Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

mtt

Маги и человеческая этика

Рекомендуемые сообщения

Интересный пост в живом журнале попался.

Ссылка: _http://www.liveinternet.ru/users/1845106/post54681154/

Цитирую:

"Вчера ходил в эзотерический магазин "лотос мира" и обнаружил, что моё объявление там почему-то не висит, хотя я проплатил до нового года.

После долгих разберательств выснилось, что кто-то его просто сорвал.

 

Оказывается у меня есть ещё живые враги.

 

Пришлось использовать два боевых заклинания:

Молот Тора - активизирует всю карму человека сразу.

Скарабей - создаёт раковую опухоль в печени.

 

Каждый маг в процессе своего развития делает большое кладбище из тех кто ему мешает.

 

В средние века маги уничтожали целые города, насылали на них чуму, были причины.

Маг второго уровня, умеющий проводить энергии 13 аркана может за ночь уничтожить милионный город, если это будет нужно для его развития.

 

Простые смертные системой не чувствуется и являются по сути биомассой так что отсутствие нескольких миллионов людей она(система) даже не заметит.

Тем более, что душа бессмертна и по сути смерть это всего лишь перезагрузка."

Конец цитаты.

 

Прошу высказать свои мнения по сабжу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что я могу сказать:)))"Сатурианину больше не наливать".Перечитал автор приведённой статьи "Ночного Дозора" и Т.Д.Ну нельзя же так принимать желаемое за действительное.Деление на простих,смертных,иных и т.д. конечно очень интересно по сути своей.Многие люди выделяются из толпы по каким-то определённым признакам,но я не думаю что это так глобально.Массонство одно время было очень популярно в народе,но ведь было время когда за иность(в лубой её проявлениях),сжигали на кострах.Хорошая конечно тема,но боюсь фактов для доказательства привелигерованного положения какой-то касты людей ,отличных по обладанию парапсихологическими способностями,- боюсь опять не кто не сможет предоставить.Хотя одно время у меня были кое-какие идейки ,по поводу действительного присутсвия таких людей в нашем обществе.Что то такое промелькнуло в реальности.Хотя это вполне могло быть обстоятельством проявления моей впечатлительной натуры.К сожалению вынужден умолчать о фактах пережитых мною,хотя повторюсь они вполне могли быть результатом моей впечатлительности.....Тема внегласного контроля известна с незапамятных времён.Чего стоят хотя -бы легенды о Иллюминатах,-таинственном обществе обладающем знанием и средствами влияния на развитие общества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

mtt

Хммммммммм....

А почему только "Маги и человеческая этика" а ведьмы в расчет не берутся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по терминологии ШМА ведьмы и ведьмаки ниже магов и магинь по уровню силы и сознания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
по терминологии ШМА ведьмы и ведьмаки ниже магов и магинь по уровню силы

По терминологии Федерации тяжелой атлетики России маги и ведьмы по уровню силы ниже уровня первого юношеского разряда. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

Пришлось использовать два боевых заклинания:

Молот Тора - активизирует всю карму человека сразу.

Скарабей - создаёт раковую опухоль в печени.

 

Видать здорово он, в детстве башкой ударился, этот автор ЖЖ, хотя...

 

Прошу высказать свои мнения по сабжу.

 

Действительно вопрос этики в Магии, поднимался, поднимается и будет подниматься... (в том числе и БМ).

 

Есть пределенные "неписанные правила", но в каждом из них есть исключения...

Замечу только что чем выше возможности, тем выше ответственность... и вовсе не из гуманистических побуждений...

Маг второго уровня, умеющий проводить энергии 13 аркана может за ночь уничтожить милионный город, если это будет нужно для его развития.

Ну, такой силы магов среди нас нет....

Каждый маг достигший определенного уровня, и априори достигший вышеуказанного, рано или позно попадает в поле зрения структур более высших, а там уже не до баловства с уничтожением городов и стран, там о "геополитике думать нужно" :D (автор верно указал "если это будет нужно для его развития", но я бы дополнил и согласовывается с ... процессами более высоких структур")

 

Так или иначе, система реальности вселенной такова, что все в ней пребывет в равновесии, переодически достигая гармонии разрушения и созидания (диаграмма Инь и Ян отражает этот принцим)...

Так вот, по поводу ответственности, прежде чем что либо ендакое совершить, магу следет просчитать свои действия и их последствия на много шагов вперед, иначе.... ох, ё мое... какая канитель получится может (Эффект бабочки смотрели вот типа того ;) )

 

Для примера, знакомым со стихийной магией (наверно для многих не составит труда вызвать/остановить дождь?)

Так вот, вмешайтесь несколько раз в естественный цикл природы, аля своему желанию и увидите как она отреагирует...

(маятник гармонии раскачивается от одной крайности к другой удерживать его в одном положении бесполезно, только сильнее качнется в противоположную сторону)

 

PS Хотя иногда, так и подмывает сотворить что-нибудь в духе написанного автором... ей богу... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
по терминологии ШМА ведьмы и ведьмаки ниже магов и магинь по уровню силы и сознания

 

а у тебя есть свое мнение?

 

Мир людей жесток, мир магии еще жестче....

естественный отбор...

 

МагиусДля примера, знакомым со стихийной магией (наверно для многих не составит труда вызвать/остановить дождь?)

Так вот, вмешайтесь несколько раз в естественный цикл природы, аля своему желанию и увидите как она отреагирует...

 

если все правильно сделать будет тот результат, который нужно и все (комментарий из собственного опыта - дабы избежать ненужных вопросов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так попрошу профессиональную дискриминацию неустраивать.(Да и если честно мне ведьми всегда ближе Были).Уважаемый mtt говорил что деление на ведьм и колдунов у ШМА весьма условное.И надеюсь вы Faza не притендуете на деление на людей занимающихся ремеслом на касты.Кто выше и кто ниже, это весьма спорный вопрос.Я например не когда себя не причислять к какой то классификации ,из за Большого обьема различных задач и практик встававших передо мной.Я всегда был сторонником внутреннего пути познания.И всё человеческое мне не чуждо.Устремления ,задачи,и методы у всех разные.Мне кажется неправильным такая дискриминация,и зная характер Ведьм это ещё и не безопасно.Специфика понимаете ли это у них такая.

В средние века ведьминские традиции сильно отличались от Магических.Маги проповедывали силу духа опираясь на Библейские тексты,каббалу....Но говорить об этом очень тяжело так как гриммуари и хроники ведения ведовских процессов очень сольно отличаются друг от друга.

Викканская традиция(искусственно созданная в середине 60 годов) не чего общего с традиционным(да и вообще ведовством)ведовством не имеет.А является неудачно упрощённой Кроули коппеляцией на тему Розенкренцеровскиш мистерий.

О каких магах и ведьмах говорит ваш маносов faza?(надеюсь вы это не посчитаете грубыми наскокама, просто за Державу обидно.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
и зная характер Ведьм это ещё и не безопасно.

 

Ты прав Леножик :clap_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Майя, да мое мнение тут не авторитет :)

а БМ им камрад и все такое :))

Мир людей жесток, мир магии еще жестче....

естественный отбор...

вы проповедуете жестокость? зачем такие мысли, притянете, не дай бог

мир справедлив, а вселенная благосклонна :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Майя, да мое мнение тут не авторитет :)

а БМ им камрад и все такое :))

 

вы проповедуете жестокость? зачем такие мысли, притянете, не дай бог

мир справедлив, а вселенная благосклонна :)

 

Ну, а мне честно говоря пофиху -авторитет мое мнение или нет...,

мы притягиваем, либо то что сильно хотим, либо чего боимся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

LENOGE

ведьмаки работают с силами до и включительно 17 аркана, плотное взятие 17а и выше это уже маг.. описание сиддх по арканам тут уже было.. каждый аркан - архетип земли или канал.. маг сознательно может работать с каналом, используя его силу..

похоже сами ведьмы делят "эзотерические касты" только по половому признаку - маги, ведьмы..

 

sakpata

без терминологии никуда, извини, иначе каша получится.. к тому же приведенный в самом начале темы отрывок тоже авторства последователя ШМА..

 

Maya, все есть опыт.. а ради своего ЧСВ что-то кому-то доказывать вредно.. есть Закон (для камрадов БМ - это 11 аркан), оно же карма..

 

LENOGE

да и характер ведьм - это манипурное чсв ихнее, эго, горыня.. задели, оскорбили - надо пойти убить или покалечить :))

видела я одну такую, в прошлой жизни чернушница, в этой отрабатывает.. душа развитая, личность сильная, сама многого достигла.. но с детства жизнь не сахар.. начиная от семьи и кончая внешностью...конечно, для ее Души - это песчинка, просто опыт.. но для человека эта жизнь длинная, и надо еще пуд соли съесть..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LENOGE

 

Maya, все есть опыт.. а ради своего ЧСВ что-то кому-то доказывать вредно.. есть Закон (для камрадов БМ - это 11 аркан), оно же карма..

 

Ну народ, вы вообще, сами себе противоречите, то расскажи про опыт, докажи, как что- то выкладываешь, так начинается другая песня- у тебя ЧСВ и пр. -зависть, что - ли вас пучит? Доказывать никому ничего несобираюсь, кому нужна техника напишите в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Maya

я не вас имела ввиду.. я про ведьм, у которых характер и т.д. и которым перечить опасно, в продолжение поста Леножа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Майя, да мое мнение тут не авторитет

а БМ им камрад и все такое )

 

Да причем тут камрады? :) как сазал sakpata

это не форум шмаковцев

Каждый вне зависимости от стилистики и традиции имеет право на свою точку зрения, и может в рамках темы ее выражать...

ведьмаки работают с силами до и включительно 17 аркана, плотное взятие 17а и выше это уже маг.. описание сиддх по арканам тут уже было.. каждый аркан - архетип земли или канал.. маг сознательно может работать с каналом, используя его силу..

Кстати арканы, у БМ появились много поздне, изначально он о них речи и не вел... и терминология была другая...

 

Ведьмы, это отдельная тема...

Само слово, происходит от слова ведать...знать, (речь идет об интуитивном знании), тех кого БМ называет ведьмами немного однобоко, и вобщем то не совсем соответствует действительности... (ИМХО Из личного опыта по общению с ними)

 

если все правильно сделать будет тот результат, который нужно и все

Само собой... будет тот результат который нужен..., а вот его последствия? Цунами смывшее Новый Орлеан помните? Тоже тот результ который нужен... :D

 

И всетаки мы отклонились от темы...

Маги и человеческая этика, твари дрожашшые, али право ...?

Этично ли применять свои способности, против тех кто ими не бладает справедливо ли это? (если я правильно понял смысл темы...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Само собой... будет тот результат который нужен..., а вот его последствия? Цунами смывшее Новый Орлеан помните? Тоже тот результ который нужен... :D

 

последствий не будет, если все правильно сделать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знать бы еще наверняка, ЧТО правильно... (в этом тоже кстати есть этический аспект) :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость mtt_
mtt

Хммммммммм....

А почему только "Маги и человеческая этика" а ведьмы в расчет не берутся?

Конечно берутся в расчёт.

Называть себя можно как угодно.

И иметь любой источник способностей.

 

Видать здорово он, в детстве башкой ударился, этот автор ЖЖ, хотя...

Есть пределенные "неписанные правила", но в каждом из них есть исключения...

Замечу только что чем выше возможности, тем выше ответственность... и вовсе не из гуманистических побуждений...

 

Каждый маг достигший определенного уровня, ............. попадает в поле зрения структур более высших, а там уже не до баловства с уничтожением городов и стран, ................ :D (автор верно указал "если это будет нужно для его развития", но я бы дополнил и согласовывается с ... процессами более высоких структур")

 

Так или иначе, система реальности вселенной такова, что все в ней пребывет в равновесии, переодически достигая гармонии разрушения и созидания (диаграмма Инь и Ян отражает этот принцим)...

 

Так вот, по поводу ответственности, прежде чем что либо ендакое совершить, магу следет просчитать свои действия и их последствия на много шагов вперед, иначе.... ох, ё мое... какая канитель получится может (Эффект бабочки смотрели вот типа того ;)

 

PS Хотя иногда, так и подмывает сотворить что-нибудь в духе написанного автором... ей богу... :D

1. Некое мнение, например - "Всё что делается или случается необходимо, включая последствия для делающего и всех вовлечённых в процесс".

 

2. Или, давайте на минуту представим себе мага, инициирующего в Реальности процесс: "привлечение на свой жизненный путь тех, чья карма (и необходимость "высших структур", по Магиусу) требует применения на них летальных (смертельных) заклинаний".

 

В человеческой этике "убийство" однозначно негативно и осуждается.

 

............. ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В человеческой этике "убийство" однозначно негативно и осуждается.

............. ?

 

Да в общем, чего обсуждать-то?

Плохо ли убийство с помощью Магии?, Осудят ли за это Мага?

А не все ли равно? В Магической этике, подобного не наблюдал...

 

Если речь про убийство в бою, чего тут осуждать (победителей не судят)...

Как насчет убийства непреднамеренного, изменил скажем маг ход событий, на определенном участке реальности, это привело к гибели больших человеческих жертв :D , - это убийство?

Или как вариант, после изменения наоборот, те, кто должны/могли бы родится - уже никогда не родятся - это убийство?

Или взять хотя бы самозащиту, напали, значит на мага люди, толпой, а он возьми и убей их всех, и что?

 

В уголовной практике убийство трактуется как умышленное лишение человека жизни... (смерть физического тела) В магии смерть физического тела еще не означает полную смерть... а тут как? :D

 

Я бы не стал мерить магов этическими мерками людей, ибо это все же не совсем правильно...

Но! вот такая точка зрения про справедливость, мораль и этику есть:

«– Когда мне девять лет было, или около того, игрались мы во дворе в полдень, а тут мамка моя приносит нам пирогов печеных с капустою. Каждому из ребят по пирогу вышло. Разобрали мы их, а они горячие больно, руки еще жгут... Пока я свой остужал, один из старших свой проглотил – да и хвать мой из рук – и бежать… Я, помню, заревел и за ним погнался, а навстречу мне Никола подвернулся с волком своим. Волк подле него семенит, пасть щерит, но глаз у него незлой. Никола мне допрос учиняет, пошто, мол, ревешь и чем обижен будешь, ну я ему все и выклал как на духу. Несправедливо, говорю ему, нечестно Федька наш со мной поступил. Думал, он за меня заступится. А он меня – цап! – за ухо, да больно так – и в лес поволок. Я ору дуром, слезами заливаюсь, да тут он ухо мое отпустил и толкнул меня легонько. Упал я на землю, головой тряхнул, слезы утер – гляжу: нос к носу лежу с муравейником огромным. Мураши снуют тыщами туда-сюда, в глазах мельтешат... Тут мне Никола и говорит: «А ну, Андрюха, кажь мне на муравейник ентот – увидеть хочу, где справедливость в ем обитается...» Посмотрел я на него, потом на муравьев опять поглазел: «Дядь Никола, дак это ж мураши!» – «Ну дак и что ж с того? Справедливость, Андрюха, – она или везде, где только можно, или нигде вовсе. Вот заляг здесь – и гляди в оба: как только справедливость учуешь, так беги ко мне в дом, что есть мочи, и докладывай. Растолкуешь мне все, как следует, тады я твою беду поправлю так, как захочешь... Ну а коли не найдешь справедливость енту – тогда, видать, и нема ее вовсе на белом свете... Но все равно доложи». Сказал – да и ушел восвояси, меня одного оставил. Глазел я, глазел, как мураши эти, значит, между собой организуются, но так никакой справедливости и не углядел...

– Ну и сволочь этот ваш Никола, ты уж извини меня!

– Отчего же так, он мне правду показал, а я ее усвоил. Пришел я к нему опосля, а он допрашивает: «Ну как, Андрюха, учуял справедливость природную?»

– «Учуял, – говорю я досадливо, а сам чухаюсь, всего покусали мураши треклятые» (следователь улыбается). Дает он мне пряник медовый, видно, с ярмарки привезенный, говорит так серьезно: «Удержишь, Андрюха, если кус свой, против Федьки устоишь – так енто справедливость и есть, а коли не удержишь – так тоже справедливость выходит». – «Как же так, дядь Никола, – спрашиваю, – получается, что кус имею или не имею, а все одно по справедливости?» Только он ничего больше не сказал, а во двор меня вытолкал.

– Ну как, не отобрал Федька пряник?

(блаженно улыбаясь): – Не-е-а... (помолчав немного). Вроде и невелика наука будет, да только на всю оставшуюся жизнь крепко ее я запомнил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

правильно фаза без терминологии никуда,это я и сам тебе при встрече говорил ,но не будем замыкать все на терминологии шма...тем более она отражает западную форму мышления...

кстати фаза а какое место занимает шаман в терминологии шма?

магиус я конечно согласен,но навязывать тоже не стоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
магиус я конечно согласен,но навязывать тоже не стоит...

Я не навязываю, напротив с интересом жду самых различных мнений и точек зрения по данному вопросу, а все сказанное мной всего лишь мое сугубо личное мнение, никак не претендующее на истину...

 

кстати фаза а какое место занимает шаман в терминологии шма?

 

По вопросу шаманов и шаманизма, создана целая тема - Шаманизм, все сообщения относящиеся к Шаманизму я перенес туда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В человеческой этике "убийство" однозначно негативно и осуждается.

............. ?

 

Да в общем, чего обсуждать-то?

Плохо ли убийство с помощью Магии?, Осудят ли за это Мага?

А не все ли равно? В Магической этике, подобного не наблюдал...

 

Смотрю на вас и удивляюсь,ну прямо как дети. Убить при помощи магии?Конечно, можно, но...Занятие магией-это очень большая ответственность, и если вы этим занимаетесь, вы должны знать последствия деструктивной магии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты