Движение или ожидание.

[LENOGE]

Уважаемые читатели форума.Хотел бы предложить на обсуждение по моему очень важную тему.Как более правильно,-прикладывать усилия в поиске истины,или же оставатся в прибывании Бытия,- надясь и Веря,что истина сама озарит тебя в ожидании.Поиск или осмысливание вернее?Зарание благодарен за высказывания.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Один мудрый человек, как-то сказал следующее по данному поводу:

 

Долины в сумерках сулят

Нам новой жизни перемены

Но ощущая боль замены

Упрямо продолжает путь

О не забудь вперед взглянуть

На путь, что был тобою прожит

Свой замедляя ровный шаг,

Взгляни же на себя, - Дурак.........

[LENOGE]

продолжу вам в унисон :

Чтоб сохранится навсегда,

мы проподаем в никуда.

За тенью свет хотим узреть,

На двух на стульях усидеть .

Познать,почувствовав скорбя ,

чтоб внемлить миру как змея.

Но воплотившись в полумрак ,

Познать,-какой же ты чудак.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Каюсь.................

 

Ибо :

Вышел из нигредо, ничего не ведая...

И иду по свету ничего не ведая...

В зеркало, плюсь я, над собой смеюсь я, да!

 

А куда деваться вроде бы как ты да я...

И иду по свету ничего не ведая...

 

Темного накажут, белым лоб намажут, да...

Светлого поймают в саже изваляют, да...

На руке капризной восемь линий жизни, да...

От того при встрече друг друга калечим, да...

А куда деваться вроде бы как ты, да я...

И идем по свету ничего не ведая...

 

Прошу прощение за плагиат, но уж очень в тему стихотворение...

[LENOGE]

"Пикник " хорош как всегда , но позволу себе напомнить и такое мнение:

Буддам и патриархам ,

при встрече,-голову с плеч.

На готове всегда держи отточенный меч.

Колесо Закона вращается неспроста.

Чу! Зубами скрежещет,

Великая Пустота.......

"Дайто Кокуси"

[Нуфимокс]

Ваш вопрос из серии:

Как быстрей достичь просветления?

Когда мастеру дзэн задали подобный вопрос он ударил бамбуковой палкой.

Ответе кто задаёт этот вопрос?

Если есть понимание того что всё что вас окружает является лишь видимостью в вашем сознании, также как и вы являетесь видимостью в сознании других объектов вопросы просто отпадают.

[hilvl]

Ваш вопрос из серии:

Как быстрей достичь просветления?

элементарно, ватсон! умереть! не верите? проверьте! потом нам расскажете...

[Нуфимокс]

элементарно, ватсон! умереть! не верите? проверьте! потом нам расскажете...

 

мне всего 30,вы старше меня лет на 10 ,уступлю ка я вам дорогу)))

[Магиус]

Ребят, не захламляйте тему...

 

Если честно, то Ленож, поднял архи интересную и архи важную тему перекликающуюся с различными философскими воззрениями разных нродов мира..

Например в Китае важнее осмысление прожитого ибо они "повернуты к будущему спиной"

 

Я лично считаю, что любое движение, важнее чем ожидание, ибо "кто не развивается, тот деградирует...."

 

"Иногда, приходится бежать, чтобы оставаться на месте,А если хочешь кудато прийти, то надо бежать в двое быстрее" (с) Люис Керолл...

[faza]

инь ян, пассивное и активное восприятие мира..

"а можно и того и другого и если можно без хлеба"(с)

это вопрос архиважный для ищущего, когда надо идти, чтобы что-то найти.. "а потом горы снова стали горами". когда путь это любое действие или недействие, когда формы исчезают и ты даже листья, которые ветер трепещет за окном.. ожидание становится действием, действие становится ожиданием результата.. нет разницы между ожиданием и движением.. когда сознание готово - мир сам перевернется...я стою - это дорога бежит подо мной

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

инь ян, пассивное и активное восприятие мира..

 

"Мир бытия досадно малый штрих, среди небытия пространств пустых......"

