Иосиф Виссарионович Сталин

[Коминтерн]

1 час назад, охта сказал:

Эти же "селяне" убивали народников. Владимир Ильич писал по делу - "Разрушая крестьянское хозяйство, выбрасывая мужика из деревни в город, голод создает пролетариат". 

Не надёжные элементы, так сказать. С Ильичом согласен. 

Интересны еще "старосты". На оккупированных территориях они были не только полицаями но и выполняли экономическую роль кулаков. Попросту под разными предлогами полностью обирали своих же сельчан.  Все сельчане жили впроголодь и работали целый день, а староста заставлял работать еще на своем хозяйстве, а не нравится просто выгонял на мороз или сдавал фашистам "партизана".  Правда потом этих старост сами же сельячане и пубивали, кроме тех кто успел здристнуть. 

[охта]

2 минуты назад, Nord сказал:

когда сталинский генерал власов прятался в сарае от немцев, то его тоже сдали местные крестьяне

 

а потом просили  наградить их за это почетной грамотой

Да, эти и нашим и вашим готовы. Кто слаще напоет. 

[Коминтерн]

23 минуты назад, Nord сказал:

взяли и  отказались?

 

это же саботаж в военное время 

 

странный способ самоубийства они выбрали

Советские солдаты не убивали мирное население. Силой заставить работать никто не мог. Да и жители были все больше бичи да бабки. Всех молодых и здоровых вывезли в германию в рабство.

[Nord]

нет, они были уже идейные

 

немцы предложили одному крестьянину денег, но отказался

 

что же тебе дать? - спросили немцы

 

дайте мне почетную грамоту - ответил крестьянин

3 минуты назад, Коминтерн сказал:

Советские солдаты не убивали мирное население. Силой заставить работать никто не мог. Да и жители были все больше бичи да бабки. Всех молодых и здоровых вывезли в германию в рабство.

а почему большевики молодых не эвакуировали от немцев?

 

сами убежали, зеков расстреляли, а про мирное население забыли в спешке?

многие из германского рабства так и не вернулись к сталину - остались в германии или перебрались в америку, францию и пр

[Nord]

а кто оставался в деревнях после ухода немцев - тех пинками погнали на фронт, кто в чем был, даже без обмундирования и обучения

8 минут назад, Коминтерн сказал:

Силой заставить работать никто не мог.

это не смешно, дядя

[охта]

27 минут назад, Коминтерн сказал:

Советские солдаты не убивали мирное население. 

Сам придумал? 

[Коминтерн]

13 минут назад, Nord сказал:

а кто оставался в деревнях после ухода немцев - тех пинками погнали на фронт, кто в чем был, даже без обмундирования и обучения

Что значит погнали? После прихода в советских войск во многие районы там люди хлеба два года не видели. В армии хотя бы кормили, добровольцев много было.

Кроме того, к обширному наступлению от Москвы бывшие белые офицеры уже все убежали к фрицам (или героически пали в боях), а новые комбаты были уже из народа, с передовой и солдат берегли, не считали их за мусор.

 

[Коминтерн]

1 минуту назад, охта сказал:

Сам придумал? 

В мемуарах читал. 

Конечно без криминала и в армии не было, даже вещи и еду воровали иногда друг у друга. Но мирное население под страхом расстрела никто работать не заставлял. Ни разу такого не встречал нигде. Если есть информация покажи, буду знать.

 

[Nord]

кто не считал солдат за мусор - тот мог дослужится максимум до лейтенанта

 

в армии, тем более на войне, отрицательная селекция сильнее всего действует

[охта]

Только что, Коминтерн сказал:

В мемуарах читал. 

Конечно без криминала и в армии не было, даже вещи и еду воровали иногда друг у друга. Но мирное население под страхом расстрела никто работать не заставлял. Ни разу такого не встречал нигде. Если есть информация покажи, буду знать.

 

Я не про работу говорю. А про то, что советские солдаты мирное население не убивало. Конечно убивало и не мало. 

[Nord]

Только что, Коминтерн сказал:

В мемуарах читал. 

Конечно без криминала и в армии не было, даже вещи и еду воровали иногда друг у друга. Но мирное население под страхом расстрела никто работать не заставлял. Ни разу такого не встречал нигде. Если есть информация покажи, буду знать.

