Аудиофилы на форуме есть?

[Shopen144]

50 минут назад, ROCK сказал:

Винтаж нынче в моде.

поэтому люди без разбора гоняться за винтажом, потому что винтаж. Винтаж бывает хреновый, но это для неразборчивых людей не важно

Действительно один из недорого винтажа это akai 4000

[Shopen144]

3 минуты назад, ROCK сказал:

до, дорогая! чё сказать то хотела?

так я не понял что ты то сказать хотел)))

[Öde ö]

В 13.02.2019 в 08:55, Shopen144 сказал:

По моему маркетологи ничего не понимают в крутящих моментах. Теперь оказывается низкий крутящий момент лучше раскачивает тяжелый маховик!

Rock ты немного вникаешь что написано, или тащишь сюда все подряд?

Низкий крутящий момент, разумеется, хуже раскачивает тяжелый маховик.

Но высокий крутящий момент для хорошего проигрывателя неактуален. Любителю винила не нужен моментальный набор скорости, это же не диджейство.

Относительно слабый прямоприводный движок дает меньше электромагнитных помех, которые улавливаются звукоснимателем.

Соответственно, снижая до разумных пределов мощность двигателя (и, как следствие, крутящий момент), мы исключаем помехи в звуке.

[Shopen144]

7 минут назад, ROCK сказал:

Что ещё у этого Акая вы можете сказать в плюс? 

воспроизведение и запись! что еще нужно?

[Онотолег]

4 минуты назад, Shopen144 сказал:

воспроизведение и запись! что еще нужно?

хороший аппарат, если вы не кушали большего и лучшего! У Акая 4000 есть одно замечательное преимущество, ОН МАЛЕНЬКИЙ!!! Он отлично входит в стойку. На этом его преимущества заканчиваются.  Он полностью проигрывает нашему трёхмоторнику Союз, или, тем более высшему классу - Электроника или Олимп.

[Öde ö]

8 минут назад, ROCK сказал:

Он полностью проигрывает нашему трёхмоторнику Союз, или, тем более высшему классу - Электроника или Олимп.

Наглая завистливая чушь.

Маленький Акай кладет на лопатки по звуку и надежности весь советский высший класс, который не играет и у которого на ходу постоянно все отваливается.

[Shopen144]

1 час назад, ROCK сказал:

Он полностью проигрывает нашему трёхмоторнику Союз, или, тем более высшему классу - Электроника или Олимп.

если бы ты еще сам все эти аппараты пробовал) а то тащиш чье то мнение.

Неразборчив че тут сказать.

для меня очевидно, что человек не в теме вообще, если не видит отличие свемы от нормальной импортной ленты, при чем сам прекрасно видит грязные заюзанные головки своего аппарата!

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Shopen144

[Shopen144]

хотя подозреваю что твой аппарат просто напросто не настроен как надо. На правильно настроенном аппарате разница колоссальная!

[Онотолег]

4 минуты назад, Shopen144 сказал:

если бы ты еще сам все эти аппараты пробовал) а то тащиш чье то мнение.

шта? Акай 4000 я пробовал. То чтоу меня есть в стойке, ты не пробовал, и никогда не попробуешь.

 

5 минут назад, Shopen144 сказал:

а то тащиш чье то мнение.

именно так, это чужое мнение. Можешь оспорить - велкам туда, куда ведёт ссылка.

 

6 минут назад, Shopen144 сказал:

Неразборчив че тут сказать.

не не, я не разборчив. В девочках я не на разбираюсь, вы тут как нибудь между собой, ага?

7 минут назад, Shopen144 сказал:

человек не в теме вообще

да, дорогая! Особенно приятно потрогать дорогую по теме...... Я с плёнкой уже около 10 лет. Вторая дорогая гораздо дольше меня, но не в ту степь. Ты то сколько?  Вопрос не для ответа, учитывая то, что у вас есть только Акай 4000, можете не отвечать)))))

[Shopen144]

12 минут назад, ROCK сказал:

шта? Акай 4000 я пробовал. То чтоу меня есть в стойке, ты не пробовал, и никогда не попробуешь.

 

именно так, это чужое мнение. Можешь оспорить - велкам туда, куда ведёт ссылка.

 

не не, я не разборчив. В девочках я не на разбираюсь, вы тут как нибудь между собой, ага?

да, дорогая! Особенно приятно потрогать дорогую по теме...... Я с плёнкой уже около 10 лет. Вторая дорогая гораздо дольше меня, но не в ту степь. Ты то сколько?  Вопрос не для ответа, учитывая то, что у вас есть только Акай 4000, можете не отвечать)))))

10 лет так и неразобрался.

ты самоуверенно ошибаешся что я кроме akai не слушал ничего!

[Öde ö]

55 минут назад, Shopen144 сказал:

подозреваю что твой аппарат просто напросто не настроен как надо.

Так и есть, тем более что:

а) советские аппараты в принципе не строятся в силу ошибок проектирования, дефектов комплектующих и низкого качества сборки;

б) он у него упилен в хлам, по крайней мере по состоянию на начало 2018 г., но думаю, что ничего не изменилось.

 

22 минуты назад, ROCK сказал:

Вполне разобрался, и понял, что музыку надо слушать на виниле или на CD. Кассеты или катушки, это для особо извращённых пациентов.

Просто он что может себе позволить, то и нахваливает.

Винилы-мочалки не дороже 300 рублей и китайские самописные болванки, нарезанные со скачанных файлов и с пошлой самодельной "полиграфией".

[Shopen144]

4 минуты назад, Öde ö сказал:

б) он у него упилен в хлам, по крайней мере по состоянию на начало 2018 г., но думаю, что ничего не изменилось.

 

Просто он что может себе позволить, то и нахваливает.

Винилы-мочалки не дороже 300 рублей и китайские самописные болванки, нарезанные со скачанных файлов и с пошлой самодельной "полиграфией".

Я в этом уверен что головы упиленые.

Конечно мочалки и какой то хлам.

Помню он искал мастера отреставрировать аппарат videolaserdisc который явно с помойки подобрал!

Со́ответствено весь его хлам который купил за 300-500 рублей выставляет за hi-fi.

Клоун!

[Shopen144]

9 минут назад, Öde ö сказал:

китайские самоп пошлой самодельной "полиграфией".

Не понимаю нахрена этот хлам держать в квартире

[Delta213]

9 часов назад, Shopen144 сказал:

По моему маркетологи ничего не понимают в крутящих моментах. Теперь оказывается низкий крутящий момент лучше раскачивает тяжелый маховик!

В этом есть смысл. Основные претензии к дд то, что диск раскручивается не непрерывно, а толчками. Вообще есть такое мнение, что лучший привод червячный, такой обычно стоит в резаках, типа такого:

 

На вторм месте роликовый привод, а-ля ленко 75,  на третьем пассиковый и на последнем классический дд.

Низким крутящим моментом уменьшают пульсации от привода.

[Delta213]

6 часов назад, ROCK сказал:

Он полностью проигрывает нашему трёхмоторнику Союз, или, тем более высшему классу - Электроника или Олимп.

Да уж конечно, недавно лазил я по олимпу  Г еще то. В совке всю бытовуху делали даже не по остаточному принципу, самые плохие комплектующие, самая отвратительная сборка, самые низко квалифицированные разработчики. А все что немного лучше работало на:

1. промышленность (станки, осначтка, основные средства в целом)

2. оборонку

3. вмф

4. космос

Ну типа одна и та-же деталька разделялась по качеству на деталь с логотипом звезда, якорь и ЧТУ (частные тех условия).

Для примера, стабилизатор, простейшая микросхемка с минимум функций, три копейки килограмм,  а вся в золоте, смысла никакого, кроме того что а вдруг  конденсат сядет и потихоньку коррозия пойдет.

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Delta213

[Öde ö]

23 минуты назад, Delta213 сказал:

Вообще есть такое мнение, что лучший привод червячный

Очень спорно.

Червячная передача - она механически необратимая. То есть любые помехи вращению диска под пластинкой (давление иглы, огрехи системы подшипника, нарушение установки всего механизма в горизонт) невозможно ничем компенсировать.

Вся надежда только на стабильность привода Архимедова винта, а кто его крутит? Запряженный сферический конь в вакууме, стабилизированный атомными часами?

Короче, одни вопросы.

 

23 минуты назад, Delta213 сказал:

На вторм месте роликовый привод, а-ля ленко 75,  на третьем пассиковый

Есть еще ролик-пассик, как у Браунов. Очень достойно. Но движок коллекторный

 

23 минуты назад, Delta213 сказал:

и на последнем классический дд.

Который живее всех живых.

 

23 минуты назад, Delta213 сказал:

Основные претензии к дд то, что диск раскручивается не непрерывно, а толчками.

Все двигатели раскручиваются толчками. Не говоря уже о шаговых, которые ставили во всякие чушиные советские "Орфеи" и иже с ними.

Вот только толчки ДД хорошо сглаживаются инерционностью тяжелого диска, особенно если ДД разумно слабый.
А толчки движка с пассиковой передачей можно грамотно сгладить только при условии исправного пассика, который деградирует сколь угодно медленно, но непрерывно.

[Shopen144]

25 минут назад, Delta213 сказал:

 

Низким крутящим моментом уменьшают пульсации от привода.

Скорее всего пульсации не зависят от момента. По моему от количества обмоток и от массы якоря. С курса электротехники.

[Öde ö]

10 минут назад, Shopen144 сказал:

Скорее всего пульсации не зависят от момента.

Зависят.

Прирост крутящего момента - это следствие прироста тока в обмотках при прочих равных геометрических параметрах двигателя, которые конструктивно обусловлены, ограничены и привязаны некими средними габаритами проигрывателя.
Чем больше ток, тем больше заметны его пульсации.

[Shopen144]

17 минут назад, Öde ö сказал:

Зависят.

Прирост крутящего момента - это следствие прироста тока в обмотках при прочих равных геометрических параметрах двигателя, которы....

Не буду углубляться в спор скорее всего вы с delta правы но если для примера взять 2полюса то за один оборот будет два толчка -пара сил, скорость от которых будут падать на угле пи. Соответственно если увеличить количество полюсов(обмоток) то от толчка импульса до его падения будет меньший угол' например пи/4 и так далее. А масса якоря будет чем больше тем больше инерционность.

 

[Shopen144]

Крутящий момент-производная индуктивности вру импульса который зависит от количества железа и сечения провода.

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Shopen144

[Delta213]

1 минуту назад, Shopen144 сказал:

Соответственно если увеличить количество полюсов(обмоток) то от толчка импульса до его падения будет меньший угол' например пи/4 и так далее.

Вот именно! И эти толчки как раз попадут в звуковой диапазон по частоте. Имхо из всего многообразия пассиковый оптимален по соотношению качество/затраты. Пассик и массивный диск сгладят все пульсации. Ну и конечно мотор важен, асинхронник с питанием не от бытовой розетки, а от точного синусоидального генератора. Можно же помечтать

 

 

Хотя я знаю у кого нечто подобное дома стоит.

 

 

 

[Öde ö]

В 13.02.2019 в 19:41, Shopen144 сказал:

Не буду углубляться в спор скорее всего вы с delta правы но если для примера взять 2полюса то за один оборот будет два толчка -пара сил, скорость от которых будут падать на угле пи. Соответственно если увеличить количество полюсов(обмоток) то от толчка импульса до его падения будет меньший угол' например пи/4 и так далее. А масса якоря будет чем больше тем больше инерционность.

Все верно.

Остается только добавить, что в бытовых ДД-приводах используются в основном трехполюсные движки, но это только гальванически.

Механически же обмотки каждого из полюсов распределены по окружности статора более часто, при этом роторы имеют минимум четыре пары секторов со взаимно противоположно намагниченными сегментами.

В итоге имеем достаточно гладкую систему. Плюс инерционность диска за счет его массы.

[Shopen144]

2 минуты назад, Delta213 сказал:

Ну и конечно мотор важен, асинхронник с питанием не от бытовой розетки, а от точного синусоидального генератора

 

 

Т.е из переменный ток преобразуют в постоянный с последующим преобразованием в вновь переменный нужной частоты и подачи на двигатель . 

А почему не поставить синхронный? У него же вращение теоретически идеальное

[Delta213]

1 минуту назад, Shopen144 сказал:

А почему не поставить синхронный? У него же вращение теоретически идеальное

Синхронные коллекторные, т.е. щеточные и срущие помехами, а оно нам надо? Асинхронник можно застабилизировать меняя частоту генератора, не вопрос. Да и в розетке нет ровно 50Гц и в  ней далеко не синусоида. 

[Delta213]

7 минут назад, Shopen144 сказал:

потому что акай это легенда!

Вот да, согласен с этим на 100% только не пойму почему. Еще шарп777 в этой категории. В совке все слюни пускали на две эти модели, хотя та-же накамичи на голову лучше аппараты делала, но ни накамичи, ни теак , ни виктор такой славы в СССР и близко не имели, а почему?