Аудиофилы на форуме есть?

[bastardo]

Аудиофилы ! Сейчас вас ждёт дичайший баттхёрт !

 

Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста

https://geektimes.ru/post/242775/

 

Цифровой аудиоформат 24/192, и почему в нем нет смысла. Часть 1

https://geektimes.ru/company/audiomania/blog/245902/

[Delta213]

У мну на плеере (злощастной тошибе)) есть кнопочка "Upsampling"

При конвертации из сетки 44,1 в сетку 48 неизбежны артефакты, самые лучшие програмные апсемплеры (на компах ессно) и то дают хорошо слышимые артефакты, что уж говорить про мастырку в плеере.

[Overseer one]

При конвертации из сетки 44,1 в сетку 48 неизбежны артефакты, самые лучшие програмные апсемплеры (на компах ессно) и то дают хорошо слышимые артефакты, что уж говорить про мастырку в плеере.

 

Нет, там идет конвертация так 32к->192k, 44.1k->176.4K, 48K->192K, 88.2K->176.4K, 96K->192K. Я поторопился и не написал что во что пересчитывается. Есессно, что серьезный аппарат 44.1 в 192 пересчитывать не будет. Пересчет там только кратный.

[radiolubitel]

Серьёзный аппарат 44.1 даже играть не будет - скажет: Что зы туфту ты мне подсовываешь ?!?!?

[Bagor]

Хотелось бы взглянуть на спектрограмму того, что делается этим апсемплингом.

[Delta213]

Нет, там идет конвертация так 32к->192k, 44.1k->176.4K, 48K->192K, 88.2K->176.4K, 96K->192K.

А это ничего не дает, т.к. сами цапы апсемплируют. 1955 в 8х, т.е. из 16/44,1 делает 24/352, это называется цифровая фильтрация.

Хотя конечно можно вручную понизить до 4х и 2х, совсем отключить вроде бы нельзя. Битность тоже можно любую выставить, 16-18-20-24 бита. И еще можно дизеринг включить, т.е. младший бит будет заполнен случайным значением. Я что-то разницы не уловил, но навсякий дизеринг в ON  оставил.

 

А еще есть чистые 16/44,1(48) цапы и народ их слушает и нахваливает, да что там 16, 14 битные слушают в к-х два младших бита записи просто отбрасывается. TDA1540, погуглите, если интересно.

[radiolubitel]

Людское ухо имеет разрешающею способность 8-10 бит,

у особо одарённых индивидуумов 12-14 бит.

Всё остальное - аудиофильское плацебо и маркетологический найоп.

[Комсомолец]

Мне стыдно сюда с таким вопросом, но интересно стало. Во всяких бюджетных плеерах или там средних телефонах ЦАП какой ставят обычно - 44,1 или 48 кГц? Там постоянно передискредитация при прослушивании CD-рипов или нет?

[Overseer one]

Людское ухо имеет разрешающею способность 8-10 бит,

у особо одарённых индивидуумов 12-14 бит.

Всё остальное - аудиофильское плацебо и маркетологический найоп.

В последний раз - попробую Вам объяснить. Надеюсь, вы способны меня понять.

Максимальный динамический диапазон человеческого уха - 130 дБ. Практически безопасный от 30 до 110 - 80 дБ. Практический на симфоническом оркестре - 65-70 дБ. 6 дБ по звуковому давлению это 1 бит. Т.е. практически вам нужно юзабельныйх 11-12 бит. Но беда заключается в том, нижние 8 бит из-за высоких искажений неюзабельны. Попробуйте поиграть в игры с 8-ми битным звуком и вы это отчетливо поймете. Т.о. получаем минимально необходимые 20 бит. Не страдая перфекционизмом можно ограничиться и этим. Но практически - 20 бит это "прокрустово ложе". Клиппинг - превышение уровня записи уровня в 0 db в цифровой записи (не аналоговой) абсолютно недопустимо - начинается жуткий хрип. Т.о. для реальной записи оркестра вам таки понадобятся 21-22 дб. Округляя получаем 24. Вот такая математика и никакого плацебо.

 

Мне стыдно сюда с таким вопросом, но интересно стало. Во всяких бюджетных плеерах или там средних телефонах ЦАП какой ставят обычно - 44,1 или 48 кГц? Там постоянно передискредитация при прослушивании CD-рипов или нет?

В последнее время 96 или 192 кгц.

[Niels]

Xeon_sv

 

В последний раз - попробую Вам объяснить.

С биологическими объектами (в том числе - с человеком) всё немного сложнее. Дело в том, что человеческий орган слуха по разному воспринимает силу звука на разных частотах. То есть, восприятие громкости меняется в зависимости от частоты звука.

[Overseer one]

 

Xeon_sv

 

С биологическими объектами (в том числе - с человеком) всё немного сложнее. Дело в том, что человеческий орган слуха по разному воспринимает силу звука на разных частотах. То есть, восприятие громкости меняется в зависимости от частоты звука.

 

Ктобы спорил? Психоакустику никто не отменял. Поэтому я и писал, что нелинейные искажения на сигналах около 0дБ - все эти красивые тысячные процента характерные для сигналов с небольшой битностью (16-18 бит) никто и не воспринимает. Основное восприятие деталей и искажений идет на низкой громкости (читай низком уровне сигнала) где цифры искажений на порядки выше.