 

ну да, у советского мемуариста правда жизни все 146%

[Коминтерн]

1 минуту назад, охта сказал:

Я не про работу говорю. А про то, что советские солдаты мирное население не убивало. Конечно убивало и не мало. 

Прямо вот специально заходят в украинское село и всех там убивают, а баб насилуют и режут?

Или артударом по скоплению противника задевают еще и мирных которые там рядом в хлеву живут?

1 минуту назад, Nord сказал:

ну да, у советского мемуариста правда жизни все 146%

Так а у кого тогда правда? У вас есть лучше источники, поделитесь.

[Nord]

мирное население во время войны вообще никто в расчет не принимал - не спрятался в лес, подвал, яму - сам и виноват

1 минуту назад, Коминтерн сказал:

Прямо вот специально заходят в украинское село и всех там убивают, а баб насилуют и режут?

Или артударом по скоплению противника задевают еще и мирных которые там рядом в хлеву живут?

Так а у кого тогда правда? У вас есть лучше источники, поделитесь.

бл..н сейчас столько литературы про это.

 

интернет пока ещё не запретили

[Коминтерн]

1 минуту назад, Nord сказал:

мирное население во время войны вообще никто в расчет не принимал - не спрятался в лес, подвал, яму - сам и виноват

Большинство сел вообще без выстрелов бралось. Либо фрицы уже убежали. Либо не ждали что сюда будет прорыв передовых отрядов и тупо сдавались без боя если не могли незаметно здристнуть.

На стратегических укрепрайонах мирного населения не было. И города тоже все эвакуировали, кроме тех кто отказался уходить сам по каким то соображениям там никого не было.

 

 

[Nord]

ещё при брежневе детей с 3 класса гоняли в колхоз с уроков на сельхоз работы, и никто их не спрашивал и их родителей

 

тем более при сталине

 

кстати, родственница старушка (уже умерла) рассказывала как их  - школьников гоняли вместо уроков копать противотанковые рвы под Горьким осенью 1941 г. леса кишели дезертирами и их никто не ловил

1 минуту назад, Коминтерн сказал:

Большинство сел вообще без выстрелов бралось. Либо фрицы уже убежали. Либо не ждали что сюда будет прорыв передовых отрядов и тупо сдавались без боя если не могли незаметно здристнуть.

На стратегических укрепрайонах мирного населения не было. И города тоже все эвакуировали, кроме тех кто отказался уходить сам по каким то соображениям там никого не было.

 

 

ну да, знаем мы как москву эвакуировали в 1941

[Коминтерн]

2 минуты назад, Nord сказал:

ну да, знаем мы как москву эвакуировали в 1941

Ржев то эвакуировали например. Москва и Ленинград это особый случай. Не мне судить о таких решениях.

[Nord]

как москву также эвакуировали и другие города - смоленск, минск, киев и пр

впереди коммунисты, остальные как кто может

"Десятки тысяч человек пытались вырваться из города на восток. На Казанском, Курском и Северном [ныне Ярославском] вокзалах народ брал штурмом поезда, по шоссе Энтузиастов шли вереницы забитых людьми и скарбом автомобилей, автобусов и гужевых повозок"

Десятиклассник 407-й московский школы Лев Ларский утром 16 октября оказался возле Заставы Ильича.

 

"По знаменитой Владимирке при царизме гоняли в Сибирь революционеров. Теперь большевики сами по ней бежали на восток. Я сразу определял, какое начальство драпает: самое высокое в заграничных лимузинах с "кремлевскими" сигнальными рожками, пониже в "эмках", более мелкое в старых "газиках", самое мелкое - в автобусах, машинах "скорой помощи", "Мясо", "Хлеб", "Московские котлеты", в "черных воронах", грузовиках, пожарных машинах. А рядовые партийцы бежали пешком по тротуарам, обочинам и трамвайным путям, таща чемоданы, узлы, авоськи и увлекая личным примером беспартийных".

