Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

ХуанСанчесВилоЛобусРамирес

Инициация как начало пути

Инициация, Посвящение и т.п.  

17 проголосовавших

  1. 1. ????? ?? ???/????

    • ?????????? ??.
      10
    • ?? ???????????
      2
    • ???
      0
    • ???? ??????, ??? ???? ?? ?????......
      5


Рекомендуемые сообщения

Интересные мысли нашел на одной конференции:

Вообще нужна ли инициация?

В разных религиях, учениях и традициях она рассматривается - по разному.

Одни утверждают - что необходима. Другие - жмут плечами и говорят - а как же мы?

Никто не инициировал - а ведаем, никто не толкал - а идём, никто не звал - а мы знаем что ищем.....

Вот интересно ваше мнение - что думаете по этому поводу вы.

 

1. Что такое инициация для вас...

2. Есть ли отличие между инициацией и пробуждением?

3. Какие способы "будить" вы знаете?

4. И как оно, происходило - ваше пробуждение. если конечно - было.

К сожалению развернуто никто толком не ответил......... :(

Хотелось бы узнать мнение наших форумчан по вышеприведенным вопросам :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я то знаю.. ты остальным обьясни что это такое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Инициация как путь

неправильная постановка фразы, Инициация -это разовое действие, при котором Учителем даются ученику некоторые способности или закрепление на определённый эгрегор (учение и пр.).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2. Есть ли отличие между инициацией и пробуждением?

 

вобще не совместимые понятия,учитель даёт внутренние знания,ещё не известно готов ли их ученик принять,причём тут пробуждение?

сейчас Сакпата придёт ,он скажет,мы с ним в этом вопросе на разных полюсах))

 

4. И как оно, происходило - ваше пробуждение. если конечно - было.

 

Порбудился я посреди ночи в ужасном поту и увидел в близи себя тело -женское не пробуждённое от сна.))

 

Самая нормальная тема в этом уголке за долгий период!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень интересный вопрос вы подняли дон Хуан.

"Одни утверждают - что необходима. Другие - жмут плечами и говорят - а как же мы?

Никто не инициировал - а ведаем, никто не толкал - а идём, никто не звал - а мы знаем что ищем....." а то ли они ведают, а точно ли знают что ищут? Вопросов много... Одним ответом на них не ответить, ведь постижение Тайны не уместить в слова.

Начнем с инициации. Что это такое? Это священнодейство,процесс при котором(если говорить в стиле шаманизма) учитель(ведающий, имеющий больший опыт на пути в плане методологий и техник) передает ученику и активирует в нем скрытый потенциал. Но инициация не есть ВСЕ. Инициацция это и подключение к формам сознания(называйте это как хотите товарищи-и как демонами хаоса и как Богов шамана, Ангелами и тд.)

Инициации принимают разные формы-это может быть обряд, просто прикосновение Шакти Пат и тд и тп. Я прошел разные инициации, в основном все они проходили по определенным схемам-шаман или жрец входил в транс, я входил в транс и его помошники проводили надо мной обряд(иногда с жертвоприношениями,я был залит с головы до ног кровью и омиеро-раствором с травами, в некоторых наших линиях используется еще и шрамирование клювом орла или голубя и тд.

Я видел многих практиков и знаю что не всем нужна инициация, но все же процент овладения искусством работы с энергией(напишу грубо) намного более высок у тех кто прошел инициации(правда еще вопрос у кого инициироваться).

 

Но по признанию шаманов, делавших чтение перед началом инициации-инициация настоящего шамана или жреца происходила задолго до его рождения и тем более физического акта посвящения. И это видно все во время чтения-долгий процесс предсказания на сложнейших оракулах с использованием техник видения. В разных шаманских традициях есть своя символичная система знаков, например в Ифа подразделяют 256 оду-матриц мироздания-мои оду состоят из Бара( оду духовных лидеров) и Оггунда(оду воинов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я видел многих практиков и знаю что не всем нужна инициация, но все же процент овладения искусством работы с энергией(напишу грубо) намного более высок у тех кто прошел инициации(правда еще вопрос у кого инициироваться).