[Overseer one]

Полагаю объявление будет уместно в данной теме:

Отдам в хорошие руки и умеющие ценить качественный звук уши DVD-Audio копию одного из известнешего хард-рок альбома "Bon Jovi - Slippery when wet"

В DVD-Video совместимой части - Стерео и 5.1 в Dolby.

В DVD-Audio части - стерео и 5.1 в 24/96.

Предложение в связи с появлением диска на фирменном диске.

[radiolubitel]

Ты сам сказал "копию".
А копия всегда хуже оригинала.
Даже flac сделанный с AudioCD - уже копия которая хуже.
Вот почему среди настоящих аудиофилов ценятся
именно оригиналы, а не копии.

Так что копию свою, ну ты понял.

 

оскорбительное поведение 1 день

Изменено 14 марта, 2016 пользователем ROCK
оскорбление

[Overseer one]

Ты сам сказал "копию".

А копия всегда хуже оригинала.

Даже flac сделанный с AudioCD - уже копия которая хуже.

Вот почему среди настоящих аудиофилов ценятся

именно оригиналы, а не копии.

 

Так что копию свою, ну ты понял.

 

Во первых копия DVD c DVD хуже по определению быть не может. Никаких компромиссов, по сравнению с CD Audio при разработке DVD не далалось. Тут либо играется, либо не играется, третьего не дано. Тем более болванка хорошая, на них я не экономил.

 

 

Так что копию свою, ну ты понял.

 

А вот это уже хамство.

[jbase]

Людское ухо имеет разрешающею способность 8-10 бит,

у особо одарённых индивидуумов 12-14 бит.

Всё остальное - аудиофильское плацебо и маркетологический найоп.

 

8 бит на слух отличается от 16 бит очень сильно, это я могу точно сказать, т.к. в молодости писал музыку в трекерах и там были 8-битные сэмплы "шорох" которых был хорошо слышен. Уменьшение битности от 16 хотя бы на 2 бита тоже слышно, а на 4 и более просто нельзя не заметить.

[bastardo]

Я тоже в юности писал трекерную музыку. Любимый был софт FastTracker.

Так что в семплах и качестве разбираюсь.

 

А ещё был такой у нас в городе композитор с фамилией Пудавов.

Вот он выпускал шедевры типа техно-ремикса на Буратино.

[radiolubitel]

Во первых копия DVD c DVD хуже по определению быть не может. Никаких компромиссов, по сравнению с CD Audio при разработке DVD не далалось.

 

Ну конечно, а почему же у flac размер меньше оригинала ?

Меньше полного информационного размера, который есть произведение битрейта на время.

Там ваще какое-то "сжатие", столько-то процентов.

Что-то было "сжато", а значит качество - ниже.

[Godzilla]

Ну конечно, а почему же у flac размер меньше оригинала ?

Меньше полного информационного размера, который есть произведение битрейта на время.

Там ваще какое-то "сжатие", столько-то процентов.

Что-то было "сжато", а значит качество - ниже.

Сжатие - это не обязательно потеря качества. Любой архиватор сжимает и распаковывает данные без потери информации.

[Overseer one]

Ну конечно, а почему же у flac размер меньше оригинала ?

Меньше полного информационного размера, который есть произведение битрейта на время.

Там ваще какое-то "сжатие", столько-то процентов.

Что-то было "сжато", а значит качество - ниже.

 

Уважаемый. Сожмите документ архиватором RAR или ZIP. Потом разожмите. Потом побитно сравните до и после. Будете удивлены. DVD-Audio сжимает форматом MLP (Meridan Lossless package) если сжимает вообще, для компа придумана куча других форматов. Это такие же RAR или ZIP, только оптимизированы для аудиоданных.

[Delta213]

В цифровых носителях проблема обычно не в побитной точности у носителей, а во временной.

[Overseer one]

В цифровых носителях проблема обычно не в побитной точности у носителей, а во временной.

 

Это уже, простите, проблема устройства вопроизведения, а если точнее, тактового генератора и его обвязки. Ну это при условии идеальности такового у АЦП в студии, естественно.

[radiolubitel]

И вот в итоге всего этого имеем что ?

 

Копия не равна оригиналу.

[Онотолег]

понимаешь ли Свин, в последнее время возникают проблемы с прослушиванием оригинала... то Пинков на дом заказывать, то ДипПурпле...  

[Delta213]

Это уже, простите, проблема устройства вопроизведения, а если точнее, тактового генератора и его обвязки. Ну это при условии идеальности такового у АЦП в студии, естественно.

Именно! Этим и отличаются дорогие источники от дешевых, при том, что и с дорогого, и с дешевого поток данных побитно будет совпадать (если сграбить поток с SPDIF). И еще нюанс, сам по себе стандарт спдиф в принципе не может обеспечить необходимые для точного воспроизведения временные параметры. И тут, или использовать другие интерфейсы, или на стороне приемника ставить буфер фифо, заполнять его по "грязному" такту с источника, а считывать по "чистому" с генератора цап.

[radiolubitel]

Ты вот прямо сейчас разрушил вселенную аудиофилов.