barra

Аудиофилы на форуме есть?

Рекомендуемые сообщения

Тип выходных транзисторов мало влияет на результат, если не совсем Г. Кенвуд в А классе? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, просторок1969 сказал:

так вроде какой то прибор есть, который позволяет измерить литы без выпаивания оных, НЕ?

Не! Он только примерно показывает, такой тоже есть, мастеч какой-то, я им тоже пользуюсь и даже чаще чем е7-20, но он не дает полной картины.

 

14 часов назад, просторок1969 сказал:

дык купите аналогичное, и возьмите оттуда донора, не? Или купите аналогичное, но китайское, и возьмите оттуда донора,не? Или купите на

Про китайское считаем, что это шЮтка была, а донора покупать накладно очень. В принципе на маузере и фарнеле еще много чего есть, но тоже дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, просторок1969 сказал:

вы забыли добавить резину и пластик .... В магнитолах, деках, да и в CD проигрывателях этого добра достаточно.

Ну да, это тоже. Кстати, к виниловым головам это прямо относится, если голова просто пролежала 40 лет, то ее никак нельзя считать новой, подвес все одно уже рассохся. А новые есть конечно, но цены уже не по моим доходам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Delta213 сказал:

Тип выходных транзисторов мало влияет на результат, если не совсем Г. Кенвуд в А классе? 

Спорить не буду) Кенвуд в режиме АВ выходной каскад, но по температуре корпуса близок к режиму А что в простое , что с сигналом греется до 50 градусов. Ну а так я же схему прикреплял тут на него. 

49 минут назад, Delta213 сказал:

Ну да, это тоже. Кстати, к виниловым головам это прямо относится, если голова просто пролежала 40 лет, то ее никак нельзя считать новой, подвес все одно уже рассохся. А новые есть конечно, но цены уже не по моим доходам.

Без проблем при нынешнем разнообразии 3 D принтеров и умельцев на них творить чудеса пластиковые детали не такая и проблема, как и подвесы. Я не спорю что старая техника не имеет проблем, но  схемотехнические решение у тех же японских аппаратов именитых брендов были отличные) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, Станис сказал:

пластиковые детали не такая и проблема, как и подвесы.

Подвесы мягкие, или резина, или полимер, но тоже мягкий. И тут уже ничего не сделать, только новое купить, но цены не радуют.

 

xv1_ename-800x800.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Delta213 сказал:

Подвесы мягкие, или резина, или полимер, но тоже мягкий. И тут уже ничего не сделать, только новое купить, но цены не радуют.

 

xv1_ename-800x800.gif

ну если мы про подвесы на динамики то у меня 78 год подвесы живее всех живых) если про головы вертушек то тут то же разная картина) имею мм как древние так и более свежие подвес контиливера мягкие, проблем нет, хотя были экземпляры добовые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, Станис сказал:

но  схемотехнические решение у тех же японских аппаратов именитых брендов были отличные) 

Тут я согласен, для того времени просто превосходные, лет на 20 обгоняли по схемотехнике всех остальных, про СССР даже и говорить не стоит. Но сейчас, лет 10 назад и до сегодняшнего времени многое поменялось. Собственно, если не говорить о Д классе, который сам по себе самодостаточен, то это или глубоко оосные схемы, т.е. усиление с разомкнутой ООС за миллион, или схемный минимализм, соответственно и усиление небольшое, но максимальная  линейность каждого каскада. Линейность не только амплитудная, но и фазовая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Станис сказал:

ну если мы про подвесы на динамики то у меня 78 год подвесы живее всех живых) если про головы вертушек то тут то же разная картина) имею мм как древние так и более свежие подвес контиливера мягкие, проблем нет, хотя были экземпляры добовые

Ой сомнительно :), нет, не верю. У динамиков, если подвес тряпошный, то он скорее всего был с пропиткой, а она уж точно свои свойства за столько лет изменила. Правда были динамики с подвесами без пропитки, тогда да. Но тут вот в чем дело, обычно подвесам уделяют особое внимание из-за того, что их видно, можно пощупать, но на TS подвес не так сильно влияет, как центрирующая шайба, а вот о ней обычно никто не задумывается. Вы верите, что TS ваших динамиков за 43 года не изменился? Насчет головок, мягкие, жесткие, это нельзя пальцем проверить, подвес кроме всего должен резонансы давить, это невозможно, чтобы материалы (резина) не задубели за столько лет. Но тут проще, есть вполне годные новодельные, вопрос только в финансах.

https://www.audiomania.ru/golovka_zvukosnimatelya/denon/denon_dl-103r.html

https://www.audiomania.ru/golovka_zvukosnimatelya/audio-technica/audio-technica_vm750sh.html

Изменено пользователем Delta213

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Delta213 сказал:

Ой сомнительно :), нет, не верю. У динамиков, если подвес тряпошный, то он скорее всего был с пропиткой, а она уж точно свои свойства за столько лет изменила.

Так мне смысл что то доказывать, если вы за новодел, то я не переубеждаю в обратном, на мой взгляд Д класс ущербен и не надо переубеждать меня не стоит, для нч звена возможно и хорошо. По поводу схемотехнический решений в современных усилителях мне оно так же не нравится, это мое мнение, инженерные решения деградировали на мой взгляд, а не ушёл вперёд, но опять же это мое мнение. Сейчас 80 процентов маркетинга и 20 инженерных решений, но нового ничего не придумано. Теперь про подвесы АС моих трио фото в студию, ппу с каучуком . Ваше мнение я услышал, и оно имеет место быть, но своё мнение я не поменяю) 

19D334DB-463B-4142-837E-A954AEF35E11.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Delta213 сказал:

Вы верите, что TS ваших динамиков за 43 года не изменился?

Мои динамики не 43 года) не надо бросаться из крайности в крайность, ни разу не встречал проблем с центрирующей шайбой, если это не автосаб) видимо Вы имеете не столь большой опыт знакомств с винтажной японской техникой)  ну и к тому же если вы про современные то есть не плохие варианты от  yamaha серии a-s) Я понимаю что все стареет и железо не исключение, но поверьте скромному опыту сейчас есть хорошее железо но цена такого конструктива как тот же кенвуд будет неподъёмная, схема кена ниже, да тут только усилитель мощности, пред у него так же отдельным блоком

Безымянный.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так у вас скорее всего переклеенные подвесы, я на 100% не уверен, но имхо ппу стали уже в 2000_х применять. На моих бывших лаутерах дх4 ппу в труху превратились. А за д классом будущее, хотя и сейчас они очень неплохи, не китайское угрёбище конечно-же. В Д классе сейчас одна проблема, нет нужных постфильтров, сейчас несущая у хорошего Д примерно 600-700 кГц, чтобы еще поднять качество, надо увеличивать частоту, полупроводники такие есть, GaN, GaAS, сложности с разводкой, все должно быть очень компактно и с фильтрами, ферриты уже не работают на таких частотах, нужны другие материалы. Но придумают что-нибудь. Я если руки дойдут сделаю обзор своей системы.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Delta213 сказал:

Но тут проще, есть вполне годные новодельные, вопрос только в финансах.

https://www.audiomania.ru/golovka_zvukosnimatelya/denon/denon_dl-103r.html

это не новодел, просто производят по той же технологии что и 50 лет назад) есть такая голова)

Безымянный 2.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Станис сказал:

Мои динамики не 43 года) не надо бросаться из крайности в крайность, ни разу не встречал проблем с центрирующей шайбой

Ну про 78 вы написали ;) Я не про проблемы в виде разрывов, хотя я и такое видел на пирлесах, я о изменение их гибкости в результате старения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Delta213 сказал:

Так у вас скорее всего переклеенные подвесы, я на 100% не уверен, но имхо ппу стали уже в 2000_х применять.

Вот как с вами разговаривать когда вы не знакомы даже с такими подвесами)) таких подвесов вообще не делают)  их если и меняют то на новые стандартной формы) на моих же родные повесы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Delta213 сказал:

Ну про 78 вы написали ;) Я не про проблемы в виде разрывов, хотя я и такое видел на пирлесах, я о изменение их гибкости в результате старения.

Эта диафрагма поддерживается краем уретановой пены на основе сложного эфира с асимметричным поперечным сечением и S-образной формой с небольшим антирезонансом. Цитата от производителя, найдите мне пожалуйста несимитричный S-образный подвес я у вас куплю его) сейчас подвесы только симитричные , тоесть волны подвесов прямые или обратные одинаковые

IMGP1122.JPG

IMGP1249.JPG

IMGP1260.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Станис сказал:

Вот как с вами разговаривать когда вы не знакомы даже с такими подвесами)) таких подвесов вообще не делают)  их если и меняют то на новые стандартной формы) на моих же родные повесы)

А что вы обижаетесь? Ведь нормально общались :)  Подвесы ППУ? Значит акустика с 2000 и младше, но ППУ долго не живут, лет 20 примерно. Но это хорошо что ППУ, во первых у них свойства лучше чем у резины и тряпки и во вторых, есть на что заменить без изменения параметров.

 

По схеме, все гуд, дифф каскад супер, сейчас такой не повторить, нет сборок,  УН  каскод ОЭ + ОБ, отлично, годная схема. Сейчас правда вместо такого сложного дифф каскада ставят ОУ, а то и два.

Я ведь не просто так говорил, что подвес очень мало вносит в TS, если не совсем дубовый, ну да гасит отражения от корзины, но это крохи всё. Если заменить на обычный, с примерно такой-же гибкостью, то ни один златоухий этого не расслышит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Delta213 сказал:

 

По схеме, все гуд, дифф каскад супер, сейчас такой не повторить, нет сборок,  УН  каскод ОЭ + ОБ, отлично, годная схема. Сейчас правда вместо такого сложного дифф каскада ставят ОУ, а то и два.

Спору нет но где б найти оу на +-70 вольт)

 

4 минуты назад, Delta213 сказал:

А что вы обижаетесь? Ведь нормально общались :)  Подвесы ППУ? Значит акустика с 2000 и младше, но ППУ долго не живут, лет 20 примерно. Но это хорошо что ППУ, во первых у них свойства лучше чем у резины и тряпки и во вторых, есть на что заменить без изменения параметров.

Подвесы ппу родные 78 год) не переклеенные, говорю они не семитричная волна) просто посмотрите колонки трио лс 505 и 707) инфо не мало) к стате мой Товарищ обращался с проблемой замены подвесов после того как кот ему порвал подвес на одном динамике, пришлось менять на обычный волну, поскольку таких как родные не нашёл ни в япии ни у наших питерцов  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Станис сказал:

Спору нет но где б найти оу на +-70 вольт)

А зачем 70? ОУ, как и дифф каскаду надо усиление 5--10, а можно вообще 1. Я не буду говорить, что это идеал, просто пример привожу:

1983638870_.JPG.1b4170b6788199b19b835f06

 

Это +- тоже что и у вас, наверное все-же получше.

 

Кстати, и в акустике прогресс не стоял на месте, сейчас не делают корпуса по золотому сечению, стараются заузить, чтобы уменьшить отражения от передней панели, т.н. баффл степ.  Динамики сдвигают по акустическим осям, хотя такое текникс практиковал еще в 80-х, еще из новомодных тенденций делать широкий сч диапазон. НЧ выделять область 0-300, чтобы он оставался в зоне поршневой работы, это для снижения Допплеровского эффекта на сч. А СЧ голову на 300 -:- 7-8к чтобы гарантировано захватывала весь голосовой диапазон и фильтры не срали в этом самом чувствительном для уха диапазоне. СЧ желательно купольную. Примерно вот в таком стиле:

sehi_pic1.jpg

 

f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy80LzIvND

 

1462637861-Universe___________.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 07.08.2021 в 12:19, Delta213 сказал:

А зачем 70? ОУ, как и дифф каскаду надо усиление 5--10, а можно вообще 1. Я не буду говорить, что это идеал, просто пример привожу:

1983638870_.JPG.1b4170b6788199b19b835f06

 

Это +- тоже что и у вас, наверное все-же получше.

 

Кстати, и в акустике прогресс не стоял на месте, сейчас не делают корпуса по золотому сечению, стараются заузить, чтобы уменьшить отражения от передней панели, т.н. баффл степ.  Динамики сдвигают по акустическим осям, хотя такое текникс практиковал еще в 80-х, еще из новомодных тенденций делать широкий сч диапазон. НЧ выделять область 0-300, чтобы он оставался в зоне поршневой работы, это для снижения Допплеровского эффекта на сч. А СЧ голову на 300 -:- 7-8к чтобы гарантировано захватывала весь голосовой диапазон и фильтры не срали в этом самом чувствительном для уха диапазоне. СЧ желательно купольную. Примерно вот в таком стиле:

sehi_pic1.jpg

 

f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy80LzIvND

 

1462637861-Universe___________.jpg

 

 

Да, видел схему этого усилителя, интересно но заводское исполнение лучше) Тут конечно сугубо личное, кому что нравится) в плане колонок прогресс не стоит на месте как и его маркетинговая часть) вот мои коленки, те что по итогу остались. Каждый тип по своему интересен , но я не могу сказать что морально устарели или не устраивают в звуке, были у меня современные колонки до 100 тысяч и не одни особо не запали, но опять же каждому своё 

94BED30C-E2A9-4407-82BD-BD32ABE87D85.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это да, надо под себя подбирать, общего знаменателя нет. Я сейчас с дсп работаю, осваиваю только, в смысле с digital signal processing, пока не себе, если понравится, то и себе сделаю. народ хвалит.  Коррекция АЧХ акустики, коррекция комнаты итд.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.08.2021 в 12:07, Delta213 сказал:

Это да, надо под себя подбирать, общего знаменателя нет. Я сейчас с дсп работаю, осваиваю только, в смысле с digital signal processing, пока не себе, если понравится, то и себе сделаю. народ хвалит.  Коррекция АЧХ акустики, коррекция комнаты итд.

 

 

Так коррекция ачх суммарного в точке прослушивания не новая тема) только думаю предварительно все же надо подготавливать саму комнату, звукоизоляция и все что связанно с ней) тема весьма интересная , но при наличии эквалайзера и на мой вкус не ДСПишного , а аналогового полос этак от 20. А по видео я не понимаю зачем поднимать провалы, их лучше не трогать, так же как и в случаи коррекции комната плюс АС. Ну это мое мнение, таким уже занимался , результат средний, по итого надо хорошо подготовить комнату 

Изменено пользователем Станис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Комнату подготовить практически не реально,  можно только на сч заглушить отражения всякими матами/коврами, а на нч все строго волновой теории, спады и стояки согласно геометрическим размерам. Аналоговый эквалайзер тут совсем не в тему, крутит фазу и не дает нужных задержек, обычно нч запаздывает и надо вч/сч чуть подзадержать, причем задержка на каждой частоте своя. Вообще аналоговые эквалайзеры остались в глубоком прошлом, сейчас ими никто не пользуется, в студиях стоят цифровые, без этих аналоговых артефактов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, просторок1969 сказал:

значит вам просто повезло. Обычно на этих колонках подвесы умирают. Вы их не смазывали  чем то?

Они ППУ  с каучуком и в отличном состоянии) ничем не обрабатывал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 самых дорогих виниловых пластинок, проданных на "вторичке" в июне 2021 года

https://zen.yandex.ru/media/id/5e9718dbf3d5e70a23175d7c/10-samyh-dorogih-vinilovyh-plastinok-prodannyh-na-vtorichke-v-iiune-2021-goda-6113fd9b189dda659204247d

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...