Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

faza

Соотношение сил на форуме

К кому вы себя причисляете?  

87 проголосовавших

  1. 1. ?? ???? ???????? ? ??????

    • ???????
      20
    • ??????
      21
    • ?????
      7
    • ? ?????
      13
    • ? ??????? ???????, ? ? ??? ?? ????
      26


Рекомендуемые сообщения

Презирают лишь те Светлая, кто разделят людей на тех кто ниже себя и тех кто выше...

обычно презирают тех кто ниже, а тем кто выше ж*у подставляют.

а "мое мнение " лишь зеркальное отражение тебя, масочку бы сняла :ph34r: , мож у тебя на лице презрение написано к окружающим? вот и навешиваешь на других

Уже почти верю в то, что ты белая и пушистая... B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уже почти верю в то, что ты белая и пушистая... B)

 

я? :newconfus:

даааа, я такая...., еще я скромнаяяяяя :angel:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы себя относите к магам?

Светлым[ 5 ] [22.73%]

Темным[ 6 ] [27.27%]

Серым[ 3 ] [13.64%]

Я линяю[ 2 ] [9.09%]

Я обычный человек, я в это не верю[ 6 ]

 

А целесообразно ли делить магов на светлых, темных и серых?

Есть ли критерий абсолютного света или тьмы, добра и зла, если это всего лишь субъективные представления, что касается серых так это вообще грань между светом и тьмой определить ее точно вообще не представляется возможным........................

 

Вот отрывок, весьма поучительный:

- Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, - менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость?

- Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда.

- Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово.

- Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший.

- Но тебе придется примириться с этим, - возразил Воланд, и усмешка искривила его рот, - не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она, - в твоих интонациях. Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.

- Я не буду с тобой спорить, старый софист, - ответил Левий Матвей.

М.Булгаков "Мастер и Маргарита"

 

В человеке и маге есть как доброе, так и злое, светлое и темное, определив что доброго /светлого/ больше, следует ли причислять себя к Светлым, если и темного /злого/ меньше? Но ведь и то и другое присутствует..........

А абсолютно злых/темных/ и добрых /светлых/, а уж тем более серых ни людей, ни магов на мой взгляд нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хуан, можешь себя в линяющих записать, если для тебя этот вопрос неразрешим :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, я просто дальтоник, черного от белого не отличаю.... :lol:

 

да и в чем суть выбора, хороший - плохой, темный - свелый, главное у кого ружье!

 

post-12563-1210588690_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:bayan: это дискриминация!!!! чем черный маг хуже других?? цветом кожи??? рассисты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я полностью согласен здесь с Хуаном. Понятий Добра и Зла столько же, сколько и мыслящих людей на Земле. У каждого своё мерило, и подгонять под общие рамки такие вещи не очень разумно. Приведу простой пример, которого будет достаточно, чтобы поссорить в споре любых людей. Эвтаназия - это добро или зло? Могу поспорить, что если бы вы все попытались на этот вопрос ответить, то мнения бы разделились. То же и в магии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообщем то гдубина и высото вещи относительные,как впрочем и добро и зло.Клоули например считал себя единственным Белым магом.Если переходить на личности, то сам я скорее чёрный ,-хотя и занимался всем понемногу.Цветовая гамма очень важна в выборе позиции в "ремесле",и точки зрения индивидуума.Обычно такие как я не скрывают своей тенденции,но с возростом всё чаще не афишируют это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Со счетом 9:7 светлые ведут...

Матч продолжается :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроули считал себя белым магом????? Боже упаси! Он сам называл себя Сатаной и считал своим символом 666 - число зверя! Разве вы незнаете, что он был изгнан из Ордена Золотой Зари за то, что перешёл почти все границы дозволенного. Нет уж, Кроули с его манией величия, а она у него была, не мог быть белым магом ни при каких обстоятельствах!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мало ли кем он себя называл,и в тоже время обожествлял свою личность,верил в свою правоту и безошибочность."Ведь Боги не могут быть плохоми".Идея старая как таковая ,и проявлялась у Адомитов,люцеферитов и прочих еретиков.

А насчёт магов белые они или не белые,хе хе .....Впрочим о Золотой заре,-Придуманная шарлатанская организация с высосаной из пальца идеей достижения разговора с Ангелом хранителем(почерпанной из неизвестно откуда взявшейся книги Мага Амбрамелина)))))Это вообще отдельный разговор.Кроули в отличии от Джузи Бользамо (который дурил мозги масонам о своём псевдо историческом значении),был неспровергателем иллюзий.Хотя Я сам всегда говорил что Кроули это яркий пример как жить не надо.Он был человеком своей эпохи.

К стати вы считаете что белые маги не имеют гордыни??Приведите пожалуста пример личностей.Кстати в Персии Маги когда то управляли государством(не долго правда),и по их делам трудно было определить что "богатства и слава" их не привлекала.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

белые маги это святые, и не святые РПЦ и тому подобных организаций, где правят немаги (хотя иногда они и попадают в точку со своей канонизацией)...

из тех, за кого могу ручаться ;) это Серафим Саровский.. лично общалось, знаю.. гы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне всегда казалось ,что магия и духовность вещи несовместимые.Притом несовместимы они по определению.Первая направлена в сторону достижения целей связанных напрямую с прогрессированием ЭГО(то есть личности).Втарая же наоборот стремится максимально избавить сознание от каких было желаний и стремлений(избавивщись таким образом от иллюзий связанных с личностью),оставив единственной целью достижение некого Абсолюта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это смотря, что вы понимаете под словом "магия". Те старцы-отшельники, которые творили великие чудеса по средством Веры, по многим определениям являлись магами. Но с другой стороны, никакой корысти они не преследовали, многие, например, лечили безвозмездно. К сожалению сегодняшний мир к подобным мыслям, увы, не располагает. Но если люди и стали более материальны, то это совсем не значит, что такими они были всегда. Да и теперь очень много людей, которые своим даром, вполне ими заслуженном, помогают другим людям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

RENDOL_FLAGG

 

 

ошибочное мнение, если вы когда нибудь учавствовали в ритуале вы бы почувствовали может быть определённые вещи.Есть люди которые не когда за грани ритуала не выдут, но при определённых условиях идёт понимание и рост сознания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

магия это то, что выходит за грани возможностей того, кто её определяет).. то есть маг пытается допрыгнуть до планки, которая выше его, когда он допрыгнул - для него это уже не магия, это его способности, но всегда есть куда развиваться..

RENDOL_FLAGG, магия и духовность несовместимы только для темных, если рассуждать по-вашему:))

и походу у светлых эти способности появляются сами по себе по мере развития духовности/сознания.. как у йогов сиддхи -это цветы на обочине, главное - другое..

да и вспомнить тех же старцев, они стремились просто к богу, а получали дар исцелять, усмирять зверей и т.п. сиддхи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы правильно утверждаете что святые старцы получали некие способности,но духовный путь не направлен на проявление или реализацию сидхов.Наоборот считается что их проявление побочным,безсмысленным ,и неповторимым событием.Это как клиппот в Каббале,"шелуха отпадающая от истинного тела Господа".Думаю, что для духовных лиц это показатель недоработки сознания,так как "истинное" лежит за пределами нашего ограниченного мира.Вот именно по этому я и считаю белых магов(смотрите Ключ Соломона наипервейше,наистарейшее пособие в "ремесле")лицама не духовными,а максимально развивающими своё Эго(то есть личность).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
магия это то, что выходит за грани возможностей того, кто её определяет).. то есть маг пытается допрыгнуть до планки, которая выше его, когда он допрыгнул - для него это уже не магия, это его способности, но всегда есть куда развиваться..

 

Ну раз пошла такая тема...

Если позволите внесу и я свои пять копеек в обсуждение, тем более, что по поводу разницы духовного пути (пути к прсветлению) и пути Мага (пути к эффективности, так сказать...), я уже выссказывался в теме - Высшая Магия

 

Все же существует разница между путем Духовного развития и Магии... Несмотря на то, что ведут они к одному... Да и какя в общем-то разница по какому пути идти, если все они ведут в Рим .

 

Разнца в не том что они ведут, а в том как они ведут...

Вот два метода, два пути:

 

Магия — это когда на пути к достижению какой-то цели мы просто отбрасываем все, что нам мешает для достижения этой цели, и мы умеем сосредоточить свое внимание, свое намерение на этой цели.

 

Просветление же — это когда мы отбрасываем полностью все различные установки, освобождаемся от бесчисленного множества целей и достигаем свободы, свободы от этих установок.

 

Вот в этом их основное различие. Конечно, каждый Просветленный является немного магом, и каждый маг должен, конечно же, иметь какую-то долю пробужденности, чтобы видеть и понимать те процессы, которые происходят в нем самом и в других людях, чтобы уметь ими управлять.

Но тем не менее это является основным, что отличает Просветленного и Мага. Совершенство беспредельно, и на этом пути все учит нас Силе.

Есть два пути. Это Путь Мага и Путь Просветленного, в начале они идут вместе, в середине — расходятся, а в конце — сходятся снова. Есть одна притча об этих дорогах про одну женщину Мамаки, как она достигла Просветления:

Как-то раз Мамаки пришла в храм Ишвары и молилась там перед статуей Бога. И она просила у Бога: «Господь, помоги мне найти идеального мужа». Она долго и искренне молилась, и вот в видении явился ей Бог Ишвара и сказал: «Есть великий маг Абдула. Иди к этому магу, и он поможет тебе в достижении твоего желания».

Женщина Мамаки пошла к этому великому магу. Она пришла к нему и рассказала о своей просьбе. Сперва маг не знал, помогать ей или не помогать, но затем к нему явился Бог Ишвара и попросил его помочь. Тогда маг решил помочь. Он схватил Мамаки и провел с ней тантрическую практику из семи поз.

Каждая поза воздействовала на определенную чакру. Затем он вынул ее мозг и изменил в нем программу. Сначала он дал ей программу-установку на то, каким должен быть идеальный супруг. Затем он дал ей установку на то, чтобы она обрела чутье, где его можно найти. И затем он дал ей установку на цепкость, чтобы она могла этого мужчину зацепить своим намерением и притянуть его к себе. После чего он пересмотрел все разнообразные установки и программы, которые были ей внушены с детства. И он устранил те программы, которые бы помешали достижению этой цели, такие, как застенчивость, неуверенность в себе, лень, и различные другие программы, которые могли бы этому помешать.

Он усилил те программы, которые могли бы этому помочь, такие, как обаятельность, красота, и различные другие качества женственности и другие программы, которые могли бы помочь Мамаки в достижении ее цели. И чудесным образом Мамаки преобразилась в настолько прекрасную женщину, что очень многие мужчины стали стремиться к ней. Но у нее была избирательность, и поэтому вскоре она достигла своей цели и нашла идеального мужчину, которого звали Сурья.

Скоро они переехали с Сурьей в определенную часть Тибета, где в то время был матриархат, и у нее появилось еще трое прекрасных мужей. Но детей у нее не было. И вот она подумала: «Нет у меня детей. Нужно мне снова найти какого-нибудь мага и попросить, чтобы он помог мне обрести ребенка». И она узнала, что в одной пещере сидит какой-то святой. Она подумала, что, может быть, он ей поможет.

Так как они находились уже в другой местности и маг Абдула был далеко, она пошла к этому святому. Его звали Шанти. Она пришла к Шанти и рассказала ему о своей просьбе. Шанти громко расхохотался. Он сказал: «Я не являюсь Магом, я являюсь Просветленным». Он вынул у нее мозг и показал ей этот мозг, показал все установки, которые находятся в ее мозге, и сказал: «Пойми, это просто установки твоего ума. Ты будешь все время беспокоиться. Сперва тебе нужен муж. Потом тебе нужен ребенок. Потом тебе понадобится еще что-нибудь. И так все время ты будешь всю жизнь беспокоиться и беспокоиться, множество желаний, полчища которых все больше и больше будут расти. Ну вот, теперь ты видишь все свои установки. Устрани все эти установки, и ты придешь к блаженству прямо сейчас, тут, где ты находишься».

И Мамаки вдруг увидела, что все эти установки — иметь мужа, иметь ребенка и различное множество других установок — были внушены ей обществом, внушены ей природой, внушены ей окружающими людьми. И она отбросила все эти установки, рабой которых она была так много лет. Она почувствовала великий покой, бесконечное блаженство, огромную энергию, которая внезапно пришла к ней и которая затрачивалась на постоянное беспокойство и стремление к этим различным целям, затрачивалась на то, чтобы удержать все эти достигнутые цели в том виде, в котором они были достигнуты, и она, почувствовав колоссальную мудрость, достигла Просветления.

 

Только вот где же здесь Свет и Тьма, или Светлый путь и темный путь? ;)

 

 

Нуфимокс

если вы когда нибудь учавствовали в ритуале

 

По-моему вы ошибаетесь, друг мой, вы уверенны насчет того, что он не участвовал? ;)

 

nusferato

Это смотря, что вы понимаете под словом "магия"

 

О, это пожалуй один из самых философских вопросов, тут в Потустороннем даже тема есть такая - Что для вас Магия... (правда ее кое-кто зафлудил)

 

По-моему у Фазы, очень оригинальное и интересное определение Магии, похожее на Кастанедовские "Сказки о силе" как некоей метафорической категории, отчасти на мой взгляд похожее на определение Истины...

 

Я же смотря на Магию как на "средство", а не цель, или скорее как на "Путь", придерживаюсь следующей формулировки:

Магия это то, что позволяет адепту выйти за грань... (тоже весьма шероховато, но вот как-то так... :) )

 

А по жизни, я лично ни разу не встречал ни одного абсолютно "Темного" или абсолютно "Светлого", скорее все "серые", хотя как знать может мне просто не повезло... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен с мнением Магиуса.Кроулеровская формулеровка термина магия на мой взгляд самая обтимальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы себя относите к магам?

Светлым [ 11 ] [26.19%]

Темным [ 9 ] [21.43%]

Серым [ 5 ] [11.90%]

Я линяю [ 4 ] [9.52%]

Я обычный

человек, я

в это не верю [ 13 ] [30.95%]

 

Ну что... со счетом 11:9 Светлые опять вырвались в лидеры, гонка подолжается? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Светлые опять вырвались в лидеры

Наверн... :)

Но помоему выигрывают человеки B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но помоему выигрывают человеки

 

Они всегда ведут - их большинство! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты