Последний фильм, который я видел(а)

[Bagor]

Тот же Савелий Крамаров эмигрировал в штаты в своё время.

Нашёл в себе силы и свалил!

С тех пор поезд нашего кино постепенно пошел под откос- самый лучший фильм,самый лучший день,горько и тд. Позор фонда кино, в общем.

[Overseer one]

С тех пор поезд нашего кино постепенно пошел под откос- самый лучший фильм,самый лучший день,горько и тд. Позор фонда кино, в общем.

 

С нашим кино тоже не все так плохо. Вот даже взять навскидку что-то снятое за последние 10 лет. Остров, Метро, Синдром петрушки, Брестская крепость, упомянутые выше орлеан и испытание. Это буквально то, что вспомнил за пару минут . На  http://kg-portal.ru/ регулярно смотрю рубрику "Новости русского кино" полно интересных проектов.

[CROC]

Да... )

http://kg-portal.ru/comments/61096-rezhisser-dzhejk-zimanskij-ustroit-afganskij-ugar/

[Overseer one]

Да... )

http://kg-portal.ru/comments/61096-rezhisser-dzhejk-zimanskij-ustroit-afganskij-ugar/

 

узбагойтесь, трэш периодически все снимают. Наши тож отметились фильмом о войне в ЮО с трансформерами. 

[Keyman]

@Keyman, концовку смазал.

Испортишь.

Представь себе Леонова, Папанова, Евстигнеева. Это не про деньги.

А теперь Домогарова, Козловского и т.д.

Это вообще не в тему. Можно подумать они не хотели жить в благополучии и достатке, отказывались от зарплаты? Время было такое. Не путай исторические обстоятельства с реальным альтруизмом. Или тебе напомнить сколько наших актеров умерло в нищете? А сколько вообще свалило из страны? Не про деньги, говоришь? Папанов умер от сердечного приступа принимая холодный душ у себя дома, т.к. холодную воду у него отключили. Хороший актер должен хорошо зарабатывать и соответствовать своему статусу. Это не святые люди, чтобы ожидать от них отказа от мирских ценностей и работы за еду.

[Bagor]

У Крамарова не получилось

[Dernik]

Ты отдаешь отчет, что упорно принимаешь свои доводы за истину? Какие еще доказательства? Где теорема? Или следствие ведется? Твоя позиция понятна давно, но откуда столько уверенности в собственной компетентности? И где тут соскок с темы? Я тебе как-то уже прямо отвечал, с примерами и т.д., Теперь очевидно, что нужно ставить диагноз, потому что твоя теория о том, что ВСЕ МЕРТВО, настолько абсурдна, что искать проблему нужно не в музыке и кино, а в себе самом. Это первопричиной будет. Ты эгоцентрист, видимо. Считаешь, что реален только ТОТ пласт информации, который залетает в ТВОЕ поле жизнедеятельности и кругозора. А остального не существует как бы. У тебя даже не вызывают смущения собственные "я доказал, что кино и музыка мертвы!". За такое может нобелевка светить, если что. Тебя бы уже все в лицо знали за эти изыскания.  Вот только эти "доказательства" на уровне очередного местного форумного теоретика, которого кроме нескольких астраханских жителей никто не услышит. Всё выглядит именно так, нравится тебе это или нет. Если считаешь, что это твой уровень - ок. Мне раньше казалось что ты более разборчив в вещах. Одна из первых вещей, которую понимает сформировавшийся правильно человек - я не центр вселенной, мир не вращается вокруг меня.

Я понимаю, что осень, но чтобы время года так действовало на человека))) Уважаемый оппонент, постарайся понять одну простую вещь - любой человек по своей природе эгоцентричен. Второе, мне интересно на основании чего в твоем сознании рождены псевдовыводы о реальности или нереальности пластов информации? Если кто-либо из нас и утверждает что-либо, он при этом оперирует определенными фактами, которые я и привел выше, о чем собсвенно и написал в предыдущем посте. Далее - ты можешь соглашаться или нет с высказыванием оппонента или нет, приводя контраргументы, так? Но пытаться передергивать и троллить (как в твоем случае, смазывая словами: "Я тебе как-то уже прямо отвечал") это и называется соскоком. Надесь, досупно объяснил для твоего детского понимания.

И да, возвращаясь к мысли о эгоцентричности человека, советую тебе прочесть пару популярных книжек по психологии, многое подчерпнешь)

 

 

Коммерция, "продюссирование" (в том или ином виде) и другие фундаментальные вещи появились едва ли не с введением денег в обиход человеком. Но у русских в этом плане есть некоторая подмена понятий. Если в современном мире все соглашаются с тем, что любой труд должен вознаграждаться, то у нас чуть ли не позорно  или дико брать деньги за некоторые вещи. Возможно в этом причина - в незрелом понимании роли денег и коммерции в жизни ) Хорошего актера гонораром не испортишь, или нет?

Печально, что мои слова так и остались неуслышанными. И если убрать твою тягу к передергиванию, поговорим о продюсировании и режиссерской свободе в разрезе нескольких десятилетий. Выше я приводил примеры фильмов (это был, разумеется, не исчерпывающий перечень), в которых продюсеры давали на откуп режиссеру фильм, причем речь иногда шла о выживании студий и тут, как говорится, "или пан или пропал" - наглядный пример оскароносный фильм "Бен Гур", вытянувший в свое время киностудию. Я приводил в пример и "Апокалипсис сегодня" и "Крестного отца" - фильмы, которые по масштабу и силе воздействия вошли в золтой фонд киноискусства и о чем (картинах по силе воздействия) в настоящее время мы не можем и мечтать. Причем продюсеры достаточно серьезно рисковали - деньгами, репутацией, но пробовали, чего сейчас нет и в помине. 

Здесь придется сделать небольшое отступление и привести пару выдержек из истории создания упоминаемого фильма и взаимоотношениях режисера и продюсера.

"Фрэнсис Форд Коппола загорелся идеей снять фильм после прочтения книги. По его словам, если бы он пришёл с этой идеей к кинокомпании «Парамаунт» на 4 месяца позже, то ему бы не доверили съемки этого фильма. Кинокомпания изначально отнеслась к проекту как к небольшой гангстерской драме и не ожидала большого успеха. Спустя полгода книга Марио Пьюзо обрела большую популярность, а фильм стал ожидаемым проектом. Кинокомпания не решилась менять режиссёра посреди съемок... При утверждении кинопроекта кинокомпания «Парамаунт» выдвинула требование не привлекать к съемкам Марлона Брандо. К тому времени он был известен своими выходками на съемочной площадке, а также проблемами с алкоголем. На роль крестного отца пробовалось несколько актёров, но лучшую игру показал именно Брандо. Студия вынуждена была согласиться с этим фактом. Кинокомпания до начала съёмок хотела отобрать проект у Копполы и передать его режиссёру Элии Казану, но Брандо сказал, что тоже уйдёт, если уволят Копполу...Продюсеры всеми силами пытались заставить Копполу уволить Аль Пачино со съёмок «Крёстного отца». Просматривая отснятый материал, они постоянно задавали режиссёру один и тот же вопрос: «Когда же он, наконец, начнёт ИГРАТЬ?» Только увидев сцену, в которой Майкл Корлеоне убивает Солоццо и капитана полиции, они поняли режиссёрскую прозорливость Копполы. "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%91%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%86_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

 

Таким образом, наглядно видно, как и в каких спорах рождался фильм, что сейчас невозможно представить. Что же изменилось за последние пару десятилетий? Ответ прост - все. Режиссерская свобода сведена практически к нулю и окупаемость фильма (основные мысли продюсерской братии) ставится во главу угла в ущерб авторской составляющей. Если ты мало-мальски интересовался конематографом, то сам бы привел множество примеров того, как даровитый режиссер принимает навязанные правила игры, для того чтобы просто остаться в системе и не попасть в "черный список". Взять к примеру прекрасного режиссера Аронофски и его провалившийся в прокате "Фонтан". Напомню вкратце об истории создания

"Съёмки следующего фильма оказались очень сложными для Аронофски. Изначально для реализации философско-фантастической притчи «Фонтан» было выделено 75 млн долларов. Главные роли должны были сыграть Брэд Питт и Кейт Бланшетт. Однако во время подготовок к съёмкам Питт покинул проект из-за творческих разногласий с Аронофски, после чего проект лёг на полку. Заново начать работу над фильмом Даррен Аронофски смог только в2004 году — после того, как получил согласие на участие в фильме Хью Джекмана. Главную женскую роль согласилась сыграть невеста режиссёра Рэйчел Вайс. При этом бюджет фильма был сокращён более чем вдвое — до 35 млн долларов. Премьера фильма состоялась 2 сентября 2006 года наВенецианском кинофестивале. Критики встретили фильм достаточно тепло. Но кинокартина не сумела окупиться в прокате, собрав менее 16 млн долларов".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8,_%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD

 

Последний же его фильм "Ной", к огромному сожалению, практически ничего не оставил от его режиссерского почерка. Ответы очевидны и они полностью укладываются в логику моего повествования - нулевой допуск в кинозалы режиссерского фильма. Или взять в пример не менее прекрасного режиссера Нолана с его взорвавшим фильмом "Помни", после чего сняв "Бессонницу" он полностью переключился на блокбастеры. 

Можно очень долго и нудно приводить примеры как менялся режиссерский почерк, но всегда причины будут одни и о них я сказал исчерпывающе.

Так что, повторю (эгоцентрист, говоришь?), киноискусство умерло и его нет. И если лет 15-20 назад устроившись в кресле кинозала  мы действительно могли посмотреть фильм, который просто тронет тебя и заставит задуматься, то сейчас этого практически нет, так как продюсерский расчет на массового зрителя убил все. 

[dude3]

Как же он надоел. Везде. И главное свою некомпетентность выставляет за истину.

[Dernik]

 

 

Как же он надоел. Везде. И главное свою некомпетентность выставляет за истину.

А по сути уходя от эмоций? Опровергни.

[dude3]

А по сути уходя от эмоций? Опровергни.

Тебе все фильм за последние 15 лет перечислять которые войдут в историю кинематографа? Их создано не меньше чем в 70-80-х, на мой взгляд, даже больше. Из последних: Джанго, Ублюдки,Билл, Старикам тут не место, Начало, Интерстеллар, последние три Бэтмана, Фарго, Цезарь, после прочтения сжечь, Боец, Одержимость, и т.д... Боевики какие классные снимают. Взять хотя бы Шерлока Гая Ричи. Триллер - Исчезнувшая - вообще класс. Властелин колец -смотреть не пересмотреть(вся работа на высочайшем уровне).

[LiILKA]

Ты, конечно, не обижайся, но вкус у тебя так себе.

[Легба]

Властелин колец -смотреть не пересмотреть(вся работа на высочайшем уровне).

Да ну, пластилиновый конец - феерическое говно. Как собственно, и книга.

[кИтальянец]

Его надо смотреть в переводе Гоблина, и весело и понятно.

[dude3]

Да ну, пластилиновый конец - феерическое говно. Как собственно, и книга.

Мне книга не нравилась никогда. Фильм снят очень качественно.

[LiILKA]

 

 

Его надо смотреть в переводе Гоблина, и весело и понятно.

Поддерживаю.

[Легба]

Его надо смотреть в переводе Гоблина, и весело и понятно.

Ага, справа Энгельс, слева Маркс. Но быстро надоедает. Гоблин то еще циничное чмо.

[Keyman]

Дерник, одно дело здоровый эгоизм, другое - эгоцентризм на грани безумия. Принимать за истину абсолютно все собственные убеждения - вредно. У меня есть знакомый, который настолько уверен в собственной исключительности, что зачастую может не доносить свою мысль до других, считая что все мыслят так же как он и дополнительные пояснения не нужны.

 

как в твоем случае, смазывая словами: "Я тебе как-то уже прямо отвечал

 

Я тебе приводил конкретный список достойных новых ротируемых фильмов за последние месяцы. Видимо ты не заметил (нет). Нет  смысла углубляться в исторические факты и статьи. Ты не можешь решить основную проблему - смотреть хорошее современное кино. Для тебя его просто нет.

 

Насчет Властелина Колец. Я не любитель защищать фантастику, но тут у нас совсем невежество пошло. Начнем с того, что книга ВК - попытка создания мифа, эпоса в современную эпоху. На манер скандинавских поэм и т.д. Нужно обладать определенными знаниями по тематике, прежде чем что-то вставлять. Да, чтение не для всех. Да, нужно читать в оригинале и иметь багаж знаний. Ну или если любишь фентези и тебе не так много лет, тоже пойдет.

 

Фильм ВК - современная классика, которая по значимости будет занимать высшие места до конца существования кинематографа. Нравится вам это или нет. Это настолько трудоемкий и тщательно проработанный проект, что мало кто из режиссеров может повторить этот подвиг. Гигантский хронометраж, а смотрится на одном дыхании. Если посмотреть дополнительные материалы, то проникаешься огромным уважением к создателям. Настоящие фанаты. Например, грядки (капуста и т.д.) в стране хоббитов в начале фильма -  настоящие. Их можно было сделать искусственными без потери качества, но они заморочились и культивировали землю, засаживали грядки в местности за год до начала съемок.

[Dernik]

Дерник, одно дело здоровый эгоизм, другое - эгоцентризм на грани безумия.

Как любопытно, молодой человек решил поиграть в психиатра, причем и с таким уровнем знаний, что не отличает эгоизма от эгоцентризма)

 

 

. Принимать за истину абсолютно все собственные убеждения - вредно.

Понимаешь какая штука, каждый из нас высказывая ту или иную точку зрения уверен в своей правоте, в противном случае просто не выражал бы свое мнение.

[dude3]

Как любопытно, молодой человек решил поиграть в психиатра, причем и с таким уровнем знаний, что не отличает эгоизма от эгоцентризма)

 

 

Понимаешь какая штука, каждый из нас высказывая ту или иную точку зрения уверен в своей правоте, в противном случае просто не выражал бы свое мнение.

Тогда уместно говорить, что "для МЕНЯ кинематограф умер после..."

[Dernik]

 

 

Ты не можешь решить основную проблему - смотреть хорошее современное кино. Для тебя его просто нет.

 

Ты не там ищешь корень всех бед, причины в отсутствии хорошего кино. Исключения есть, к примеру, я ранее говорил об "Исчезнувшей", но они как раз подтверждают правило.

 

 

 

Начнем с того, что книга ВК - попытка создания мифа, эпоса в современную эпоху. На манер скандинавских поэм и т.д. Нужно обладать определенными знаниями по тематике, прежде чем что-то вставлять. Да, чтение не для всех. Да, нужно читать в оригинале и иметь багаж знаний. Ну или если любишь фентези и тебе не так много лет, тоже пойдет.

 

Это не попытка, а создание не просто выдающегося произведения, а целого мира, для создания которого, к примеру, был придуман язык со своей грамматикой и лексикой. Как это было реализовано на экране вопрос другой. Само собой, данный шедевр (я о романе) было очень сложно перенести на экран. Как это было осуществлено каждый решает сам, по мне так части неравнозначны и если в первой части все идет по книге далее следуют очень серьезные отступления, искусственно выпятили женские персонажи и прочее, даже в финальной сцене есть серьезные разночтения с романом. 

 

 

 

Фильм ВК - современная классика, которая по значимости будет занимать высшие места до конца существования кинематографа. Нравится вам это или нет

 

Кто мне там парой строк выше говорил об эгоцентризме на грани безумия))) Молодой человек, ну не стоит так безапелляциионно утверждать. Мне нравится фильм, но на классику он не тянет) Во всяком случае для меня, в отличие от тех же "Звездных войн". Кстати, продолжая размышлять о смерти кинематографа напомню о том когда именно был снят последний фильм данной трилогии – это 2003 год, таким образом, прошло 13 лет. Что за это время снял режиссер? Фильм о большой обезьянке да трилогию «Хоббит», которая на несколько голов ниже «Властелина Колец», вот и наглядный ответ о том в каком состоянии находится современный кинематограф.

 

 

[Keyman]

 

 Ты не там ищешь корень всех бед, причины в отсутствии хорошего кино. Исключения есть, к примеру, я ранее говорил об "Исчезнувшей", но они как раз подтверждают правило.

 

 

Кто мне там парой строк выше говорил о эгоцентризме на грани безумия))) Молодой человек, ну не стоит так безапелляциионно утверждать. Мне нравится фильм, но на класику он не тянет) Во всяком случае для меня, в отличие от тех же "Звездных войн". Кстати, продолжая размышлять о смерти кинематографа напомню о том когда именно был снят последний фильм данной трилогии – это 2003 год, таким образом, прошло 13 лет. Что за это время снял режиссер? Фильм о большой обезьянке да трилогию «Хоббит», которая на несколько голов ниже «Властелина Колец», вот и наглядный ответ о том в каком состоянии находится современный кинематограф.

 

 

 

Мне нравится, как ты настойчиво и снисходительно называешь меня молодым человеком, при этом имея склонность к Звездным войнам, которые могут называться разве что классическим образцом поп-культуры. Хотя я был на премьере "новой надежды" в России, на секундочку. ВК делался с большим размахом, людьми с большим чувством прекрасного и меньшим желанием забить кадр эффектами и технологиями. В любую часть ВК вложено в десятки раз больше труда и таланта, чем в любые ЗВ. В принципе никогда не считал Лукаса или Спилберга хорошими режиссерами. Это кумиры для "бедных". Насчет книги можешь не пояснять, языков там было больше 10, если что. Как и проработка ландшафтов и т.д.  Не вижу смысла здесь вдаваться в такие подробности, достаточно пояснить в общих чертах тем кто не в курсе.

 

Фильм о большой обезьянке да трилогию «Хоббит», которая на несколько голов ниже «Властелина Колец», вот и наглядный ответ о том в каком состоянии находится современный кинематограф.

 

 Мда, прям железная логика. Хоббит получился фиговый, поэтому это доказывает теорему Дерника. Если проследить весь путь проекта, то понятно почему он вышел таким. Никто не замахивался на такой же масштаб, да и вообще судьба хоббита сложная. Фильм "про обезьянку" получился отменным и так же войдет в классику благодаря дизайнерской/художественной работе, технологиям и т.д. Старая обезьянка же считается классикой.

 

Никто не говорит что сейчас лучшее время для кино. Есть проблемы. Но это история. 15 лет назад были другие проблемы, 30 лет - другие. Зачем цепляться за что-то одно, принимая это за образец? История непрерывна, в каждое время будут свои шедевры. Собственно, уникальность для своего времени и делает эти фильмы шедеврами, отражением эпохи.

 

Ты не там ищешь корень всех бед, причины в отсутствии хорошего кино. Исключения есть,

 

Исключения у него есть) Так сначала изучи историю кино и сами фильмы, примерно с 30-х до 2016-го. Европа, Азия, Америка. Не всякий мейнстрим на который ты ходишь в кинотеатры, а нормальные игровые фильмы. У тебя нет элементарной базы, раз ты не понимаешь что принципы коммерции в кино в 40-х и сейчас одинаковые, растет только масштаб. Если так разочарован, то почему ты еще не перешел на фестивальное кино, а все еще пересматриваешь ЗВ? Тут много "но". Значит тебе просто не охота смотреть современное хорошее кино. Но это не значит что его нет. Иными словами - разбираешься меньше. Смотри больше разного кино, тогда упаднические мысли покинут.

[Dernik]

 

 

У тебя нет элементарной базы

И это мне говорит чел, которому все разжевали, привели достаточно примеров, в том числе в плане отношений с продюсерами, изменениями творческих подходов режиссеров и прочее, а он мне о базе) Умеешь поднять настроение на ночь глядя, иди лучше подучи матчасть) 

[dude3]

"Великолепная семерка" - что то не очень. Завтра пойду на "Дуэлянт".

[Dernik]

 

 

Фильм "про обезьянку" получился отменным и так же войдет в классику

Без комментариев) Все с тобой ясно.

[Dernik]

принципы коммерции в кино в 40-х и сейчас одинаковые, растет только масштаб

Епрст, да в последнее десятилетие изменилось все, нулевая свобода у режиссера, просчет каждой секунды фильма, проституирование на известных образах, что выливается во всевозможные приквелы-сиквелы, явный кризис сценариев и прочее. Такого не было никогда. Ты серьезно этого не видишь или такой изощренный троллинг?