"В три часа на мосту произошел затор, - вспоминал Ларский. - Вместо того, чтобы спихнуть с моста застрявшие грузовики и ликвидировать пробку, все бросались захватывать в них места. Те, кто сидел на грузовиках, отчаянно били нападавших чемоданами по головам. Атакующие лезли друг на друга, врывались в кузова и выбрасывали оттуда оборонявшихся, как мешки с картошкой. Но только захватчики успевали усесться, только машины пытались тронуться, как на них бросалась следующая волна. Ей-богу, попав впоследствии на фронт, я такого массового героизма не наблюдал…".

"По шоссе Энтузиастов неслись на восток автомобили вчерашних "энтузиастов", груженные никелированными кроватями, кожаными чемоданами, коврами, шкатулками, пузатыми бумажниками и жирным мясом хозяев всего этого барахла", - свидетельствовал журналист Николай Вержбицкий.

Во второй половине дня встали трамваи и троллейбусы, перестало работать отопление, начался массовый грабеж магазинов и складов под лозунгом: "Не оставлять же немцам".

"В очередях драки, душат старух, бандитствует молодежь, а милиционеры по два-четыре слоняются по тротуарам и покуривают: "Нет инструкций", - живописал Вержбицкий наступивший хаос.

Из секретной справки Московского горкома партии и прокуратуры Москвы:

 

"16-17 октября из 438 предприятий, учреждений и организаций сбежало 779 руководящих работников. Было похищено наличными деньгами 1 484 000 рублей, а ценностей и имущества на 1 051 000 рублей. Угнаны сотни легковых и грузовых автомобилей. Выявлен 1551 случай уничтожения коммунистами своих партийных документов вследствие трусости в связи с приближением фронта".

18 октября сотрудники железнодорожной милиции нашли на Курском вокзале 13 брошенных чемоданов с постановлениями горкома и личными делами номенклатурщиков.

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем Nord

[Nord]

Партийная верхушка института бежала, увезя с собой весь спирт, хотя знала, что он переоборудуется в госпиталь, и скоро привезут раненых", - вспоминала художница Алла Андреева.

Секретарь Союза писателей Александр Фадеев докладывал в ЦК, что автор слов "Священной войны" Василий Лебедев-Кумач "привез на вокзал два пикапа вещей, не мог их погрузить в течение двух суток, и психически помешался".

Возник горький анекдот: "Медаль за оборону Ленинграда на муаровой ленточке, а за оборону Москвы на драповой!".

"Руководителей страны и города охватил страх. Стала ясна слабость системы, казавшейся столь твердой и надежной, безответственность огромного и всевластного аппарата, трусость сталинских выдвиженцев. Думали только о собственном спасении, бежали с семьями и личным имуществом и бросали столицу на произвол судьбы"

[Коминтерн]

1 минуту назад, Nord сказал:

Партийная верхушка института бежала, увезя с собой весь спирт, хотя знала, что он переоборудуется в госпиталь, и скоро привезут раненых", - вспоминала художница Алла Андреева.

Секретарь Союза писателей Александр Фадеев докладывал в ЦК, что автор слов "Священной войны" Василий Лебедев-Кумач "привез на вокзал два пикапа вещей, не мог их погрузить в течение двух суток, и психически помешался".

Возник горький анекдот: "Медаль за оборону Ленинграда на муаровой ленточке, а за оборону Москвы на драповой!".

"Руководителей страны и города охватил страх. Стала ясна слабость системы, казавшейся столь твердой и надежной, безответственность огромного и всевластного аппарата, трусость сталинских выдвиженцев. Думали только о собственном спасении, бежали с семьями и личным имуществом и бросали столицу на произвол судьбы"

Да были разные люди, но не надо забывать причину всех этих событий. Кто поставил людей в такое положение. И это не коммунисты.

[Dernik]

1 час назад, Коминтерн сказал:

Да были разные люди, но не надо забывать причину всех этих событий. Кто поставил людей в такое положение. И это не коммунисты.

А кто? 

[Коминтерн]

1 час назад, Dernik сказал:

А кто? 

Друзья твои.

[Державник]

Еще на заре борьбы с ненавистным царским эксплуататорским режимом у истоков РСДРП стояли товарищи: Юлий Мартович Цедербаум и Михаил Исаакович Гольдман, Розалия Самойловна Залкинд и Мария Моисеевна Эссен, Левик Химович Гальперин и Глеб Максимилианович Кржижановский, Фридрих Вильгельмович Ленгник и Яков Михайлович Свердлов, Борух Пинхус Аксельрод и Иосиф Федорович Дубровинский, Виктор Николаевич Крохмаль и Рафаил АбрАмович АбрамОвич, Борис Львович Эйдельман и Натан Абрамович Вигдорчик, Иосиф Петрович Гольденберг и Адольф Саулович Варшавский, Иван Адольфович Теодорович и Гавриил Давидович Лейтейзен, Виргилий Леонович Шанцер и Анатолий Эдуардович Горский, Анатолий Васильевич Луначарский и Адольф Абрамович Иоффе.

 

После Великой октябрьской социалистической революции Реввоенсовет возглавили Лейба Давидович Бронштейн и Михаил Васильевич Фрунзе.

Им помогали заместители: Эфраим Маркович Склянский и Михаил Михайлович Гаскович, Иероним Петрович Уборевич, Иосиф Уншлихт и Яков Цудикович Гамарник.

Также в реввоенсовете на благо народа трудились товарищи: Аркадий Павлович Розенгольц и Василий Михайлович Альтфатер, Ивар Тенисович Смилга и Вячеслав Иванович Зоф, Иосиф Александрович АдамОвич и Иона Эммануилович Якир, Роберт Петрович Эйдеман и Ромуальд Адамович Муклевич

 

ВЦИК партии возглавили: Федор Ильич Гурвич и Лев Борисович Розенфельд.

 

Секретарями ЦК ВКП(б) были: Миней Израилевич Губельман и Карл Янович Бауман, Исаак Абрамович Зеленский и Адольф Абрамович Иоффе, Лазарь Моисеевич Каганович и Станислав Викентьевич Косиор, Николай Николаевич Крестинский и Ян Эрнестович Рудзутак.

 

У руля компартии братской Украины стояли товарищи: Серафима Ильинична Гопнер и Эммануил Ионович Квиринг, Станислав Викеньтевич Косиор и Феликс Яковлевич Кон, Дмитрий Захарович Мануильский и Лазарь Моисеевич Каганович.

 

Братскому белорусскому народу помогали возглавлять компартию: Винцас Симанович Мицкявичюс-Капсукас и Вильгельм Георгиевич Кнориньш, Зигмас Ионович Алекса и Моисей Иосифович Калманович, Казимир Генрихович Циховский и Александр Федорович Мясникян, Ефим Борисович Розенталь и Вацлав Антонович Богуцкий, Яков Цудикович Гамарник и Константин Вениаминович Гей, а также Яков Аркадьевич Эпштейн.

 

Установление новой справедливой власти было бы невозможно без создания нового органа, ставшим хорошим подспорьем в борьбе с контрреволюцией и врагами народа.

 

Спасибо товарищам Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому и Якову Петерсу, Иосифу Уншлихту и Абраму Яковлевичу Беленькому за создание ВЧК!

 

На этой ниве с ними бок о бок трудились такие выдающиеся деятели как: Енох Гершенович Ягода и Станислав Адамович Мессинг, Вячеслав Рудольфович Менжинский и Глеб Иванович Бокий, Меер Абрамович Трилиссер и Карл Викторович Паукер, Абрам Евгеньевич Этингоф и Ян Петрович Роцен, Зиновий Борухович Кацнельсон и Лейб Гиршевич Каган, Владимир Дмитриевич Фельдман и сам товарищ Моисей Соломонович Урицкий!

 

Товарищ Трилиссер собрал под своим крылом выдающихся разведчиков: Якова Григорьевича Минскера и Альфреда Адольфовича Неймана, Симху-Янкева Гершевича Блюмкина и Натана Марковича Порецкого, Семена Захаровича Гинзбурга и Моисея Марковича Аксельрода, Илью Гидеоновича Герта и Льва Израилевича Маневича, Лейбу Лазаревича Фельдбина и Ефроима Соломоновича Гольденштейна, товарищей Гольдберга, Мюллера и многих других.

 

Позже, уже в НКВД на руководящих постах на благо Родины трудились Лаврентий Павлович Берия и Абрам Михайлович Левин, Генрих Эрнестович Штубис и Яков Абрамович Дейч, Исаак Ильич Шапиро и Яков Исаакович Серебрянский, Владимир Ефимович Цесарский и Николай Лазаревич Рубинштейн, Валерий Михайлович Горожанин и Абрам Моисеевич Буздес, Яков Маркович Вейншток и Михаил Иосифович Литвин, Константин Владимирович Шур и Янкель Шевель Шмаев, Вольдемар Августович Ульмер и Израиль Яковлевич Дагин, Анс Карлович Залпетер и Марк Исаакович Гай, Израиль Моисеевич Леплевский и Абрам Аронович Слуцкий, Яков Михайлович Генкин и Семен Борисович Жуковский, Лев Иосифович Рейхман и Иосиф Рафаилович Лерман, Александр Юльевич Даганский и Лев Аронович Шварцман, Соломон Рафаилович Мильштейн и Александр Алексеевич Вургафт, Нафталий Аронович Френкель и Яков Давыдович Рапопорт, Сергей Михайлович Шпигельглас и Зельман Исаевич Пассов, Залман Маркович Левин и Исай Яковлевич Бабич, Михаил Сергеевич Ямницкий и Абрам Мксимович Ратнер, Марк Борисович Спектор и Израиль Моисеевич Радзивилловский, Моисей Борисович Шнеерсон и Эмиль Александрович Зибрак, Моисей Мордухович Алиевский и Лазарь Израилевич Берензон, Александр Яковлевич Лурье и Абрам Савельевич Айзин, Ян Фридрихович Судрабс.

 

В исправительно-трудовых лагерях при руководстве таких чекистов как Федор Иванович Эйхманс и Лазарь Иосифович Коган, Матвей Давыдович Берман и Израиль Израилевич Плинер осужденные приносили пользу стране Советов.

 

Наркомами стали: Яков Аркадьевич Эпштейн, Василий Владимирович Шмидт, Лейба Давидович Бронштейн, Анатолий Васильевич Луначарский, Вячеслав Рудольфович Менжинский, Георгий Васильевич Чичерин, Ицхок-Нахмен Штейнберг, Петерис Янович Стучка, Иван Адольфович Теодорович и Александр Григорьевич Шлихтер, Артем Моисеевич Любович, Иосиф Виссарионович Джугашвили, Марк Тимофеевич Елизаров и Вениамин Михайлович Свердлов, Моисей Львович Рухимович.

 

Возглавить Госбанк доверили Арону Львовичу Шейнману.

 

Не стоит забывать о таких выдающихся госдеятелях как Лев Захарович Мехлис и Меер-Генох Моисеевич Валлах.

 

А знаешь ли ты, кто были первые руководители Комсомола-ВЛКСМ? Нашу славную организацию возглавили товарищи: Ефим Викторович Цетлин, Оскар Львович Рывкин, Лазарь Абрамович Шацкин.

[nuric]

11 минут назад, Державник сказал:

Еще на заре борьбы с ненавистным царским эксплуататорским режимом у истоков РСДРП стояли товарищи: Юлий Мартович Цедербаум и Михаил Исаакович Гольдман, Розалия Самойловна Залкинд и Мария Моисеевна Эссен, Левик Химович Гальперин и Глеб Максимилианович Кржижановский, Фридрих Вильгельмович Ленгник и Яков Михайлович Свердлов, Борух Пинхус Аксельрод и Иосиф Федорович Дубровинский, Виктор Николаевич Крохмаль и Рафаил АбрАмович АбрамОвич, Борис Львович Эйдельман и Натан Абрамович Вигдорчик, Иосиф Петрович Гольденберг и Адольф Саулович Варшавский, Иван Адольфович Теодорович и Гавриил Давидович Лейтейзен, Виргилий Леонович Шанцер и Анатолий Эдуардович Горский, Анатолий Васильевич Луначарский и Адольф Абрамович Иоффе

Хорошие люди.

 

 

[Державник]

Можно ещё вспомнить некую Евгению Хасис и её бойфренда, "русских националистов", которые были осуждены.

 

Всегда подозревал, что националистические движения в России (и на Украине тоже!) возглавляются совсем не славянами.

[охта]

Сравнение случаев применения смертной казни к своим солдатам на Второй Мировой

США: 146

Франция: 102

Британия: 40

Германия: 7810

СССР: 157593

(Это только трибуналы, т.е. не включает в себя расстрелы загрядотрядами, СМЕРШ и т.п.)