Шаманизм

[Гость Гость]

спора нет ,тем более с майклом...........

 

а предидущие четыре страницы, вы во всем друг с другом соглашались конечно же......

[Alf]

Альф, а предметнее можете высказаться?

Например - попробовал артефакт, вышло то и то. Или не вышло

 

Вобщето я отчасти склонен к авантюрам но вовсём, что касается магии я параноик (опыт показывает что самодеятельность это не только глупо но и больно). Вся эта история напоминает заманчивое предложение пособирать мелочь на минном поле, в лучшем случае это работает но я не узнаю как это сделать самому0,1% Второй вариант ничего не работает10% Третий вариант это работает но не совсем так как описано 89,9% И тут уже веер вариантов из которых хоть один врятли кого устроит. Если простая как мычание афера с "письмами счастья" так эффективна что говорить о таких заморочках как эта?

[mage]

Я практикую и изучаю шаманизм. Это запросто можно назвать восточным аналогом западной магии. (я говорю "восточным" зная что шаманизм распрастранен и на другие континенты, просто в данный момент провожу параллель именно между стереотипными магией и шаманством).

Но между магией и шаманизмом есть две гулубокие разницы.

Первая - магия это способность манипулировать "материей" и "эфиром" (всем осязаемым и не осязаемым). Причем магия - до боли эгоэстичное занятие. Могущество, богатство, и власть - вот зачем человек хочет овладеть магией. Шаманизм же наоборот - обладающий даром камлать никогда не работает на себя, а только на других. Врачевание, погода и прочее вот удел шамана, причем его судьба токова, что он за это даже нкогда не сможет взять денег. Кароче безвозмездный помошник, проводник и связист между тремя мирами.

Вторая разница заключается в том, что в европе было понятие Черная и белая магия, соответственно Черны маг, белы Маг в зависимости от направленности мыслей человека. У шамана тоже есть распределение (белий и черный шаманы), но оно не влияет на характер человека, это определяет только тот мир в который шаман будет способен проникать, и каких духов будет к себе в помощ призывать. Черный - будет в черных вороньих перьях и в шкуре черного медведя - его удел преисподняя земля и огонь. Белый - белый балахон и обруч на голову, его удел небо и ветер. Белых шаманов очень мало, так как чтобы стать белым шаманом надо пройти больше инициаций чем черному, а каждая инициация сопровождается адской болью, соответственно человек часто, либо гиб, либо сходил с ума.

Одно ммежду магами и шаманами, очень схоже, это то что генетика и родство влияют на твои способности к тому или иному. Если твоя бабушка была шаманкой, то и тебе будут свойственны ее способности, и ты пройдешь все инициации бес потерь для себя. А если у тебя (как в моем случае) ни капли шаманизма в крови нет, то конечно очко будет жим-жим делать, и инициироваться будет страхово. Тем более надо учесть что тебя инициировать сможет только шаман прошедший всё. Тобишь он должен быть проводником и помошником в твоем первом путешествии. Так что мой пока удел, простенько камлать, и периодически улетать мыслями в никуда.

А магия, что белая, что черная - ВСЕ ИСКУШЕНИЕ и КОЗНИ ЛУКАВОГО. это я вам говорю. и советую с этим завязывать.

 

Доброе время суток, Olegoblin!

Насчет магии я не совсем с вами согласен.

По шаманизму наши точки зрения совпадают.

Тут такое дело. Где-то в июле у нас планируется экспедиция по аномальным зонам Астрахани и области.

Мы не могли бы встретиться с вами?

Если возможно, то я бы произвел видеосъемку камлания. Небольшое интервью.

Обещать где-то эфир не могу, но если состоится эфир, то я обязуюсь оповестить заранее.

Еще одно. А есть ли шаманы в Астрахани и области.

Я про них в ваших местах никогда не слышал.

Но все же вам там ближе - виднее.

Если можно пишите на мыло: [email protected]

666 – это год и месяц рождения.

Июнь 1966 г.

