильтром 3 уровня 18 дб или еще круче

 

А колонки должны тянуть от 80 гц. и не влезать в сферу саба. В автозвуке все просто, крутишь фильтры на усилке или не крутой автомагнитоле, а домашке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Delta213 сказал:

Хвастаюсь :) пришли мне мониторчики onkyo d-112ext b

Хорошие мониторчики, в биампинге хороши, были такие когда то)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, barra сказал:

я не очень хорошо понимаю, как в домашней системе сращивать колонки и саб.

Саб и колонки должны соответствовать друг другу. Хотя бы в полосе совместной работы. Обычно готовые сабы не предназначены для музыки, они для кина, чтобы взрывами полы трясти и соседей пугать. Сабов для музыки я не встречал, слушал как-то якобы музыкальный рил шторм, такое-же Г как и все. Могу подробнее с технической точки объяснить, если надо.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Станис сказал:

Хорошие мониторчики, в биампинге хороши, были такие когда то)

Из недостатков:

Низко чувствительные 84дБ, это очень мало.

Если им вдуть, то как бы громкость есть, но каша полная, слушать невозможно. Но так и должно быть, динамик маленький, линейный ход небольшой, тянет до 2,5к+ Допплер эффект в действии.

Ну и низа нет совсем, наверное от 100 Гц по ощущениям.

Зато! На малой и средней громкости, именно такой как я слушаю, сцена просто шикарна, звук вообще не привязан к колонкам, сами сч и вч на отлично, все струнные, щипковые, перкуссия, в общем там где быстрая атака, все это на высшем уровне. Я прям не ожидал такого от малышей.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 17.06.2019 в 13:52, Delta213 сказал:

Кроме плеера там наверное еще кое-что было соответствующего уровня? Вот просто так услышать  работу ЦФ не так и легко.

Конечно. Во всяком случае ЦФ "не испортил всю малину".

 

В 17.06.2019 в 13:52, Delta213 сказал:

Смысл в том, что контент в 96 внутри плеера апсемплируется в 4 раза, 192 в два раза, если контент 384, то он должен идти на цапы напрямую, ну можно дизеринг добавить. Получается чем выше разрядность, тем меньше отсебятины добавит ЦФ, в идеале, при потоке 352/384 он станет NOS, ЦФ отключен, но все алиасы уйдут в увч область и отрежутся пост фильтром, что собственно и происходит при работе набортного ЦФ. Имеем импульсную характеристику NOS, без колебательности на фронтах и без помех от алиасов, т.е. комбинация лучшего от обеих технологий.

https://stereo.ru/to/bmd79-za-spros-ne-byut-v-nos-prodolzhaem-iskat-luchshiy-tsap-chast-5

вот тут поподробнее:

https://zen.yandex.ru/media/id/5c173ea63c4df900ae8b3135/ostrokonechniki-protiv-tupokonechnikov-os-vs-nos-dac-5c174bd9c3782c00ad46db10

https://samplerateconverter.com/ru/educational/nos-dac

 

В чём сакральная разнице контента апсемплированного в плеере или на студии или где то ещё? И кстати как же быть дядь мить с новыми ЦАП-ами для которых родной является частота 768 кГц (если не 1.5 мегабита)? Сбивать ноги в поиске контента-которого-нет? 

 

P.S. Пожалуйста, на будущее НИКОГДА не предлагайте врушек из стерео ру в качестве источника. Как только прочитал что до 21 века контента выше 16/44.1 не было и PCM63 является мультибитником они для меня умерли. 

Изменено пользователем Overseer one
  • Downvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Overseer one сказал:

В чём сакральная разнице контента апсемплированного в плеере или на студии или где то ещё?

В том что у старых набортных ЦФ только один жесткий алгоритм, причем не самый хороший в виду ограниченности вычислительных мощностей, старые же.

Это очень хорошо видно овцеллографом, если смотреть не синус, а импульс.

 

1 час назад, Overseer one сказал:

И кстати как же быть дядь мить с новыми ЦАП-ами для которых родной является частота 768 кГц

На моем 4497 не знаю какая родная частота модуляторов, он же совмещен с ЦФ и я даже не знаю можно ли ЦФ отключить, в самом цапе (готовом устройстве) такой возможности нет. Но в нем 6 алгоритмов ЦФ, можно выбрать. И в нем еще есть режим дсд512 :) , а я могу в плеере поставить выход в дсд512 для любых форматов входных данных.

 

1 час назад, Overseer one сказал:

и PCM63 является мультибитником они для меня умерли. 

пцм63 это 20 разрядный мультибит, с точностью 16-17 разрядов в зависимости от грейда. Собственно как и у 20 разрядного 1702 и 24 разрядного 1704, они +- одинаковы, 63 чуть лучше возможностью подстройки.

 

Сложновато конечно для восприятия не специалистам, но я думаю достаточно наглядно

http://meandr.org/archives/26978

 

 

Изменено пользователем Delta213
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Delta213 сказал:

PCM63 это 20 разрядный мультибит

не бывает в природе 20-ти разрядных мультибитов.

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что понимать под 20 разрядным? Принимающим данные в 20 разрядов, это пцм63, пцм1702, ад1862, а имеющих линейность в 20 разрядов пожалуй нет. 

Изменено пользователем Delta213
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти