История традиционных религий России

[Нуфимокс]

Как-то теплым утром шел молодой человек и увидел другого молодого человека, стоявшего на перилах и явно намеревающегося прыгнуть вниз.

- Остановись! Не делай этого!

- Почему?

- В жизни столько прекрасного, ради чего стоит жить.

- Например?

- (Задумавшись) - Ты вот верующий или атеист?

- Верующий.

- Я тоже. А ты христианин или еврей?

- Христианин.

- Я тоже. А ты католик или протестант?

- Протестант.

- Я тоже. А ты приверженец епископальной церкви или баптист?

- Баптист.

- Ну и ну!!! Я тоже. А ты баптист церкви Бога нашего или баптист церкви Христовой?

- Баптист церкви Бога нашего.

- Я тоже. А ты баптист ортодоксальной церкви Бога нашего или реформированной?

- Реформированной.

- Ну, просто невероятно! Я тоже. А ты баптист реформированной церкви Бога нашего 1879 года или баптист реформированной церкви Бога нашего 1915 года?

- 1915 года.

- Ух, мерзкий еретик!!! - сказал первый и столкнул второго вниз

[АЛКАШ]

miri

Спасибо за информацию.

Нуфимокс

Хе, вы мне напомнили моё Протестантское прошлое...

Dernik

Уууу, слишком долго рассказывать. Скажу лишь, что Протестантская идея о "спасении Верой" мне кажется совсем никуда не годной. Типа, свой - в Рай, чужой - в Ад. Много знаю людей разных вероисповеданий: и что - всех их в Ад??!! Бред какой-то.

[Собачих]

Много знаю людей разных вероисповеданий: и что - всех их в Ад??!! Бред какой-то.

Вспомнился эпизод из «Андрея Рублева». Помните? Там видение Рублеву явился ему почивший Максим Грек. Андрей его и спрашивает: Когда Русь заживет нормально.

Максим Грек и отвечает: Не знаю. наверное никогда!

Иногда думаешь ад в России.

[АЛКАШ]

Иногда думаешь ад в России.

Хе, а почему не на Украине? Ээ, так мы на политику перейдём. А у некоторых людей Ад в них самих, "бахрейнец", например. Ну, да не будем о таких! Тема то про что была?

[Собачих]

Хе, а почему не на Украине?

Украина это таже Россия!

Тема то про что была?

Кака тема?

[Дом2овой]

Иногда думаешь ад в России.

"И собаки заговорят человеческим голосом". (С) Откровения Иоанна об Апокалипсисе.

[Собачих]

"И собаки заговорят человеческим голосом". (С) Откровения Иоанна об Апокалипсисе.

Так ты уже заговорила. Даже на клавиши жать умеешь.

[Нуфимокс]

К теме, слова моего учителя :

"Все метафизические дискуссии бесплодны, если они не заставляют нас искать в нутри себя истинную Реальность.

Любые споры о творении, природе вселенной ,эволюции, цели Бога и т.п .бесполезны.Они не способсттвуют нашему истинному счастью.Люди стараются узнать что лежит вне их, прежде чем осознают " Кто я ?".Только посредством последнего можно обрести Счастье ."

[miri]

К теме, слова моего учителя :

"Все метафизические дискуссии бесплодны, если они не заставляют нас искать в нутри себя истинную Реальность.

Любые споры о творении, природе вселенной ,эволюции, цели Бога и т.п .бесполезны.Они не способсттвуют нашему истинному счастью.Люди стараются узнать что лежит вне их, прежде чем осознают " Кто я ?".Только посредством последнего можно обрести Счастье ."

А разве мы здесь ищим счастье?

Только через вопросы можно приблизится к истине. Истина же в свою очередь - для каждого своя.

Мы сдесь просто задаём вопросы и получаем "истиные" ответы. Не так ли?

[Нуфимокс]

Однажды...мне негде было жить и я снял квартиру ,в ней было всего 12 кв. м.,не было мебели , холодильника, старые обои были оборваны, в ванной на стене была краской написано "Сука-любовь".Я принёс матрас, на котором спал в углу комнаты,укрываясь тонким пледом.Ко мне приходили гости, мы пили чай и вино,сидя на полу, т.к. стульев тоже не было,женщины которых я изредка приводил в дом делили со мной узкое пространство матраса.Однажды вечером ко мне ни кто не пришёл,на улице была осень,а в доме не грели батареи,я пытался уснуть,но холод не позволял мне это сделать.Я решил поспать в ванной , благо горячая вода была.Наполнив ванну моё обмёршее тело ощутило благость.Я с гоовой погружался в горячую воду.Под водой я решил побить себя по голове костяшками пальцев , стенки ванны отражали этот звук БУм,Бум..голова была пуста как кастрюля, "если голова пуста , откуда берутся мысли?" подумал я.После этого я принимаю ванныы по 3 раза на день,,,даже знаю что через 2 часа я буду в сауне , я всё равно лезу в ванну ...стук по голове !!!

[АЛКАШ]

Дамы и господа! Стараниями "бахрейнца" Таис была забанена на ветке "Кто станет мэром", я там уже высказался по этому поводу, за что получил предупреждение от модераторов. Предлагаю продолжить начатый Таис разговор о роли женщин в различных религиях. Например, в Иудаизме...

[Собачих]

Дамы и господа! Стараниями "бахрейнца" Таис была забанена на ветке "Кто станет мэром", я там уже высказался по этому поводу, за что получил предупреждение от модераторов. Предлагаю продолжить начатый Таис разговор о роли женщин в различных религиях. Например, в Иудаизме...

Он многолик в своих никах этот бахрейниц.

Чем Таис то ему не угодила не пойму. Мне кстати нравится больше индуистские верования . там в каком то учении говорится «отказать женщине в ее желании страшный грех».

[АЛКАШ]

Мне кстати нравится больше индуистские верования . там в каком то учении говорится «отказать женщине в ее желании страшный грех».

А разве в Индии в старые времена не было обычая сжигать вдову на погребальном костре её умершего мужа? Понятно, что это в каких-то отдельных общинах, но всё же...

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Предлагаю продолжить начатый Таис разговор о роли женщин в различных религиях. Например, в Иудаизме...

Поддерживаю АЛКАШа, это можно обсудить в рамках темы "Религия" ведь религия напрямую затрагивает и мужчин и женщин.......

 

"Мы из Света сотворены, а не из этой грубой материи...." (Магистр Йода, "Империя наносит ответный удар")

Ну, вы б еще мидиохлорианы в крови вспомнили, кстати, читал в инете, что Джедаи - это современныя молодежная секта где -то в Питере, прутся по силе и даже говорят, что ведут разработки световых мечей, вот так вот.

[Ангел НАСТЮХА]

miri

С НОВЫМ ГОДОМ !!! Мира и благополучия жителям земли Обетованной!

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

miri

С НОВЫМ ГОДОМ !!! Мира и благополучия жителям земли Обетованной!

Всецело и полностью присоединяюсь!

 

Кстати, идальго, что вы думаете, о явлениии нового "бога во плоти!" к нам на форум, ну может не "бога", но точно пророка его.......

Тема - "Что всех, тебя ждет!"

[АЛКАШ]

miri

С НОВЫМ ГОДОМ !!! Мира и благополучия жителям земли Обетованной!

Так же присоединяюсь к поздравлениям Мири и всем её соотечественникам и единоверцам.

[АЛКАШ]

Кстати, идальго, что вы думаете, о явлениии нового "бога во плоти!"

Ну что же, Царь Всея Руси у нас уже появился, на "Интеллигенции", так что - не удивительно... Наверное, в этом году хороший урожай Конопли вырос...

[Онотолег]

Нуфимокс

Ух, мерзкий еретик!!! - сказал первый и столкнул второго вниз

+1000!!!!

[miri]

Большое спасибо всем за поздравления! Мне было очень приятно!

Надеюсь, что на форуме есть ещё евреи и сочувствующие... Так что я тоже всех поздравлю с праздником!!!

Шана Това и Хаг самеах!

[АЛКАШ]

А как остальные товрищи форумчане - не отпишутся по поводу своего внутреннего пути???

Вот ещё анекдот вспомнил.

Попали на "Тот Свет" двое: один - проповедник, а другой - шофёр-пьяница. Им говорят: шофёра - в Рай, а проповедника - в Ад. Проповедник возмущается: "Я же проповеди читал, а от шофёра какая польза была?!" А ему говорят: "На твоих проповедях всё равно все спали, а когда пьяный шофёр по дороге ехал - все Богу молились!"

[miri]

Я так понимаю что некто не чего о женщинах в религии не знает?!

Надеюсь, если я начну ,хоть кто нибудь поддержит разговор...

На мой взгляд, в современном религиозном мире действительно есть не равенство сил. Но причины этого вовсе не в ненависти или неприязни, а в исторических предпосылках. Например: в самом начале христианства не признавали Марию Магдалену, из за страха что её пример даст другим женщинам возможность заниматься проституцией и быть уверенными что потом все их грехи автоматически простятся. В иудаизме тоже много примеров. Вот один из них- в средневековье в Европе один из местных повителей решил применить, очень популярное тогда, право первой ночи. ( надеюсь понятно о чем реч) Евреи жившие в той местности придумали оригинальный выход- они брили головы новобрачной и в таком виде отправляли к правителю. Понятно, что бритоголовые женщины не вызволи в нем радостных чувств, и он отправлял их назад. Всё это было замечательно и остроумно в те временна, но есть еврейские общины, соблюдающие этот обычай по сей день. Сразу после свадьбы, а иногда и вовремя торжества они бреют новобрачную и одевают её парик. Мне кажется это очень забавным, в смысле - дорогой ты же обещал любить меня не смотря не на что, вот и не смотри! А, если серьёзно, древние обычаи должны оставаться в древности и смешно применять их в наше время.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Я так понимаю что некто не чего о женщинах в религии не знает?!

Надеюсь, если я начну ,хоть кто нибудь поддержит разговор...

 

Знают, но молчат.............

Продолжу тему о женщинах в религии.

Католицизм.

Изложу печальный финал истории Жанны:

 

30 мая 2008 года исполнилось 577 лет со дня казни Жанны д’Арк, думаю это мужественная женщина заслуживает того чтобы о ней и ее подвиге помнили.................

 

Процесс начался 21 февраля 1431 года. Несмотря на то, что формально Жанну судила церковь по обвинению в ереси, она содержалась в тюрьме под охраной англичан как военнопленная. Возглавлял процесс епископ Кошон, ярый приверженец английских интересов во Франции.

 

Английское правительство нисколько не скрывало ни своей причастности к суду над Жанной д’Арк, ни того значения, которое оно этому суду придавало. Оно взяло на себя все связанные с ним расходы. Сохранившиеся и опубликованные документы английского казначейства в Нормандии показывают, что эти расходы были немалыми.

 

В хрониках венецианца Морозини прямо сказано: «Англичане сожгли Жанну по причине её успехов, ибо французы преуспевали и, казалось, будут преуспевать без конца. Англичане же говорили, что, если эта девушка погибнет, судьба не будет больше благосклонна к дофину».В ходе процесса выяснилось, что обвинить Жанну будет не так то просто — девушка держалась на судилище с потрясающим мужеством и уверенно опровергала обвинения в ереси и сношениях с дьяволом, обходя многочисленные ловушки. Поскольку не удавалось добиться от неё признания в ереси, суд начал концентрироваться на тех фактах, где добровольное признание Жанны не требовалось — например на ношении мужской одежды, пренебрежении авторитетом Церкви, а также пытался доказать, что голоса, которые слышала Жанна, исходили от дьявола. Вопреки нормам церковного суда Жанне не разрешили подать апелляцию Папе и проигнорировали благоприятные для Жанны выводы процесса в Пуатье весна .

 

В надежде сломить волю узницы её содержат в ужасных условиях, английские стражники оскорбляют её, трибунал угрожает ей пыткой, но всё напрасно — Жанна отказывается покориться и признать себя виновной. Кошон понимал, что если он осудит Жанну на смерть, не добившись от неё признания вины, то лишь поспособствует возникновению вокруг неё ореола мученицы. 24 мая он прибегнул к откровенной подлости — предъявил узнице готовый костёр для её казни через сожжение и уже возле костра обещал перевести её из английской в церковную тюрьму, где ей будет обеспечен хороший уход, если она подпишет бумагу об отречении от ересей и послушании Церкви. При этом бумага с текстом, зачитанным неграмотной девушке, была подменена другой, на которой был текст о полном отречении от всех своих «заблуждений», на которой Жанна поставила крест. Естественно, Кошон и не думал выполнять своё обещание и снова отправил её в прежнюю тюрьму.

