История традиционных религий России

[Онотолег]

Kmitiz

Слова со временем могут менять значения

на эту тему могу привести пример слово ХАЧИК......насколько мне память не изменяет с армянского это будет "Человек с крестом"....христьянин...

к определённому образу жизни или роду деятельности

т.е. гопник = чурка ?....но только с разницей в нациях....

[Kmitiz]

"Хач" по-армянски и правда значит "крест", так что нельзя применять это слово как ругательство. Армяне много страдали за Христианскую веру, а теперь за чёрные волосы...

[Володька]

Ребята, давайте жить дружно))) не надо разжигать межнациональные дрязги.

Разные образы жизней, разная мораль, разный менталитет, разное отношение к людям. Имхо, когда встречаются две цивилизации, происходит самая бурная реакция, проносятся штормы и ураганы, равным которым не было на Земле. Мало ли Астрахани тяжелого резко континентального климата, мало мора, мошки, отключение левобережья и правобережья? Зачем ей еще межличностные штормы? Но так будет вечно. Ибо Астрахань - это обреченный Вавилон, это ось коловращения цивилизаций, это коллектор человеческих разноплановых душ. Она стоит на перекрестке земных миров. Так будет вечно. Ничего не изменить. Свыкнитесь или свалите. Бесполезно жаловаться, стонать, ничего не изменить. Старайтесь это принять. Но все равно - интересно. Влиться в эту атмосферу каледойскопа цивилизаций. Слышать колокола или динамики на мечети, видеть ваяния десятков архитектурных мастеров, ощущать дыхание вечности. Примите или свалите туда, где спокойно.

[Америка]

Америка

человек, будь он трижды поп, другому человеку грехи отпустить не может..., есть святые люди, действительно светлые, которые несут Бога в себе, и делятся им с другими...но это даётся не обучением в семинарии..., именно по этому я считаю, что человек САМ в первую очередь должен знать свои грехи, ОСОЗНАТЬ их...и приложить все силы для того что бы это больше не совершать..

Так я и не понял - важен для вас факт отпущения или нет. Как-то увильнули

С цифирькой я ашипся, признаюсь. Должно было быть - Ин 20:21-23: "Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."

Т.е. ваше "человек человеку грехи отпустить не может" - это всё-таки не христианство, а какая-то особенная, своя религия. Не по Евангелию, а по понятиям

Что касается "святых людей", то и это, конечно, есть в православии - т.н. "старцы". Но опять-таки: между разговором со старцем и исповедью есть принципиальсная разница. Общаясь со старцем, я выкладываю свои проблемы, прошу совета, перенимаю опыт и т.д. Но в любом случае - это разговор с человеком. Таинство покаяния, напротив, это прямое богообщение. Да, рядом стоит священник, но я гружу не его, я гружу напрямую Бога. Хорошо подготовленная исповедь вообще не порождает никакого диалога со священником: он молча выслушивает и читает разрешительную молитву. Хотя при этом играет свою незаменимую роль: через него и только через него Бог отпускает мне грехи. При этом нравственное состояние священника по барабану: будь он хоть трижды педераст, сила его разрешительной молитвы не умаляется.

Понимаете, "Дух дышит, где хочет" (Ин 3:8 + ещё раз см. Ин 20:21-23), а не там, где по человеческим понятиям ему следовало бы дышать.

[Онотолег]

Америка

важен для вас факт отпущения или нет. Как-то увильнули

я не увиливал, я прямо говорю, для меня факт отпущения моих грехов человеком не важен. свои грехи я сам должен осознать, покаяться перед Господом, и стараться эти грехи более не совершать.

он молча выслушивает и читает разрешительную молитву

Ин 20:23

"Кому простите грехи, тому простяться. На ком оставите, на том останутся."

Итак всё таки получается, что именно человек (служитель) имеет право прощать или не прощать?

При этом нравственное состояние священника по барабану: будь он хоть трижды педераст, сила его разрешительной молитвы не умаляется

Хорошо сказанно!!!!....но, у меня почему то не возникает желания расказывать о жизни своей грешной педерастам....

[Онотолег]

Kmitiz

так что нельзя применять это слово как ругательство

таки я и не применяю, я наоборот написал всем, что бы все знали, что слово ХАЧИК это не ругательство, а наоборот!!!!...и вообще - армян уважаю!

[Kmitiz]

Разные образы жизней, разная мораль, разный менталитет, разное отношение к людям. Имхо, когда встречаются две цивилизации, происходит самая бурная реакция, проносятся штормы и ураганы, равным которым не было на Земле. Мало ли Астрахани тяжелого резко континентального климата, мало мора, мошки, отключение левобережья и правобережья? Зачем ей еще межличностные штормы? Но так будет вечно. Ибо Астрахань - это обреченный Вавилон, это ось коловращения цивилизаций, это коллектор человеческих разноплановых душ. Она стоит на перекрестке земных миров. Так будет вечно. Ничего не изменить. Свыкнитесь или свалите. Бесполезно жаловаться, стонать, ничего не изменить. Старайтесь это принять. Но все равно - интересно. Влиться в эту атмосферу каледойскопа цивилизаций. Слышать колокола или динамики на мечети, видеть ваяния десятков архитектурных мастеров, ощущать дыхание вечности. Примите или свалите туда, где спокойно.

А по-моему, многонациональность представляет Ценность нашего города, как уменьшенной копии Евразийской цивилизации.

[Америка]

я не увиливал, я прямо говорю, для меня факт отпущения моих грехов человеком не важен. свои грехи я сам должен осознать, покаяться перед Господом, и стараться эти грехи более не совершать.

Я так понял, что факт отпущения ваших грехов Богом вам всё-таки важен? Если я правильно понял, то ответьте, плиз: а как вы узнаете - простил Господь или не простил?

 

Ин 20:23

"Кому простите грехи, тому простяться. На ком оставите, на том останутся."

Итак всё таки получается, что именно человек (служитель) имеет право прощать или не прощать?

Ну да. Только с поправкой - не изолированный служитель, не сам по себе человек, но в синергии с воспринятым от Христа Духом Святым.

А как иначе истолковать эту цитату? Тут Niels что-то про надежду говорил; но если бы речь шла лишь о надежде на прощение, тогда было бы сказано что-то типа "Кому простите грехи, на тех посмотрю и быть может тоже прощу"

 

Хорошо сказанно!!!!....но, у меня почему то не возникает желания расказывать о жизни своей грешной педерастам....

Ещё раз - на исповеди вы рассказываете не священнику, вы рассказываете напрямую Богу. И это самое главное.

И вот ещё один момент: после исповеди как правило следует причастие; при выносе чаши мы читаем политву - "Верую, Господи, и исповедую, яко Ты еси воистину Христос, Сын Бога Живаго, пришедый в мир грешныя спасти, от нихже первый есмь аз..." Т.е. состояние искреннего покаяние - это совершенно особое состояние, это ощущение, что я действительно самый грешный из грешников. И даже если стоящий рядом священник действительно трижды педераст, то и в этом случае я ещё хуже его; в этот момент осуждать его или просто смущаться его грехами уже как-то неуместно.

Вот назавтра - да, можно оттаскать его за бородёнку и поучить правильной ориентации.

[Крах_Америки]

а как вы узнаете - простил Господь или не простил?

 

Конечно же от от исповедика!

У него же прямая сотовая связь с Богом!))))))))

 

Ещё раз - на исповеди вы рассказываете не священнику, вы рассказываете напрямую Богу.

На кой черть, тогда священник?

Если можно напрямую Богу рассказать?

 

то и в этом случае я ещё хуже его

Аффигительно наверное балдеть от осознания собственного ничтожества, видимо высшая степень мазохизма)))))))

 

Вот назавтра - да, можно оттаскать его за бородёнку и поучить правильной ориентации.

Ну я офигеваю ваще!

Сначало в грехах ему каяться, а потом за бороду оттаскать, потом опять каяться..

И это того человека, который напрямую с богом трещит?

Да у меня не то что уважения к такому священнослужителю не будет, а только одно презрение!

И ему еще в грехах каяться?

Ахтунг!

 

А как иначе истолковать эту цитату?

Истолковать просто - кому поп захочет, тому отпустит, кому нет, тому гореть в аду..

Че непонятного? Иными словами - такое прощение как дышло - куда повернул - туда и вышло)))))))))

[Крах_Америки]

Нет у православного христианства ответа.

 

А кто тя от лица православного христианства уполномочвал глаголить, чадо?

Не Алексий II случайно?)))))))))

 

Естесно нет, и быть не может, ничем православие от других религий не отличается, таже брехня про то, что дескать - Мы самые праведные, мы спасемся, все остальное - от дьявола и все остальные - смело маршируйте в ад!

 

Считается вселенским православием.

 

Я ваще афигиваю...)))))))

Вселенское пля!!!

Ну дык, тада давайте посадим попов в ракету и к далеким звездам отправим! Пусть гуманойдов в созвездии альфы-центавры в свою веру обращают!!!

 

как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас

Оч хорошая цитата, только добавить в конце надо - и послал их на..))))))))

[Онотолег]

Америка

а как вы узнаете - простил Господь или не простил?

а в этой жизни мы это никогда и не узнаем, когда перед Господом появимся, он нам всё объяснит..., или Вы хотите сказать, что Чикатило, пришедший в церковь и рассказавший попу что он делал с детьми будет прощён ?....

не сам по себе человек, но в синергии с воспринятым от Христа Духом Святым.

я просто не уверен в том, что на данного конкретного человека снизошёл Дух Святой...а в Ин 20:23 Госодь обращался к своим ученикам..., насколько мне память не изменяет, учеников Господа сейчас на земле нет...а товариши в рясах, отнюдь не являются учениками Господа, и не к ним он обращался..

Вот назавтра - да, можно оттаскать его за бородёнку и поучить правильной ориентации

назавтра я вообще с ним не буду желать иметь дела, а сегодня я к нему просто не приду.....

[Америка]

а в этой жизни мы это никогда и не узнаем, когда перед Господом появимся, он нам всё объяснит...,

Хм... Мне как-то в этих рассуждениях Бог кажется слабым звеном. В самом деле, по вашей схеме может действовать и атеист: вот он проанализировал события последнего времени, вот вычленил свои ошибочные действия, вот начал стараться избегать повторения таких действий. Собственно Бога в этой схеме нет. Он вообще никак не проявляется в мире, по крайней мере в этом мире.

 

или Вы хотите сказать, что Чикатило, пришедший в церковь и рассказавший попу что он делал с детьми будет прощён ?....

Безусловно - любой человек может быть прощён, что бы он ни натворил; в противном случае мы имеем умаление Абсолюта, ограниченность любви и милости Божией.

Другое дело, что невозможно себе представить священника, который Чикатилле отпустит грехи сразу же на исповеди. В лучшем случае - через несколько лет и только при условии полного покаяния и преображения мозгов, когда уже становится ясно, что рецидива не будет.

 

я просто не уверен в том, что на данного конкретного человека снизошёл Дух Святой...а в Ин 20:23 Госодь обращался к своим ученикам..., насколько мне память не изменяет, учеников Господа сейчас на земле нет...

Дык тогда какая-то дискриминация выходит: вот тем древним поколениям грехи прощались, а последующим - кукиш с маслом. Как-то опять нелогично, какая-то Милость кособокая получается...

На самом деле всё это передаётся; тут уже говорилось об апостольском преемстве благодати Святого Духа, если интересно, можете почитать подробнее здесь.

 

назавтра я вообще с ним не буду желать иметь дела, а сегодня я к нему просто не приду.....

Ну и не ходите. Многие православные так и делают: выбирают себе подходящего батька с безупречной репутацией и на исповедь ходят только к нему.

[Kmitiz]

А кто тя от лица православного христианства уполномочвал глаголить, чадо?

Не Алексий II случайно?)))))))))

 

Естесно нет, и быть не может, ничем православие от других религий не отличается, таже брехня про то, что дескать - Мы самые праведные, мы спасемся, все остальное - от дьявола и все остальные - смело маршируйте в ад!

 

 

 

Я ваще афигиваю...)))))))

Вселенское пля!!!

Ну дык, тада давайте посадим попов в ракету и к далеким звездам отправим! Пусть гуманойдов в созвездии альфы-центавры в свою веру обращают!!!

 

 

Оч хорошая цитата, только добавить в конце надо - и послал их на..))))))))

Великий ненавистник России Збигнив Бзезинский говорил, что в настоящее время главный враг США это Русское Православие. И не удивитально, что столько сил брошено на борьбу с ним. Даже т.н. русское язычество - типичный новодел - создали! А большинство их адептов и не подозревают, за что они борются! За Новый Мировой Порядок, в который явно не вписываются ни Православие, ни Католицизм, ни Ислам. Католикам в Западной Европе ох как не легко!

[aturist]

Великий ненавистник России Збигнив Бзезинский говорил, что в настоящее время главный враг США это Русское Православие

Если честно, то Збигнев, хоть и кандон, но этой фразы похоже не говорил. Кто-то приписал ему эту мысль в вольном переводе с ангицкого. Ссылку на первоисточник так и не нашли.

Главный враг у них китайцы, немного мусульмане. Православие как-то не очень им мешает. На уровне бокового ветра при стрельбе. Если учитывать влияние ветра, то попаданию в цель это не очень мешает.

 

Католикам в Западной Европе ох как не легко

В чем нелегкость бытия европейских католиков заключается? Они недоедают, сильно перерабатывают, или живут в нищете? Им мешают ходить в церковь или носить платки в школу?

 

Безусловно - любой человек может быть прощён, что бы он ни натворил; в противном случае мы имеем умаление Абсолюта,

Теоретически большой грех можно искупить ещё большим по размерам благим делом. Однако Чикатило при всем вашем снисхождении к нему, даже дай ему 200 лет жизни вместо растрела, не смог бы сделать столько добрых дел, чтобы искупить свой грех.

Так сказать, не имел бы физической возможности.

Некоторые грехи невозможно искупить при жизни даже раскаявшись.

[Kmitiz]

На Католическую церковь постоянные нападки, вспомнить законы о религиозной символике в школах, крест ведь тоже попал под раздачу, если его видно, например, у женщин, просто, в отличии от Мусульман, христиане уже не возмущаются, привыкли. Чем им мешает Православие? Тем, что это один из факторов, объединяющих Русский народ, состоящей из многих субъэтносов, у которых даже язык отличается. А по поводу искупления зла добрым делом? Ну, в Истории есть такие примеры, особенно правители. Кстати, одна из самых антихристианских партий в Европе - "Зелёные", однажды они даже встретили предыдущего Папу с плакатами:"Христиан - скормить львам!"

[aturist]

На Католическую церковь постоянные нападки, вспомнить законы о религиозной символике в школах,

Ссылку дайте на этот закон, в каких странах его приняли, сколько народу пострадало. Сколько было репрессировано, сослано в европейские соловки, поражено в правах, посажено в тюрьмы, выгнано с работы, хотя бы. Тогда мы оценим масштабы гонений на католиков. А то народ подумает, что в Европе репрессии свирепствуют на уровне большевиского террора в 20-е годы против православных.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Даже т.н. русское язычество - типичный новодел - создали! А большинство их адептов и не подозревают, за что они борются! За Новый Мировой Порядок, в который явно не вписываются ни Православие, ни Католицизм, ни Ислам. Католикам в Западной Европе ох как не легко!

 

"Слышь, умник, ты того... ври, да не звирайся"(с)

 

Мой дорогой Идальго!

 

Во-первых, - ненадо всех в одну кучу смешивать, и я помоему вам это уже говорил.........

Язычествор, равно как и язычники ни с кем не боряться и не надо плод своей фантазии, весьма кстати не новый, и кстати не совсем вашей, выдавать за факт......

 

А коли так, как вы рассуждаете, то получается православие (христианство) будучи еще у истоков молодой сектой в древнем риме боролось с традиционной римской религией чтоли?

Ну тогда чем язычество хуже?

 

За Новый Мировой Порядок

 

Во- вторых, Батенька, что вам везде каие-то призраки коммунизьма мерещаться?

Вот кто-кто, а коммунисты с религией то боролись и до поры до времени весьма успешно, но это конечноже от вашего внимания как то ускользнуло, в силу общеизвестности данного факта, а какой то нелепый "слух" о горске отморозков почему-то называющих себя "язычниками" напротив привлек внимание досточтимого сеньора....

 

Не впадайте в истерику, на "мировой порядок" никто кроме Америки (в смысле страна такая), а не ник вашего коллеги по убеждениям, пока не посяает. Спите спокойно.

[aturist]

"Зелёные", однажды они даже встретили предыдущего Папу с плакатами:"Христиан - скормить львам!"

Зелёные - политические проституты номер один в мире, не обращайте на них внимания. Хотя если они кого-то критикуют, то значит этот кто-то - хороший человек

[Kmitiz]

Во Франции. А не так давно во всех новостях говорилось об английской стюардессе, уволенной за ношение креста. Она подала в суд, на чём закончилось - я не в курсе. Но не все же подают в суд! А главное - это всё началось недавно, так что всё ещё впереди! Соловки им, конечно, не грозят, так же как и гильотина Робеспьера, времена не те.Просто Христианство постепенно сойдёт на "нет"под могучим давлением феминисток, геев, "зелёных" и других сил.

[Америка]

Теоретически большой грех можно искупить ещё большим по размерам благим делом. Однако Чикатило при всем вашем снисхождении к нему, даже дай ему 200 лет жизни вместо растрела, не смог бы сделать столько добрых дел, чтобы искупить свой грех.

Так сказать, не имел бы физической возможности.

Некоторые грехи невозможно искупить при жизни даже раскаявшись.

Ну пошли юридические теории с весами Фемиды.

Первый возникающий вопрос - каким инструментом и в каких единицах будем вычислять меру грехов и меру добрых дел? Ну ладно - грех ещё можно замерить при помощи Уголовного Кодекса, да и то не всегда и весьма приблизительно: право государственное и Божеское - вещи, мягко говоря, нетождественные. И уж совсем не понятно, как определить "размер благого дела". Не в рублях же, пожертвованных в пользу церкви.

Есть в отношении этой юриспруденции и более серьёзные сомнения. Дело в том, что эти весы Фемиды раздваивают Сущность Бога; такие Его свойства, как любовь и милость - с одной стороны, правда - с другой стороны, начинают противостоять друг другу; куда бы ни склонилась чаша - одна из сторон окажется подчинённой. По выражению В.Н.Лосского Бог оказывается "подчиняющимся какой-то превосходящей Его справедливости".

Все эти измерения - человеческое, слишком человеческое... У Бога правда и милость - единая суть; напомню, что для прощения благоразумного разбойника (который, быть может, успел нагадить не меньше, чем Чикатилло) последнему не потребовалось 200 лет делания добрых дел.

На самом деле при определённых обстоятельствах в человеке возможны очень быстрые процессы. Вспомним хотя бы Ф.М.Достоевского на эшафоте... Грандиозный перелом за считаные минуты...

[Kmitiz]

"Слышь, умник, ты того... ври, да не звирайся"(с)

 

Мой дорогой Идальго!

 

Во-первых, - ненадо всех в одну кучу смешивать, и я помоему вам это уже говорил.........

Язычествор, равно как и язычники ни с кем не боряться и не надо плод своей фантазии, весьма кстати не новый, и кстати не совсем вашей, выдавать за факт......

 

А коли так, как вы рассуждаете, то получается православие (христианство) будучи еще у истоков молодой сектой в древнем риме боролось с традиционной римской религией чтоли?

Ну тогда чем язычество хуже?

 

 

 

Во- вторых, Батенька, что вам везде каие-то призраки коммунизьма мерещаться?

Вот кто-кто, а коммунисты с религией то боролись и до поры до времени весьма успешно, но это конечноже от вашего внимания как то ускользнуло, в силу общеизвестности данного факта, а какой то нелепый "слух" о горске отморозков почему-то называющих себя "язычниками" напротив привлек внимание досточтимого сеньора....

 

Не впадайте в истерику, на "мировой порядок" никто кроме Америки (в смысле страна такая), а не ник вашего коллеги по убеждениям, пока не посяает. Спите спокойно.

Один мой друг из Москвы сам ведел, как неоязычники на праздновании Масленицы бросали в костёр иконы. Да и никто не относится к Христианству так агрессивно, как эти язычники. А сами даже не видят разницы между древнеславянским культом Хороса и Мокоши и балтийским культом Перуна! А коммунисты... Они ведь сейчас опасны не более, чем тиранозавры...Конечно, каждый может верить во что хочет, но только не надо фальсифицировать нашу многострадальною Историю! В ней и так чуши достаточно, одна клевета на Татар чего стоит!

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Kmitiz

 

ЭЭЭЭЭЭЭ... где это я в своем сообщении №106, фальсифицировал нашу многострадальную историю?

 

Один мой друг из Москвы сам ведел, как неоязычники на праздновании Масленицы бросали в костёр иконы.

А то, что они неоязычники, а не, скажем, сатанисты, баптисты, адвентисты, отморозки (?) он как, простите, определил?

Да даже если и неоязычники, в семье не без урода, бросание в лесу в костер икон это бред, извините - нонсенс для язычников и язычества и уж ни как не посягательство на мировой порядок.....

 

Не стану приводить примеры сколько языческих капищ, идолов, книг по магии, да и самих язычников сожгли - христиане, так это вы считаете нормальным, а сожжение икон посягательством на мировой порядок?

 

Да и никто не относится к Христианству так агрессивно, как эти язычники.

Позвольте с вами не согласиться, я всегда считал, что самые лютые ненавистники христианства это сатанисты, уж кому-кому, а им по статусу положено........

 

Опять же на чем основан ваш вывод?

Будте любезны привести - факты, желательно официальные....

 

Конечно, каждый может верить во что хочет

 

Золотые слова! Яхонтовый мой, спасибо что разрешили.......

[Онотолег]

Америка

Бог кажется слабым звеном

Господь никогда не будет слабым звеном, к нему придёт и обратится даже самый заядлый атеист (пусть даже на смертном одре).

Собственно Бога в этой схеме нет

А Господь может быть "в схеме"...., любезный вы о чём вообще говорите? о Духе Святом или о схемах - нагрешил-покаялся-получил отпущение-ушёл-нагрешил...и далее по списку...?

невозможно себе представить священника, который Чикатилле отпустит грехи сразу же на исповеди

а как же ваши слова, про то, что поп прям на исповеди отпускает грехи, т.к. ему это разрешено?

"Таинство покаяния, напротив, это прямое богообщение. Да, рядом стоит священник, но я гружу не его, я гружу напрямую Бога. Хорошо подготовленная исповедь вообще не порождает никакого диалога со священником: он молча выслушивает и читает разрешительную молитву. Хотя при этом играет свою незаменимую роль: через него и только через него Бог отпускает мне грехи. При этом нравственное состояние священника по барабану: будь он хоть трижды педераст, сила его разрешительной молитвы не умаляется.

Понимаете, "Дух дышит, где хочет" (Ин 3:8 + ещё раз см. Ин 20:21-23), а не там, где по человеческим понятиям ему следовало бы дышать"

Ну и не ходите

дак и не пойду...и при этом не перестану считать себя православным...

Kmitiz

Просто Христианство постепенно сойдёт на "нет"под могучим давлением феминисток, геев, "зелёных" и других сил.

Вам от этого станет легче?

[Америка]

А Господь может быть "в схеме"...., любезный вы о чём вообще говорите?

Я говорю о вашей схеме - "человек САМ в первую очередь должен знать свои грехи, ОСОЗНАТЬ их...и приложить все силы для того что бы это больше не совершать"

Не нравится слово "схема" - замените его на "алгоритм", на "последовательность", да на какое угодно... это неважно.

Я пытаюсь понять разницу между вашей последовательностью и последовательностью самосовершенствующегося атеиста - ("вот он проанализировал события последнего времени, вот вычленил свои ошибочные действия, вот начал стараться избегать повторения таких действий"), а вы никак не хотите помочь мне увидеть какое-то принципиальное отличие.

 

а как же ваши слова, про то, что поп прям на исповеди отпускает грехи, т.к. ему это разрешено?

Дык кому-то отпускает, кому-то нет. Возвращаемся к "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."

[Kmitiz]

Kmitiz

 

ЭЭЭЭЭЭЭ... где это я в своем сообщении №106, фальсифицировал нашу многострадальную историю?

 

 

А то, что они неоязычники, а не, скажем, сатанисты, баптисты, адвентисты, отморозки (?) он как, простите, определил?

Да даже если и неоязычники, в семье не без урода, бросание в лесу в костер икон это бред, извините - нонсенс для язычников и язычества и уж ни как не посягательство на мировой порядок.....

 

Не стану приводить примеры сколько языческих капищ, идолов, книг по магии, да и самих язычников сожгли - христиане, так это вы считаете нормальным, а сожжение икон посягательством на мировой порядок?

 

 

Позвольте с вами не согласиться, я всегда считал, что самые лютые ненавистники христианства это сатанисты, уж кому-кому, а им по статусу положено........

 

Опять же на чем основан ваш вывод?

Будте любезны привести - факты, желательно официальные....

Историю фальсифицируете не вы лично, а те, кто говорит о Насильственном крещении Руси, кем только непонятно. Что в том подмосковном лесу были язычники, мой московский друг определил по их выкрикам " слава Яриле!". Их главарь ( или волхв?) держал в руках топорик и был одет в волчью шкуру. Интересно, что по времени сие действо не совподало с обычной Масленицей, видимо, у них календарь свой. Бросая в костёр иконы, их главарь кричал - "Йошку в жертву!". А сатанистов вы когда-нибудь видели? Я - нет, и никто из моих знакомых то же.Ну, не прижились они в России! А теперь скажите, кто спонсировал многочисленные секты, не так давно заполонившие наш город? А из какой они страны, в основном?