Отношения с начальником

[quick]

4 минуты назад, Dernik сказал:

Кроме общих фраз тебе сказать нечего, что не удивляет. Повторю, сочувствую тем, кто непосредственно под хозяевами бизнеса.

А что я должен структуру бизнеса описать, перечень обязанностей у особо приближённых или что? А может как их каждый день бамбуковой палкой бьют учредители?

[Dernik]

Только что, quick сказал:

А что я должен структуру бизнеса описать, перечень обязанностей у особо приближённых или что? А может как их каждый день бамбуковой палкой бьют учредители?

Мне ничего не нужно описывать, так как я лично знаю людей, кто непосредственно под учредителями, как сказал выше. Рассказывай другим)

[dude3]

В 24.12.2022 в 08:00, Dernik сказал:

То же начальство, по мне так ещё хуже если завязан непосредственно на хозяине бизнеса.

 

 

 

 

Адекватные бенефициары не лезут в оперативное управление. А у неадекватных как правило быстро заканчиваются "инвестиции", за редким исключением. 

В 23.12.2022 в 13:19, quick сказал:

Чего не могу сказать о всяких главных бухгалтерах, в 90% случаев больные на голову люди с раздутым ЧСВ.

К бухгалтерам нужно относиться как к инспекторам по ТБ. Душны но нужны. 

[Se®gio]

22 минуты назад, dude3 сказал:

К бухгалтерам нужно относиться как к инспекторам по ТБ. Душны но нужны. 

Раньше один бухгалтер на счётах всему предприятию зарплату рассчитывал. А сейчас для этого кроме собственно бухгалтерии (и не с одним бухгалтером) нужны еще всякие ОТиЗы тоже с кучей работников и компов. Возможно это и надо, щас такие "системы поощрений", что кто угодно ногу сломит. А вот инспекторы по ТБ... Для них ТБ - не цель сделать работу безопасной, а лишь способ штрафануть. С точки зрения работодателя - да, они очень важны - сколько можно на премиях сэкономить, с точки зрения работяги - это обычные дармоеды, как и большинство ИТР.

[кесонный]

В 24.12.2022 в 16:39, Dernik сказал:

Мне ничего не нужно описывать, так как я лично знаю людей, кто непосредственно под учредителями, как сказал выше. Рассказывай другим)

Хех, как буд-то ты ни под чем или кем. какая нить выжившая из ума чиновница, типа, завроно поставит тебя раком и от имеет как захочет, а ты будешь и зарницы по ее указанию в своей школе проводить и дни мужества и военруку руку жать. И никуда ты не денешься от того маразма.

Учредители... хозяева бизнеса... Они потому и хозяева, что хозяева своих денег и своего труда в связи с этим. Они рискуют своим имуществом, часто здоровьем да и свободой ибо в нашем государстве от тюрьмы и от сумы не зарекаются. А ты бюджетник, подчиновник, государев людь. Ты будешь под тем кто влез без мыла, у кого кум где надо а в киеве зять... 

Изменено 26 декабря, 2022 пользователем кесонный

[Godzilla]

В 24.12.2022 в 16:39, Dernik сказал:

Мне ничего не нужно описывать, так как я лично знаю людей, кто непосредственно под учредителями, как сказал выше. Рассказывай другим)

Тут согласен с @Dernik За редким исключением имеет место непомерная жадность и эксплуатация работников, как при рабовладельческом строе. 

12 часов назад, Se®gio сказал:

А вот инспекторы по ТБ... Для них ТБ - не цель сделать работу безопасной, а лишь способ штрафануть. С точки зрения работодателя - да, они очень важны - сколько можно на премиях сэкономить, с точки зрения работяги - это обычные дармоеды, как и большинство ИТР.

Подобное отношение к ТБ до первого несчастного случая. Потом руководитель (если конечно останется на свободе), как правило, серьезно пересматривает свои взгляды на такие вещи.

Я работал в компаниях с высочайшими стандартами в области ОТ, когда людей серьезно наказывали (вплоть до увольнения) даже за хождение по офису с включенным смартфоном. И могу сказать, что это реально дисциплинирует работников. По крайней мере случаев падения с лестницы с переломами и ушибами после введения таких мер стало на порядок меньше.

Изменено 26 декабря, 2022 пользователем Godzilla

[dr.Evil]

3 минуты назад, Godzilla сказал:

редким исключением имеет место непомерная жадность и эксплуатация работников, как при рабовладельческом строе. 

Если частник астраханец то да ,жадность и эксплуатация практически в 100 % случаев))

[Godzilla]

19 минут назад, dr.Evil сказал:

Если частник астраханец то да ,жадность и эксплуатация практически в 100 % случаев))

Можно подумать, в столице как-то по другому.

Там работодатели с приезжих бедолаг сначала три шкуры сдирают, а потом еще и на бабки кидают. 

[Rubik]

4 минуты назад, Godzilla сказал:

Можно подумать, в столице как-то по другому.

Там работодатели с приезжих бедолаг сначала три шкуры сдирают, а потом еще и на бабки кидают. 

Глупых , не думающих о будущем людей с большими деньгами везде хватает...) Но есть и нормальные. Российского Генри Форда конечно не встречал, но адекватных начальников видел.

[Se®gio]

2 часа назад, Godzilla сказал:

Я работал в компаниях с высочайшими стандартами в области ОТ, когда людей серьезно наказывали (вплоть до увольнения) даже за хождение по офису с включенным смартфоном. И могу сказать, что это реально дисциплинирует работников. По крайней мере случаев падения с лестницы с переломами и ушибами после введения таких мер стало на порядок меньше.

Правильнее сказать "дрессирует". Иной раз складывается ощущение, что люди, сочиняющие правила для производства и чуть ли не ежегодно их редактирующие, сами руками никогда не работали. Просто интереса ради бы посмотреть, как такой умник будет забивать гвоздь с лестницы на высоте 1,5 м, используя страховочный пояс (в котором шанс грохнуться гораздо выше, так как он сковывает движения и есть риск запутаться в многочисленных привязях), или в диэлектрических перчатках закручивать гайку м5, при подключении кабеля к электродвигателю.

2 часа назад, Godzilla сказал:

Подобное отношение к ТБ до первого несчастного случая. Потом руководитель (если конечно останется на свободе), как правило, серьезно пересматривает свои взгляды на такие вещи.

ТБ, разумеется, очень важна, но именно там, где это уместно. А на самом деле доходит до маразма, когда казнят за то, что пошёл в туалет без каски.

[Афоня]

22 минуты назад, Se®gio сказал:

 или в диэлектрических перчатках закручивать гайку м5, при подключении кабеля к электродвигателю.

 

Можно ссылку?

[Godzilla]

44 минуты назад, Se®gio сказал:

Просто интереса ради бы посмотреть, как такой умник будет забивать гвоздь с лестницы на высоте 1,5 м, используя страховочный пояс (в котором шанс грохнуться гораздо выше, так как он сковывает движения и есть риск запутаться в многочисленных привязях), или в диэлектрических перчатках закручивать гайку м5, при подключении кабеля к электродвигателю.

Знаю как раз пару таких случаев, когда люди погибли. Первый получил легкую травму при падении с небольшой высоты, но в последствии умер от тромба (семья получила минимальную компенсацию). Второй (частник) погиб в результате удара током, когда вешал сплит-систему. В обоих случаях было нарушение ТБ. 

49 минут назад, Se®gio сказал:

Правильнее сказать "дрессирует". Иной раз складывается ощущение, что люди, сочиняющие правила для производства и чуть ли не ежегодно их редактирующие, сами руками никогда не работали.

Кстати, травмы в результате падения, когда человек идет, например, по лестнице и одновременно смотрит в смартфон - довольно-таки частая вещь в офисах. 

[Se®gio]

32 минуты назад, Афоня сказал:

Можно ссылку?

В ПУЭ или в ПТЭЭПе этого может и нет (хотя тем, кто их полностью прочитал надо памятник поставить), но работаю в организации, где любые работы по заявкам и нарядам фиксируются на видеорегистратор и начальство жёстко дрюкает за подключение КЛ к движку без перчаток.

[Афоня]

11 минут назад, Se®gio сказал:

В ПУЭ или в ПТЭЭПе этого может и нет (хотя тем, кто их полностью прочитал надо памятник поставить), но работаю в организации, где любые работы по заявкам и нарядам фиксируются на видеорегистратор и начальство жёстко дрюкает за подключение КЛ к движку без перчаток.

То есть начальство предполагает, что КЛ под напряжением и ему пофиг на то, что тогда монтажника намотает на движок, главное что в каске, перчатках и калошах? 

[Se®gio]

5 минут назад, Godzilla сказал:

Знаю как раз пару таких случаев, когда люди погибли. Первый получил легкую травму при падении с небольшой высоты, но в последствии умер от тромба (семья получила минимальную компенсацию).

На небольшой высоте (точнее, на высоте, близкой к минимальной, когда по правилам его надо использовать) от страховочного пояса больше вреда, чем толку ))

5 минут назад, Godzilla сказал:

Второй (частник) погиб в результате удара током, когда вешал сплит-систему.

Тут явное нарушение ТБ при подготовке рабочего места, не спорю. Правда, всё равно не понятно, как можно было так умудриться.

[Godzilla]

27 минут назад, Se®gio сказал:

Тут явное нарушение ТБ при подготовке рабочего места, не спорю. Правда, всё равно не понятно, как можно было так умудриться.

Так и умудряются. Потому что кто попало занимается такой работой. У меня у самого рабочие на участке варили металлоконструкции. Один пилит болгаркой без защитных очков. Я ему говорю, мол, тебе глаза свои не жалко? Дал ему свои очки. Потом смотрю он их снял и продолжает работать так. 

[Niels]

В советские времена было расхожее выражение, что инструкции по технике безопасности написаны кровью. Кровью пострадавших.

[Мистер Хрюк]

А какой жидкостью написаны твои прогнозы погоды ?

 

[Watashi]

9 часов назад, Godzilla сказал:

Можно подумать, в столице как-то по другому.

Там работодатели с приезжих бедолаг сначала три шкуры сдирают, а потом еще и на бабки кидают. 

Ограниченность провинциального мышления во всей красе. Именно в самом что ни на есть плохом смысле провинциального, обычно в это слово я негативный смысл не вкладываю. 

 

 

[Niels]

2 часа назад, Мистер Хрюк сказал:

А какой жидкостью написаны твои прогнозы погоды ?

Я тебе раз двадцать, наверное, уже писал, что привожу здесь не свои прогнозы, а прогнозы одного из британских сайтов

1 час назад, Watashi сказал:

10 часов назад, Godzilla сказал:

работодатели с приезжих бедолаг сначала три шкуры сдирают, а потом еще и на бабки кидают. 

Ограниченность провинциального мышления во всей красе.

.Может, кому как повезет... У меня был опыт работы в Москве (не врачом) примерно в конце 1990-х - начале нулевых: очень хорошее душевное отношение, высоченная (по сравнению с астраханской) зарплата, частые корпоративы - походы в рестораны, выезды в Подмосковье на прекрасную природу (по незначительным, на мой взгляд, поводам) (как я позже узнал, начальство стремилось создать хорошую атмосферу в коллективе, чтобы нам лучше (и качественнее) работалось), стремление к взаимовыручке и желание помочь коллегам по работе. До сих пор иногда вспоминаю и жалею, что пришлось вернуться в Астрахань.

[Мистер Хрюк]

Это был 2002 г.

И, насколько я помню , эта твоя "работа" заключалась в лоховодстве на околомедицинские темы типа впаривания БАДов и прочих псевдолекарств , но не частным лицам , а целым учреждениям в Мрскве

[Niels]

17 минут назад, Мистер Хрюк сказал:

И, насколько я помню

Ты не помнишь (вовсе не обязан помнить) . Я работал в московском представительстве австрийской компании, производящей детское питание. Их продукция и сейчас продается в нашей стране (например, в "Ленте" постоянно вижу) . Это - никакие не "БАДы" и не "прочие псевдолекарства" . Никакого "лоховодства" - у них отличного качества продукты: как заменители грудного молока, так и каши, соки, фруктовые и овощные пюре и т.д. Было и лечебное питание (в частности, для страдающих непереносимостью коровьего молока) - но его было мало - 3 или 4 наименования из, наверное, более, чем сотни.

[Мистер Хрюк]

О , как я ошибся !

 

[Godzilla]

11 часов назад, Watashi сказал:

Ограниченность провинциального мышления во всей красе. Именно в самом что ни на есть плохом смысле провинциального, обычно в это слово я негативный смысл не вкладываю. 

 

 

Ух ты! Сколько снобизма и ЧСВ.  

Как время то летит. Ведь буквально совсем недавно толстый, посредственный и очень завистливый мальчик @Watashi из Володарского приехал в столицу. Правда полноценно влиться в московскую жизнь, стать причастным, так сказать, к касте избранных все никак не удавалось. Серой посредственности трудно проявить себя среди более талантливых и успешных москвичей. А раздутой и голодной самооценке постоянно требуется новый корм. И тут на помощь пришел астраханский форум. Ведь здесь можно буквально высасывать из пальца свои мнимые успехи. Продвижение по карьерной лестнице, высокую з/п, которая и не снилась чумазым астраханцам. Как говорится, если нет настоящих достоинств, можно их придумать. Тут главное найти единомышленников, ибо самооценку не накормишь, если кто-то другой не подтвердит твою элитарность.

Самое интересное, что действительно интересные и талантливые люди чаще всего стараются не выпячивать свои достоинства. И только серая бездарность всегда жаждет быть особенной. Хотя бы в своих собственных иллюзиях. 

10 часов назад, Niels сказал:

Может, кому как повезет... У меня был опыт работы в Москве (не врачом) примерно в конце 1990-х - начале нулевых: очень хорошее душевное отношение, высоченная (по сравнению с астраханской) зарплата, частые корпоративы - походы в рестораны, выезды в Подмосковье на прекрасную природу (по незначительным, на мой взгляд, поводам) (как я позже узнал, начальство стремилось создать хорошую атмосферу в коллективе, чтобы нам лучше (и качественнее) работалось), стремление к взаимовыручке и желание помочь коллегам по работе. До сих пор иногда вспоминаю и жалею, что пришлось вернуться в Астрахань.

@Niels, речь шла не о работе в крупной компании с менеджментом, а о трудовой деятельности непосредственно на хозяев бизнеса. Тут везет гораздо реже. 

[Watashi]

17 минут назад, Godzilla сказал:

Ведь буквально совсем недавно толстый, посредственный и очень завистливый мальчик @Watashi из Володарского приехал в столицу. Правда полноценно влиться в московскую жизнь, стать причастным, так сказать, к касте избранных все никак не удавалось. Серой посредственности трудно проявить себя среди более талантливых и успешных москвичей. А раздутой и голодной самооценке постоянно требуется новый корм. И тут на помощь пришел астраханский форум. Ведь здесь можно буквально высасывать из пальца свои мнимые успехи. Продвижение по карьерной лестнице, высокую з/п, которая и не снилась чумазым астраханцам. Как говорится, если нет настоящих достоинств, можно их придумать. Тут главное найти единомышленников, ибо самооценку не накормишь, если кто-то другой не подтвердит твою элитарность.

  

Жги исчо. Хотелось бы добавить "выставляй себя дураком дальше", но что-то мне подсказывает, что дальше уже некуда.