[LENOGE]

Рад что вас ребята наконец заинтересовала моя тема,просто вопрос на самом деле интересный.проходя по обоим сторонам этого процесса я задумался о форме, аспекте,и атрибуте.Знаете это как у Желязны в "Князь Света".Стилистика , темперамент,Образ

[Моргана]

Насколько я поняла из названия темы речь идет о концепции пути.......

А когда я спрашиваю умудренного сединами, дядюшку Рамиреса про путь, он обычно поет эту песню:

 

Конь, да путник, али вам не туго?

Кабы впрямь в пути не околеть.

Бездорожье одолеть - не штука,

А вот как дорогу одолеть?

 

И у черта и у Бога

На одном, видать, счету,

Ты, российская дорога -

Семь загибов на версту.

 

Нет ухаба, значит будет яма,

Рытвина. Правей! Левей! Кювет...

Ох, дорога, ты скажи нам прямо:

"По тебе ли ездят на тот свет?"

 

И у черта и у Бога

На одном, видать, счету,

Ты, российская дорога -

Семь загибов на версту.

 

Но согласны и сапог и лапоть,

Как нам наши версты не любить?

Ведь браниться здесь мудрей, чем плакать,

А спасаться легче, чем ловить...

 

И поиск и осмысливание - это путь, а коль скоро есть дорога, то она предполагает какое либо движение......

Но, замечу что все дороги одинаково никуда не ведут, да это и не важно главное, чтобы было приятно по ним идти........

[LENOGE]

О Моргана предложу вам небольшое стихотворное изложение мыслей:

Кто жаждет славы,-внемлит тот пустыне,

А к силе ждущему,-Безсилие придет.

Блаженен ищущий чего и нет в помине,

Идущий некуда,да в никуда придет.

Дорога она такая вещь как мёд у Винни-Пуха,толи бежиш на месте,толи убегаеш от себя.Я конечно на Бодлера не претендую,хочется просто высказатся.

[Восьмой]

Уважаемые читатели форума.Хотел бы предложить на обсуждение по моему очень важную тему.Как более правильно,-прикладывать усилия в поиске истины,или же оставатся в прибывании Бытия,- надясь и Веря,что истина сама озарит тебя в ожидании.Поиск или осмысливание вернее?Зарание благодарен за высказывания.

 

Для чего она, истина? Кому она принесла пользу? Свет ли это, во тьме горящий, или черная мгла, за которой забвение? Внесу и я свою лепту в философское стихоплетство:

 

К чему ты золото скопил,

Скажи, седой мудрец?

К чему не тратил, не дарил

И близок твой конец?

 

Ответил мне седой богач -

Вся жизнь - круговорот,

Что из земли достанут, то

Вновь в землю попадет

 

Сказал, и свой унес сундук

И закопал в песок

Где от утеса тень в закат

Бежала на восток.

 

Ибо тот истинно мудр, кто понимает, что истина - это оружие, это смерть. И она должна быть сокрыта.

[LENOGE]

Ну господин Восьмой пескай это будет не истина а Великое деяние.А насчет поиска я наверное всё таки больше каббалист чем талмудист.

[sakpata]

На самом деле очень интересная темка,в различных духовных учениях и школах есть разные взгляды на этот вопрос....обратимся к ваджраяне

Ваджраяна делит свои практики на 3 различных методическо-идеологических аспекта-сутра,тантра и дзогчен

сутра метод отсечения,тантра метод трансформации и дзогчен-неметод а спонтанная реализация.Так вот тантра и дзогчен в писания и трактатах ваджраяны описываются как высшие методы достижения плода(духовная реализация и выход за пределы влияния кармы за одну жизнь) практикуя же методы и воззрения сутры(школа гелук-па) адепт постепенно из воплощения в воплощение реализует свой потенциал осознанности заложенный в нас изначально,так вот многие сутры гелук описывают дословное понимание слов Шакьямуни и трактуют его учение буквально,как то что нужно накапливать добродетель и в конце концов придешь к озарению....Тантра же учит короткому пути постоянной садханой,срез за срезом познавая наш ум,энергию и тело...

Классическим примером может быть показан диспут между адептами чань из китая и индийскими и тибетскими тантристами произошедший в индий несколько столетий назад-китайцы утверждали что достаточно достичь полной опустошенности ума которое приведет к реализации,тантрики наоборот утверждали что нужно создавать базу для реализации усиленной систематичной садханой,а уж потом когда открыты внутренние врата тантрист выходит за уровень практики-непрактики и все окружающие реальности являются результатом деятельности ума.....

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Ибо тот истинно мудр, кто понимает, что истина - это оружие, это смерть. И она должна быть сокрыта.

 

Вот именно об этом вам пытались сказать многие в теме "Черная магия" друг мой!

Рад, что вы наконец поняли..........

[LENOGE]

Рамирес мой старый спутник и помошник,как думаете вы что же лучше,- Стоять а не Бежать,-или же бежать ,а не стоять?Как вам такой ребус ,а главное по теме.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Плоагаю, мой старый добрый друг, истина где то по середине

По мне, так уж лучше короткими перебежками... от цели к цели ...

Искренне ваш, Рмирес

[LENOGE]

Позволю себе очередное лирическое отступление, дабы в попытке овладеть вашим вниманием,-пролить поток своих воспоминаний:

Как мне до мыслей донести

что бренный ум не понимает

Забыв на миг кем,кто,где был

Как вновь во грёзы улетает

На крыльях музы,и дриад

плеск шумный слышится порою

Когда увлёгся ты мечтою

И чувств излился водопад

Тебя накрыл он с головою

Вновь бьётся сердце в невпопад

Я так тебе сегодня рад

весёлой спутнице моею

Но говорить тебе не смею

я то что чувствую порой

Как сново потерял покой

Тот кто глядел на мир широко

А ты веди меня далёко

Туда, где скуки больше нет

Где есть на всё ,всегда ответ.

 

Вот так вот господа мои хорошие.упаднический романтизм всегда был в моём стиле.

[Trogvar]

Что лучше: бежать или стоять?

Когда надо действовать -"беги", когда надо подумать - "стой" и думай. Двигайся в привычном сознанию темпе. Нельзя все время действовать, надо и планировать эти действия и анализировать последствия действий.

Как это делать? Как определить момент?

Мой рецепт.

Я сначала определяю ряд целей, которые хочу достигнуть. Проверяю, действительно ли они нужны, как мне их достичь, а затем планомерно иду к ним. После достижения цели, либо через условленный отрезок времени я анализирую ситуацию и свои действия

Вот и весь алгоритм: сначала подумай - потом сделай - потом подумай, а что ты сделал. Это сознательный механизм развития.

 

Но есть и рефлексивные действия - мы же не будем думать - а увернуться ли от летящего в нас камня. Сработает инстинкт - эмоциональное действие, которое заставляет нас действовать, не задумываясь, "сначала беги - потом думай". Это относится к подсознательным механизмам действия.

 

Вот такой мой взгляд на данный вопрос.

[Магиус]

LENOGE

 

прикладывать усилия в поиске истины,или же оставатся в прибывании Бытия,- надясь и Веря,что истина сама озарит тебя в ожидании.Поиск или осмысливание вернее?

 

На эту тему есть прекрасное стихотворение, только вот автора, к сожалению, забыл...

 

С совершенству отклонение-

Как призвание души.

С неприкаяным волнением

К совершенству мы спешим.

 

Каждый-собственной дорогой

Каждый-собственным путем.

Отклоняясь понемногу,

Или думая о том.

 

Совершая действий массу,

Пополняя кармы суть,

Между волком и собакой

Все пытаясь проскользнуть.

 

А быть может прав был Будда-

Надо лишь забить на все,

И поток сквозь жизни дебри,

К совершенству принесет.

 

Сидя в лотосе под дубом,

Созерцая жизни лёт,-

В наслаждении покоем

Просветление придет.

 

Так и я-все жду украдкой

В медитации тиши,

Отклонения с совершенству-

Просветления души...

[Гость Гость]

Уважаемый Магиус так я понял что ваше мнение за Пассивное прибывание."Все пути приводят к Будде"?

[LENOGE]

)Верхнее моёТак что господин Магиус вы за то чтобы сидеть Под Тибетом как Лимурийцы,и ждать прихода благоприятного времени.???