***

Однажды Дзэнский учитель Тя-чуань, принимая в гостях чужого ученика, спросил его:

- Как ваш учитель учит вас буддизму?

- Наш учитель, - ответил монах, - говорит нам, чтобы мы закрыли глаза, дабы не увидеть дурного, закрыл и уши, дабы дурного не слышать, приостановили умственную деятельность, чтобы не формулировать ложных идей.

Тя-чуань сказал:

- Я не прошу тебя закрыть глаза, ибо ты ничего не увидишь, я не прошу тебя заткнуть уши, ибо ты ничего не услышишь, я не прошу тебя прекратить умственную деятельность, ибо ты не сумеешь сформулировать вообще никакой идеи.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

По шаманизму наши точки зрения совпадают.

Тут такое дело. Где-то в июле у нас планируется экспедиция по аномальным зонам Астрахани и области.

Мы не могли бы встретиться с вами?

Если возможно, то я бы произвел видеосъемку камлания. Небольшое интервью.

Обещать где-то эфир не могу, но если состоится эфир, то я обязуюсь оповестить заранее.

Еще одно. А есть ли шаманы в Астрахани и области.

Я про них в ваших местах никогда не слышал.

 

Ндя..............

Уважаемый, вы внимательно тему смотрели???

Тут достаточно шаманов с большим практическим опытом работы в традиции, которых вы почему-то не заметили...

На мой взгляд гораздо более серъезных, чем привлекший ваше внимание пост....

У шамана тоже есть распределение (белий и черный шаманы), но оно не влияет на характер человека, это определяет только тот мир в который шаман будет способен проникать, и каких духов будет к себе в помощ призывать. Черный - будет в черных вороньих перьях и в шкуре черного медведя - его удел преисподняя земля и огонь. Белый - белый балахон и обруч на голову, его удел небо и ветер. Белых шаманов очень мало, так как чтобы стать белым шаманом надо пройти больше инициаций чем черному, а каждая инициация сопровождается адской болью, соответственно человек часто, либо гиб, либо сходил с ума.

Одно ммежду магами и шаманами, очень схоже, это то что генетика и родство влияют на твои способности к тому или иному. Если твоя бабушка была шаманкой, то и тебе будут свойственны ее способности, и ты пройдешь все инициации бес потерь для себя. А если у тебя (как в моем случае) ни капли шаманизма в крови нет, то конечно очко будет жим-жим делать, и инициироваться будет страхово. Тем более надо учесть что тебя инициировать сможет только шаман прошедший всё. Тобишь он должен быть проводником и помошником в твоем первом путешествии. Так что мой пока удел, простенько камлать, и периодически улетать мыслями в никуда.

А магия, что белая, что черная - ВСЕ ИСКУШЕНИЕ и КОЗНИ ЛУКАВОГО. это я вам говорю. и советую с этим завязывать.

 

 

Притчи конечно интересные, но хотелось бы послушать именно вас....

так сказать начальника транспортного цеха!

 

Что кроется за вашим желанием видеосъемки?

Насколько я понимаю шаманам лишний пиар не нужен, или это т.н. Самопиар?

[mage]

Притчи конечно интересные, но хотелось бы послушать именно вас....

так сказать начальника транспортного цеха!

 

Что кроется за вашим желанием видеосъемки?

***

Лишь видеосъемка.

***

Насколько я понимаю шаманам лишний пиар не нужен,

***

Это предложение относится ко всем желающим.

***

или это т.н. Самопиар?

***

Если вы понимаете под этим словом саморекламу?

***

Вопрос:

1. в чем она выражается?

2. Какой в ней смысл?

3. Если недоснятый фильм о шаманах России нуждается в пиаре, то тогда считайте это пиаром.

На самом деле есть необработанный и несмонтированный фильм о шаманах России.

И есть конкретное предложение.

О съемке.

А в этой теме я не встретил никого, как вы выразились:

***

Тут достаточно шаманов с большим практическим опытом работы в традиции, которых вы почему-то не заметили...

На мой взгляд гораздо более серъезных, чем привлекший ваше внимание пост....

***

Возможно, невнимательно читал.

Ничего более.

***

Когда-то давно в одном городе жил великий мудрец. Слава о его мудрости разнеслась далеко вокруг его родного города. Люди издалека приходили к нему за советом.

Но был в городе человек, завидующий его славе. Пришел он как-то на луг, поймал бабочку, посадил ее между сомкнутых ладоней и подумал: "Пойду-ка я к мудрецу. Спрошу у него: скажи, о мудрейший, какая бабочка у меня в руках - живая или мертвая? Если он скажет мертвая, я открою ладони, бабочка улетит. Если он скажет живая, я сомкну ладони, бабочка умрет. Вот тогда все поймут, кто из нас умнее".

Так все и получилось. Завистник пришел в город и спросил у мудреца: "Скажи, о мудрейший, какая бабочка у меня в руках - живая или мертвая?"

Тогда мудрец, который был действительно умным человеком, сказал: "Все в твоих руках".

[шаман]

Приветствие всем...Я изучаю шаманизм в Бурятии у шамана который одновременно является ламой...есть желающие поехать вместе этим летом..?

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Приветствие всем...Я изучаю шаманизм в Бурятии у шамана который одновременно является ламой...есть желающие поехать вместе этим летом..?

 

Ну, не зная с кем, не зная куда поехать, перспектива конечно весьма заманчива я..............

 

Идальго, вы бы для начала о себе рассказали, да заодно и шамане этом из Бурятии, думаю тогда энтузиазма у многих прибавилось бы...........

[шаман]

к чему слова....тот кто чувствует что это путь его сердца пойдет по нему...шаман(фамилию называть не буду) живет в одной из деревень бурятии ,он также является ламой ближайшего небольшого хурула.его практика -местный шаманизм с тибетским буддизмом,если найдутся желающие тогда и будем более детально говорить ...с ним я познакомился 3 года назад во время поездки по бурятии..с тех пор езжу каждое лето

[Нуфимокс]

по Культуре сейчас идёт передача про шаманов.

 

Ты опоздал, интересно было,передача Апокриф ,может повтор будет.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Ты опоздал, интересно было,передача Апокриф ,может повтор будет.

 

Жаль,....... я телек вообще не смотрю, уже лет десять, хотя иногда выборочные передачи по оккультной тематике смтрю, но в основновном такая мудота, что в итоге жаль потраченного времени на просмотр........

 

А чего это вдруг культура, да еще Апокриф они про шаманов решили показать?

Какая-нибудь документалистика?

[Нуфимокс]

Прикол в том что я тоже тв не смотрю и програмы у меня нет , в какието моменты ощущаю что надо включить тв и там как раз что то для меня интересное , вчера про шаманов и про Мамая с поисками его кладов в Крыму было.

На Культуре кстати такие передачи чаще всего бывают.

[Olegoblin]

Я вернулся

 

ХуанСанчесВилоЛобусРамирес

Слушай дружище что у тебя за привычка все ставить под сомнение, в данном случае человеку нужны были кадры прыгающего у костра человека с бубном. Чо ты лезешь?

И в теме про НЛО тож чото напакостить пытался.

В отличии от тебя я свои силы оцениваю правильно, и пытаюсь хоть какойто информационный вклад людям нести, хоть и со взгляда истории.

 

я про вашу деятельность даже слова плохово в отличае от Майкла не написал, имей уважение и мнение свое мог бы оставить при себе.

 

Да кстати если ты тот кем кажешься то поговорить мы найдем о чем. Или ты не согласен, даже с Сакпатым разговор хоть и короткий но все же удался.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Слушай дружище что у тебя за привычка все ставить под сомнение, в данном случае человеку нужны были кадры прыгающего у костра человека с бубном. Чо ты лезешь?

И в теме про НЛО тож чото напакостить пытался.

В отличии от тебя я свои силы оцениваю правильно, и пытаюсь хоть какойто информационный вклад людям нести, хоть и со взгляда истории.

 

Мой дорогой Идальго!

Я вовсе не ставлю под сомнение чье либо мнение или точку зрения, я выссказываю свое так сказать ИМХО..........

И не пытаюсь утверждать что все мною сказанное непререкаемая истина, возможно я не прав, кто знает?

Однако, не я один, а еще ряд форумчан, которые как я знаю не понаслышке знакомы с шаманизмом, выссказали анологичное моему мнение по приведенной тобой статье про перья и обруч на голову (светлых и темных шаманах), некоторые даже откровенно посмеялись, ко мне какие претензии?

Разьве прыгающий у костра человека с бубном это шаман?

Я недавно вернулся из поездки, ездил как раз к шаманам (на мой взгляд настоящим, а не прыгающим у костра человекам с бубном) я вовсе не специалист в шаманизме, но даже мне хватило нескольких недель, чтобы понять там, то что Шаманизм, это огромный пласт знания, и видим мы только верхушку айсберга, так, что давай оставим спор об истинности тех или иных суждений, все мной сказанное мое личное мнение, если не согласен с ним, это твое право.

 

Давай о теме про НЛО, поговорим в теме про НЛО!

 

Что касается информационного вклада, ты прав, и с исторической точки зрения шаманизм тоже очень интересен, но здесь не совсем историческая ветка форума, а скорее эзотерическая, да и то что ты выложил откуда эта информация? личные наблюдения, чейто научный труд, рассказы шаманов, будь любезен укажи источник, а тогда и поговорим. ОК?

 

я про вашу деятельность даже слова плохово в отличае от Майкла не написал, имей уважение и мнение свое мог бы оставить при себе.

Так ведь и я ничего плохого в отличие от майкла не писал ни о тебе ни о твоем творчестве, даже вроде не критиковал, выссказал свое мнение и все........

 

Да и что ты так болезненно реагируешь то?

Извини, если обидел чем-то, но как говорится Сократ мне друг, но истина дороже......

 

Да кстати если ты тот кем кажешься то поговорить мы найдем о чем.

 

Я не против конструктивной дисскуссии, вот только интересно кем я тебе кажусь?

 

даже с Сакпатым разговор хоть и короткий но все же удался.

 

А зря, Сакпата, как раз помоему с реальными практикующими шаманами Астраханской области общается, чтож вы два шамана и общий язык не смогли найти?

Боюсь, если у тебя с Сакпатой общение не получилось, то со мной скрорее всего тебе будет врядли интересно..............

[Olegoblin]

Хех недооцениваете батенька, ну ладно дело ваше.

Просто судя по вашему автопортрету который вы выложили в начале данной темы вы неординарная личность.

[RENDOL_FLAGG]

Вы даже не представляете насколько он неординарен.)))Мы вместе проводили не мало процессов и я до сих пор убеждён в большой преспективности восприятия Рамиреса.Так ,что не обижайтесь на него"проверенный наш товарищ...."))))

[Olegoblin]

RENDOL_FLAGG

ЛАды... )))

Ток вот с чувством юмора у меня фигово, на счет "проверенного товарисча" не понял.

[RENDOL_FLAGG]

Это песня такая у Высоцкого была про таможню))."....что кроме водки ,-нечего.Проверенный,наш товарищ".

[Olegoblin]

RENDOL_FLAGG

Тогда эт ты верно подметил ))) так оно и есть ))))

[t-mir]

Приветствие всем...Я изучаю шаманизм в Бурятии у шамана который одновременно является ламой...есть желающие поехать вместе этим летом..?

Может не ламой, а камом? Шаманы в бурятии камлание совершают. и потому главными в по этой части дела в деревнях до сих пор. буряты не ламаисты, а тенгрианцы больше. (тем более, что буддизм и шаман - как-то немного не совмещается).

[Olegoblin]

t-mir

Наш человек, а то с этими практиками фиг пообщаешься. Ни какого традицианолизма и уважения к предкам и прародителям.

[t-mir]

Да, но это почти личное)) поэтому мало что здесь пишу на эту тему. кого хотел найти - давно нашёл, и тех кто мне может помочь. и тех. кому я чем-то полезен буду..

хотя, всегда буду рад пообщаться о таких вещх с людьми. которые тоже в этом разбираются. понимают и уважают.

[BhadralokH]

Сейчас увлекаюсь тюркологией: история тюрков, обычаи,быт, вера...оттуда и интерес к тенгрианству пришёл - религия предков, всё-таки))

Приветствую Ваши увлечения ! Это интересно.

t-mir

Не могли бы Вы дать толковые ссылки, указать источники или Самому в рамках этого форума пролить свет на Тенгерианство – татар. Именно булгарских татар.

Было бы очень интересно ...

 

Спасибо .

[t-mir]

Не могли бы Вы дать толковые ссылки, указать источники или Самому в рамках этого форума пролить свет на Тенгерианство – татар. Именно булгарских татар.

Было бы очень интересно ...

Булгары не лучший пример для изучения тенгрианства (не в коем случае не осуждаю)..Булгары были перывми. кто из тюркских народов и племён принял ислам (9 век, более чем за 100 лет до принятий христианства на Руси)..

Для изучения Тенгрианства именно как веры больше всего подойдёт история Половцев (Дешт-и-Кипчак) и Монголов...

Кстати. есть книга в живом (бумажном) варианте по тенгрианству..наиболее полная на сегодняшний день..около 400 страниц, но к сожалению. её тираж всего 2000 экземпляров, и в Астрахани такая всего одна...поэтому мог бы её дать тому. кто отсканировал бы её всю в электронный вариант..

Я ни в коем случае не Националист в этом плане и не буду доказывать значимость и "крутость" тенгрианства здесь...но всё-таки - факты лучше всяких доводов:

Религия самых масштабных завоевателей нашей эры (Атиллы и Чингизхана) было Тенгрианство..первой монотеистической религией на земле стало Тенгрианство.

Для пущей убедительности. если найдёте где, прочтите повесть "Хождение Афанасия Никитина за три моря", только не в переводе. а в оригинальном тексте...повесть 13 века о русском купце..в этой повести он несколько раз произносит молитву. каждая из которых начинается "Олло Тенгри Сакласен"

 

По поводу раскопок - мы едем не копать)))) а просто посмотреть на уже расклопанный к тому времени город..орудовать лопатой в жару посреди степи мы сами не фанаты))

 

вот пара ссылок кому интересно:

 

http://tengrianctvo.narod.ru/

http://www.adji.ru/book6_14.html

http://www.tisbi.ru/science/vestnik/2003/issue3//Kult8.html

[Olegoblin]

Для изучения Тенгрианства именно как веры больше всего подойдёт история Половцев (Дешт-и-Кипчак) и Монголов...

100% +

согласен...

[BhadralokH]

Спасибо большое t-mir за ссылки, очень интересно, обязательно все прочитаю…

Булгары не лучший пример для изучения тенгрианства (не в коем случае не осуждаю)..

Я не просто спросил ради праздного любопытства … Дело в том , что мне еще давно рассказывали, что раньше когда сносили старые избы в Татарстане, часто обнаруживали под деревянным полом - статуэтки … А когда жильцов спрашивали, что это ? - бабушки объясняли , что татары не всегда были мусульманами и в старинные времена почитали богов природы…

Вот интересно, известен ли Вам такой обычай, и статуэтка какого именно бога прячется под пол ?

 

около 400 страниц, но к сожалению. её тираж всего 2000 экземпляров,

Книженция не только редкая но и увесистая как называется ? кто автор ?

 

PS: Я знаю "некоторых" кыргизов … которые не смотря на то что регулярно посещают мечеть, соблюдают посты, и остальные предписания 5 раз намаз где бы они не находились – очень религиозные … но тем -не менее … они остаются тенгерианцами как их предки, а ислам как бы фон. (особенно когда они видят эти деревья с ленточками, я не вижу в них ни одного мусульманина :D ) Как они объясняют – это в крови …