 

Через несколько дней под предлогом того, что Жанна снова надела мужскую одежду (женская была у неё отобрана силой) и, таким образом, «впала в прежние заблуждения» — трибунал приговорил её к смерти. 30 мая 1431 года Жанна д’Арк была сожжена живьём на площади Старого Рынка в Руане. На голову Жанны надели бумажную митру с надписью «Еретичка, вероотступница, идолопоклонница» и повели на костёр. «Епископ, я умираю из-за вас. Я вызываю вас на Божий суд!» — с высоты костра крикнула Жанна и попросила дать ей крест. Палач протянул ей две скрещённые хворостины. И когда огонь охватил её, она крикнула несколько раз: « Иисус!» Почти все плакали от жалости. Её пепел был рассеян над Сеною. В музее города Шинон хранятся останки, якобы принадлежащие Жанне д’Арк. Хотя, по исследованиям учёных, эти мощи ей не принадлежат.

 

После окончания войны в Нормандии в 1452 г. Карл VII велел собрать все документы, относящиеся к процессу над Жанной, и предпринять расследование его законности. Следствие изучило документы процесса, опросило оставшихся в живых свидетелей и единодушно пришло к выводу о том, что в ходе процесса над Жанной допускались грубейшие нарушения закона. В 1455 г. папа Каликст III повелел провести новый процесс и назначил трёх своих представителей для наблюдения над ним.

 

Суд заседал в Париже, Руане и Орлеане, также проводилось расследование в родных краях Жанны. Легаты папы и судьи допросили 115 свидетелей, в том числе и мать Жанны, её товарищей по оружию, простых жителей Орлеана.

 

7 июля 1456 года судьи зачитали вердикт, который гласил, что каждый пункт обвинения против Жанны опровергается показаниями свидетелей. Первый процесс был объявлен недействительным, один экземпляр протоколов и обвинительного заключения был символически разорван перед толпой собравшихся. Доброе имя Жанны было восстановлено.

 

В 1909 папа Пий X провозгласил Жанну блаженной, а 16 мая 1920 года папа Бенедикт XV канонизировал её. В настоящий момент практически в каждой католической церкви во Франции есть статуя святой Жанны д'Арк (памятники изображают Орлеанскую девственницу в мужском костюме, с мечом в руке).

[АЛКАШ]

30 мая 1431 года Жанна д’Арк была сожжена живьём

Эх, если бы на этом её несчастья и закончились! Жанна не избежала и посмертной клеветы и оскорблений. Так, властитель умов 18-го века Вольтер чистую и бескорыстную героиню превратил в глупую и развратную девку, усердно "занимавшуюся любовью" с солдатами. Не лучше отнеслись к ней и французские революционеры: изображения Жанны были уничтожены, в Орлеане отменили праздники в её честь, её объявили "орудием фанатизма" и "приспешницей деспота". Всё это гадство прекратил Наполеон: прирождённый воин уважал смелость и доблесть. Но посеянная Вольтером клевета до сих пор живёт в умах даже тех, кто и не знает, кто такой Вольтер!

Грустно, что в России в 90-х годах так же подло оклеветали З.А.Космодемьянскую. Я до сих пор помню всю эту несуразную клевету в её адрес, к тому же распространяемую до сих пор слишком доверчивыми людьми. Таким людям хотелось бы напомнить еврейскую притчу.

Пришла женщина к раввину и говорит:"Я клеветала на соседку, распускала про неё слухи, как мне искупить эту вину!" А раввин ей отвечает: "Разрежь подушку, вытряхни из неё перья на улицу, а через день собери эти перья обратно!"

[Онотолег]

miri

древние обычаи должны оставаться в древности и смешно применять их в наше время.

аи вот это действительно Золотые слова!...скрижали скрижалями, заветы заветами.., этого конечно никто не отменял.., но упираться лбом в историю...соблюдать ФСЁ????...время идёт, люди меняются...

ХуанСанчесВилоЛобусРамирес

Жанна конечно была женщиной неординарной...., кстати, интересный факт - адептом Жанны д,Арк был маршал Франции...некто Жиль де Лаваль барон де Ре...... (если конечно это имя кому нибудь о чём то говорит).....