 

ой ли? не факт... ))) абсолютно, много факторов, и инициация совсем не главный ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

НЕ главный.я развернуто об этом написал. но прежде чем делать такие заявления скажите-много ли у вас знакомых прошедших полноценную инициацию в традиционные шаманские линии, тантрические, каббалистические и тд?

 

Помимо инициации нужно еще и долгое полноценное обучение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
НЕ главный.я развернуто об этом написал. но прежде чем делать такие заявления скажите-много ли у вас знакомых прошедших полноценную инициацию в традиционные шаманские линии, тантрические, каббалистические и тд?

 

достаточно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Познакомьте пожалуйста.

 

нет проблем, придет время познакомлю...))

хотя одного вы знаете)) себя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я считаю что инициация это определенный шаг который делает адепт для того чтобы начался процесс трансформаций. И это может быть человек

 

(Учитель) который подтолкнет к определенному шагу.

Это может быть инфернальная сила (Дух, божество).

Это может быть череда (странных )стечений обстоятельств.

 

Например для меня первой инициацией стала смерть близкого мне человека, это повернуло мою голову на 180 градусов и я узрел путь. Инициация должна вызывать сильный процесс - я так считаю. Видел я инициации учителей которые совсем не чиго не давали адепту, однако его (адепта) возносило так высоко и он утверждал что прям таки открыл некую силу - хотя сила это было лишь эгом адепта.

 

Инициация необходима, но это должна быть очень мощная, сокрушительная сила - оказывающая давление и смещающая адепта с его прежней позиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большая часть учителей и учений враки построиные по системе пирамиды-учитель не обладает знанием,сбор добрых пожертвований (всегда на благие цели),платные инициации и т.д.

У меня нет официальных инициаций ,несколько раз приезжал к разным учителям,но так и не прошёл инициацию ибо его русские соратники называли прейскурант, не подумайте что я пожалел денег ,я далеко не бедный человек ,но появляется некое подозрение в душе.Потом вдруг весть от бедного тибетского учителя ,что он якобы? не в курсе ? что бабки собирали...Понятно что сейчас 21 век многое построено на деньгах ...НО знание открыто для всех и тут не может быть рамок: богатый -бедный.Агхори например не признают различий кштарий,шудра и т.д люди с обусловленым умом конечно по тысячи раз в сутки делают различие себя выше других и у меня самого пока ноги до колен в этой жиже. Спросите Исус брал денег за благую весть ?У Исуса были богатые ученики ?

 

1. Связь с мирскими вещами устраняется сат-сангом,после этого разрушаются привязаности ума.Удалившие их погибнут в ТОМ ,которое не подвижно.цените общество Гуру.

2.То состояние не может быть получено слушаньем проповедей,изучением смысла писаний,добрыми делами или любыми другими средствами.То не материально так как же можно его приобрести?Оно не есть обьект.

3.Если есть ощущение Того состояния и с юга дует приятный ветерок,в чём польза веера?

4.Жара спадает при прохладном свете луны,грехи отмываются в Ганге,Мудрецы очищают просто взглядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще инициация ,-это Супер-эгоцентрическая попытка охарактеризовать свой поступки.Ну знаете типа как первая брачная ночь или завести новый мопед с первого толчка и т.д.Моё мнение,-это подыгривание самому себе.Как Кроули говорил,-"что ритуал это способ ловли своего сознания".Считаю инициацию архаичным пережидком.Сказкой для неофитов.Обманом или самообманом.Атавизмом.Развитие сознания должно вести к упразнению атрибутики,ритуалистики и всяких других суеверии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы, yмники,

Ищеете

Мастеpа

В пещеpах

Гималаев

Или в лесах

Таиланда.

 

Вы, не такие yмные,

Ищете его

В более комфоpтабельных местах,

Вpоде Ашленда, Седоны,

Санта-Фе или Санта-Кpyс.

 

Вот бы вы yдивились,

Узнав,

Что все это вpемя

Он сидел за контоpкой в

Вашем банке!

 

Рам Цзы знает...

 

Вы тpебyете от ваших мyдpецов

Чтобы они носили

Подобающyю yнифоpмy.

 

 

 

RENDOL_FLAGG

 

во многом с тобой согласен ,но так легче....

