Аудиофилы на форуме есть?

[Niels]

1 час назад, Shopen144 сказал:

почему низкая частота имеет больше акустического давления чем высокая?

Такова особенность восприятия у биологических объектов (в том числе у нас) . Чем ниже частота - тем более возрастает способность воспринять отдельные колебания - именно как отдельные. Чем частота выше - тем больше эти отдельные колебания для нас сливаются в одно сплошное "давление" . Это связано со скоростью формирования нервного импульса и скоростью передачи этого сформированного импульса по нерву в мозг. Эта скорость не то, чтобы предельна - она при этом довольно низка.

Передача нервного импульса по нерву - это уже химический процесс. Ну, или физико-химический. Он связан с изменением поляризации мембраны отростка нервной клетки, по которому этот импульс передается. Уровень этой поляризации зависит от наличия/отсутствия ионов некоторых веществ в непосредственной близости у мембраны отростка нервной клетки.

[Öde ö]

Резюмируя, хочется отметить: любители музыки, пейте минеральные воды и ешьте морепродукты!

 

Соли - это электролиты.

Электролиты - это основа для работы наших нервных клеток и, в конечном итоге, нашего слуха.

Да и ума.

[Niels]

Я к тому, что восприятие звука индивидуально каждым живым организмом, способным к этому, это восприятие одновременно зависит от нескольких параметров, и это восприятие получается разным не только у разных людей, но и у одного и того же человека в разные моменты его жизни.

[qwedsa75]

17 часов назад, Öde ö сказал:

Понимание тут только одно: VU - это другой способ измерения уровня сигнала в Вольтах.
Только если дБ связаны с Вольтами стандартно, то VU могут привязываться к различным напряжениям по-разному, в зависимости от прикладных задач или в силу конструктивных особенностей некоего аппарата.

 

Например, в магнитофоне 0 VU может быть привязан к разным уровням, как больше 0 дБ (0,775 В), так и меньше 0 дБ (0,775 В), зависит от задачи.
Например, можно сделать 0 VU равным 1.228 Вольт, если лента позволяет себя так грузить. Этим можно улучшить отношение сигнал/шум.
А можно наоборот сделать 0 VU равным 0,33 Вольта, чтобы иметь возможность работать с плохими лентами ценой ухудшения других параметров.

 

Поэтому когда ты писал:

... это может быть воспринято как кощунство.
Я бы назвал это по-другому, но не имею права, потому что я радиолюбитель, а ты - дипломированный инженер.

 

Кстати, чисто технологически не стоит выставлять индикаторы по сигналу с тестовой ленты. Пусть даже так пишут в некоторых мануалах.
Индикаторы лучше строить по внешнему сигналу, поданному на линейный вход с генератора, контролируя соответствующее (нужное) напряжение вольтметром на линейном выходе.
А с тестовой ленты уже потом заниматься исключительно настройкой уровня воспроизведения в УВ. 

у тебя .. с русским   языком  как    ?   проблемы   ?

шкала есть и в вольтметре магнитофона...

и там. на этой  шкале  вольтметра в  конкретном    магнитофоне  - есть  отметка  0 дб...граница...черта..  

 и к этой  отметке в  0 дб и привязывается номинальная намагниченность ленты....

 

.всё  остальные  твои рассуждения -  попытки блеснуть  эрудицией.. не более...

 

 

кстати.  радио - просто  хобби.как и у тебя... 

 и что знаю - накопал  сам.

Изменено 1 июня, 2018 пользователем qwedsa75

[qwedsa75]

6 часов назад, Niels сказал:

Я к тому, что восприятие звука индивидуально каждым живым организмом, способным к этому, это восприятие одновременно зависит от нескольких параметров, и это восприятие получается разным не только у разных людей, но и у одного и того же человека в разные моменты его жизни.

и даже настроение влияет.  как и 100 грамм....

[qwedsa75]

1 час назад, qwedsa75 сказал:

 

повтор

Изменено 1 июня, 2018 пользователем qwedsa75

[Shopen144]

4 минуты назад, qwedsa75 сказал:

и даже настроение влияет.  как и 100 грамм....

Ничего не меняет. Есть аккустическое давление которое воздействует механически. И низкая частота несёт больше энергии чем высокая)

[qwedsa75]

6 часов назад, Niels сказал:

Я к тому, что восприятие звука индивидуально каждым живым организмом, способным к этому, это восприятие одновременно зависит от нескольких параметров, и это восприятие получается разным не только у разных людей, но и у одного и того же человека в разные моменты его жизни.

я писал про это...

 а вы  о  чём  ?

[Öde ö]

10 минут назад, qwedsa75 сказал:

и там. на этой  шкале  вольтметра в  конкретном    магнитофоне  - есть  отметка  0 дб...граница...черта..  

 и к этой  отметке в  0 дб и привязывается номинальная намагниченность ленты....

Сутки назад ты писал, что магнитный поток привязывается не к децибеллам, а к VU:

 

20 часов назад, qwedsa75 сказал:

вообще то 0 VU  привязывается к номинальному магнитному потоку ленты...

Разберись сначала в элементарных понятиях, потом в магнитофоны с отверткой лезь.

 

 

[qwedsa75]

а  в каком  году ты в первый  раз настроил магнитофон..любезный  ?

мы на разных языках говорим...

может уже по русски начнём разговаривать ?

ноль индикатора - как не назови - он и в  африке  ноль..

место. где находится компромисс между шумами и искажениями

 

Изменено 1 июня, 2018 пользователем qwedsa75

[Öde ö]

19 минут назад, qwedsa75 сказал:

а  в каком  году ты в первый  раз настроил магнитофон..любезный  ?

В 2012.

 

20 минут назад, qwedsa75 сказал:

ноль индикатора - как не назови - он и в  африке  ноль..

место. где находится компромисс между шумами и искажениями

Я уже представляю, как ты настраиваешь магнитофоны.
Берешь ЛИМ, включаешь воспроизведение. На линейном выходе ставишь нужное напряжение, а регулировки индикатора подводишь к цифре "0".
О том, что "нули" на индикаторах могут быть разные ты узнал только вчера, да и то от меня, поэтому до сих пор сопротивляешься.

 

23 минуты назад, qwedsa75 сказал:

может уже по русски начнём разговаривать ?

Я разговариваю с тобой на русском языке.

[qwedsa75]

1 час назад, Öde ö сказал:

В 2012.

 

О том, что "нули" на индикаторах могут быть разные ты узнал только вчера, да и то от меня, поэтому до сих пор сопротивляешься.

 

 

продолжай... подробнее освети этот  вопрос... 

поделись опытом...

есть разные  постоянные  времени реакции  индикатора на импульсный сигнал.  - но это свойство уже  индикатора.. про это пока не будем...

я пытаюсь понять ход твоих рассуждений...искренне...

Изменено 1 июня, 2018 пользователем qwedsa75

[Öde ö]

Только что, qwedsa75 сказал:

продолжай... подробнее освети этот  вопрос... 

поделись опытом...

Я вчера прикрепил документ, там все подробно расписано.

 

Только что, qwedsa75 сказал:

есть разные  постоянные  времени реакции  индикатора на импульсный сигнал.  - но это свойство уже  индикатора.. про это пока не будем...

Правильно, потому что это совершенно другой вопрос, не свзязанный с "разными нулями".

[qwedsa75]

ну и....освети своими словами... 

 

Изменено 1 июня, 2018 пользователем qwedsa75

[Öde ö]

Я вчера полдня это своими словами объяснял. Куда еще-то?

Читай первоисточники.

 

И вот это почитай:

http://www.mrltapes.com/choo&u.pdf

[◰◱◲◳]

Эпическая битва субъективности с .... субъективностью....

[qwedsa75]

18 часов назад, Öde ö сказал:

Понимание тут только одно: VU - это другой способ измерения уровня сигнала в Вольтах.
 

 

Например, в магнитофоне 0 VU может быть привязан к разным уровням, как больше 0 дБ (0,775 В), так и меньше 0 дБ (0,775 В), зависит от задачи.
Например, можно сделать 0 VU равным 1.228 Вольт, если лента позволяет себя так грузить. Этим можно улучшить отношение сигнал/шум.
А можно наоборот сделать 0 VU равным 0,33 Вольта, чтобы иметь возможность работать с плохими лентами ценой ухудшения других параметров.

 

 

так делать нельзя -  это некорректно... 

не будет совместимости фонограмм...метр не может быть резиновым.  всё привязывается к образцу..референсному потоку...тесту..

 и тогда    в  одном случае  индикатор покажет перегрузку. в другом - недобор... и это свойства  конкретной   фонограммы..

 иначе  одна и таже  фонограмма на разных  магнитофонах покажет разный уровень.  а это  брак.

....

впрочем британские учёные .....что с них взять...

Изменено 1 июня, 2018 пользователем qwedsa75

[qwedsa75]

1 час назад, ◰◱◲◳ сказал:

Эпическая битва субъективности с .... субъективностью....

все для вас...

истину  ищем....

[Öde ö]

17 минут назад, qwedsa75 сказал:

так делать нельзя   это некорректно... 

Видишь ли, тут не вопрос можно или нельзя.

Дело в том, что разные уровни 0 VU и разные ЛИМы с разными магнитными потоками существуют потому, что в разное время производились ленты и магнитофоны разного качества в разных странах  

С прогрессом в магнитной записи и улучшением технических параметров на протяжении 50-ти лет корректировались стандарты.

Да, на первый взгляд это неразбериха. Но если вкурить тему, то все становится вполне понятно.

 

17 минут назад, qwedsa75 сказал:

не будет совместимости фонограмм...

А ее часто и нет, все правильно.
Фонограмма, записанная на одном магнитофоне, может воспроизводиться на несколько дБ тише или громче на другом магнитофоне.

И это не потому, что один магнитофон расстроен. Просто магнитофоны могли быть настроены в разное время по разным стандартам.

 

В документе, на который я дал ссылку в своем предыдущем сообщении, как раз освещаются данные вопросы. Например, какую ЛИМ когда использовать, и где при этом будет 0 VU. И даже в какой cтране (например, объясняется, что такое немецкие и советские 320 нВб/м)

[qwedsa75]

1 час назад, Öde ö сказал:

Видишь ли, тут не вопрос можно или нельзя.

Дело в том, что разные уровни 0 VU и разные ЛИМы с разными магнитными потоками существуют потому, что в разное время производились ленты и магнитофоны разного качества в разных странах  

С прогрессом в магнитной записи и улучшением технических параметров на протяжении 50-ти лет корректировались стандарты.

Да, на первый взгляд это неразбериха. Но если вкурить тему, то все становится вполне понятно.

 

А ее часто и нет, все правильно.
Фонограмма, записанная на одном магнитофоне, может воспроизводиться на несколько дБ тише или громче на другом магнитофоне.

И это не потому, что один магнитофон расстроен. Просто магнитофоны могли быть настроены в разное время по разным стандартам.

 

В документе, на который я дал ссылку в своем предыдущем сообщении, как раз освещаются данные вопросы. Например, какую ЛИМ когда использовать, и где при этом будет 0 VU. И даже в какой cтране (например, что такое немецкие и советские 320 нВб/м)

недопонимание развлекает народ....

мы говорили о настройке магнитофона или перенастройке на другой тип ленты ?  и другой стандарт....?

больше так  не пугай...разными нулями...

.а то подумал. что вся жизнь зря прожита....

[Öde ö]

10 минут назад, qwedsa75 сказал:

мы говорили о настройке магнитофона или перенастройке на другой тип ленты ?

Мы - не говорили. Но на самом деле так очень часто делают!

Например, когда старый магнитофон планируют эксплуатировать с отличными современными лентами.
Чтобы выжать из них максимум возможностей, магнитофон перенастраивают на более современный стандарт. При этом появляется возможность хорошо грузить ленту, чего нельзя было делать с плохими лентами из эпохи самого магнитофона.

 

Но тут может быть засада: а заточено ли железо магнитофона на то, чтобы быть перенастроенным на другой стандарт? Например, не уйдет ли пермаллоевая башка из 60-х годов в насыщение, если через нее пустить ток записи, на который она изначально не проектировалась?

Такие дела.

 

10 минут назад, qwedsa75 сказал:

больше так  не пугай...разными нулями...

Откровения - всегда нежданчик.

[qwedsa75]

2 часа назад, Öde ö сказал:

В 2012.

 

 

1979 год  мой  стерео самопал из днипро 14а

 

 

[Öde ö]

- Василий Иванович, а почему у тебя ногти на ногах длиннее моих?

- Дык, Петька, мне же и годков побольше будет!

 

За мафон плюсанул.

[Slayer_08]

День добрый Уважаемые форумчане !

Помогите найти мастера по ремонту катушечных магнитофонов в Астрахани , нужно отремонтировать и отстроить  "ИДЕЛЬ 001-1" 

[Delta213]

 

Я писал уже о правильной настройке. Головку записи в насыщение вогнать практически невозможно, т.к. зазор присутствует, а вот ленту запросто. Проконтроллировать  вошла уже лента в насыщение, или можно еще добавить, никакими стрелочными индикаторами не выйдет. Ну и про ноль децибел, вообще децибеллы это отношение чего-то к чему-то в логарифмической форме,  посчитал производитель, что УВ на выходе должен выдавать 1В амплитуды, или 0,775 действующего и считает этот уровень точкой отсчета=0дБ. А другой производитель сделал УВ выдающий 0,5В и тоже совершенно законно приравнял его к 0дБ.  Для конкретно этого устройств 0дБ=500мВ.