 

Бpось это занятие!

Забyдь об этом!

Тебе никогда не достичь

Пpосветления.

 

Hе yтомляй себя стаpаниями.

Все yсилия бесполезны.

У тебя нет ни малейшего шанса.

К чемy боpоться?

 

Ты так yсеpдно pаботаешь над этим,

А кончишь тем,

Что станешь коpмом для священников

И дpyгих шаpлатанов.

 

Hе дай им задypить тебя.

За всю истоpию

Человечества

Hикто не достиг пpосветления.

 

Рам Цзы знает...

 

Ты не станешь

Пеpвым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Инициация - это ритуал, верно?

Тут влияет много факторов: на сколько силен этот ритуал,

на сколько сильно вхождение в транс человека, что принимает инициацию...

на сколько нужно человеку пройти инициацию..

 

есть сильные учителя, которые своей энергией УЖЕ сдвигают точку сборки и тут инициация не нужна (если только как форма или праздник)

 

а некоторые имеют тысячи посвящений и от этого ничего не изменяется, каким был - таким и остался (только и РАССКАЗАТЬ есть что..)

 

в древности инициация была испытанием, таким, в следствии которого человек действительно был в шоке и узрел мир по иному,

это изменяло человека...

 

а современные денежные сборы и титулы вряд ли заставят глаза человека светиться...такой человек идет по городу, а люди все расступаются, хотя никаких посвящений и нет у него, дядя Рашид из села - титул его и помог многим..

а вот идет лама из храма....впереди бегут люди и кричат - это лама! а так никто и не заметил бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предпочитаю скрыть мою традицию за вуалью тайны, дабы не оказаться в костре...

неизвестно какую религию будет диктовать мировой кризис...хороший маг - тайный маг..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
неизвестно какую религию будет диктовать мировой кризис...хороший маг - тайный маг..

А-а-а-а! Мировой кризис зохавает всех! :megalol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слава яйцам!!! (с) я не придерживаюсь традиции...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Индиго

это тайная традиция нормальных женщин...)))

 

а цитатка из фильма "Космобольцы" - пародия на "Звездные войны"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Часто под посвящением и инициацией понимают одно и тоже - существо сдаётся эгрегору, эгрегор ставит метку.

Включаясь в эгрегор, адепт принимает его законы, цели, правила и методы развития.

 

По Моносову, первое посвящение - открытие дверки к прошлым воплощениям, начало процесса обьединения личности в дневном сознании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нуфимокс то что ты описал это относится к миру шарлатанов, при чем тут инициация? Инициация как метод и процесс тут обсуждается а не спекуляции на тему инициации. У всех своих учителей я проходил бесплатные инициации, за исключением определенного пожертвования в виде продуктов и иных вещей.

По поводу ритуала и атрибутики-это не обязательный фактор наличие их. Тут некоторые судят об инициации по фильмам,да конечно проводятся большие обряды, но они не суть важны-вся практика проходит на уровне тонкого тела и подсознания.

Согласен с Вивиен-инициация (некоторые, не все) есть процесс запуска определенный механизм измененного видения мира.

А насчет слова традиция-тут многие называют свою садхану стилистикой и путем без пути...но это тоже путь..

 

Кстати Нуфимокс у Агхоров и иных тантрических течении есть инициация, и даже если человек узрел в себе пламя агхора или каула и начинает практиковать как йогин. он все равно в скором времени приходит к более опытному йогину для принятия определенных инициации обьясняющих аспекты пути.

 

Кстати, на форуме часто можно услышать-не придерживаюсь традици.. Все пытаются как то отделиться от традиции как от какой то кабалы или ограничения..А что есть традиция? Как каждый воспринимает это слово?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что инициация стоит хороших денег, то так было издревле. Если у ученика не было денег то он работал на храм или учителя, это во всех индусских и тибетских традициях проходит. А вот в России все думают что все должно быть без платно - сказка про иванушку дурачка, типо я избранный и все такое. Инициации в Брухерию или Сантеро стоит от 3000 до 5000 долларов....Я считаю это правильно, если ты готов ты платишь...Но конечно под эту марку могут работать и шарлатаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты