Dernik Жалоба Опубликовано 6 января, 2022 Друзья, всех с праздником! Мира и добра в это неспокойное время! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 6 января, 2022 Повторю: "С Новым Г. и Рождеством Х. " Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nuric Жалоба Опубликовано 6 января, 2022 20 минут назад, Niels сказал: Повторю: "С Новым Г. и Рождеством Х. " Противоречишь , зачем это надо ? Просто скажи "Воистину воскрес" и твои фиалки на окне расцветут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 6 января, 2022 28 минут назад, nuric сказал: Просто скажи "Воистину воскрес" и твои фиалки на окне расцветут. При чем тут вообще "воскрес" ? Рождество - значит родился. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nuric Жалоба Опубликовано 6 января, 2022 7 минут назад, Niels сказал: При чем тут вообще "воскрес" ? Рождество - значит родился. Согласен , тебя не проведёшь Давай выпьем за Рождество. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
novik Жалоба Опубликовано 6 января, 2022 (изменено) 47 минут назад, Niels сказал: При чем тут вообще "воскрес" ? Рождество - значит родился. А при том, что если верить Ситхартхе Гаутаме, то согласно реинкарнации, рождение есть перерождение, а значит перерождение есть вескрешение. Изменено 6 января, 2022 пользователем novik 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 Мы не согласны с реинкарнацией. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 В первое время ранние христиане веровали в перерождение. Но потом на каком-то из всемирных соборов это верование объявили ересью, а верующих в перерождение заклеймили как врагов народа. С тех пор верующие христиане не веруют в перерождение душ, а веруют в воскресение мертвых тел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 (изменено) 15 минут назад, Nord сказал: В первое время ранние христиане веровали в перерождение. Но потом на каком-то из всемирных соборов это верование объявили ересью, а верующих в перерождение заклеймили как врагов народа. С тех пор верующие христиане не веруют в перерождение душ, а веруют в воскресение мертвых тел. Бред. Никогда в христианстве не было веры в реинкарнацию, это тема индуизма. И на вселенских соборах обсуждалось совсем иное, если вкратце, то это "Символ веры". Изменено 7 января, 2022 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 Христос и его ученики повстречали человека, слепого от рождения, и ученики спросили: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Ин. 9:2). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 1 минуту назад, Nord сказал: Христос и его ученики повстречали человека, слепого от рождения, и ученики спросили: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Ин. 9:2). Ответ помнишь, или напомнить? Ни он, ни родные его... Читай Писание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 Только что, Dernik сказал: Ответ помнишь, или напомнить? Ни он, ни родные его... Читай Писание. Как же ученики могли спросить такое, если они не верили в жизнь до рождения? Как и когда слепой мог согрешить, если он родился слепым? Согрешил в утробе матери? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 5 минут назад, Dernik сказал: или напомнить? давай. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 5 минут назад, Nord сказал: Как же ученики могли спросить такое, если они не верили в жизнь до рождения? Как и когда слепой мог согрешить, если он родился слепым? Согрешил в утробе матери? Наверное в том, что ранее считалось - болезни возможны за грехи родителей. Но это никаким образом не связано с реинкарнацией. Но в этом случае важен ответ Христа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 (изменено) Ориген (185—254 года. христианский теолог, философ, учёный. Основатель библейской филологии), в своих трудах высказывает идею о предсуществовании душ. Согласно доктрине о предсуществовании душ, души не воплощались в животных или растений — они продвигались по пути к совершенству, принимая всё более и более «просветлённые» тела в человеческих формах жизни. Ориген утверждал, что падшие души реинкарнируются в телах ангелов, в человеческих телах на земле или в более низших, демонических формах жизни, постепенно проходя череду перевоплощений в условной «лестнице иерархий» разумных существ. В своём труде «О началах» Ориген писал: Те разумные твари, которые согрешили и потому низверглись из своего изначального состояния в соответствии с мерой своей греховности, были в наказание облечены телами; но когда они очищаются, они снова поднимаются в своё прежнее состояние, полностью избавляясь от зла и от тел. Затем во второй и в третий раз, или многократно они снова облекаются телами в наказание. Ибо вполне возможно, что различные миры существовали и будут существовать, одни в прошлом, другие в будущем… Как следствие отпадения и охлаждения жизни в духе возникло то, что мы называем душой, которая тем не менее способна к восхождению в первоначальное состояние. — «О началах», кн. 2, гл. 8, пар. 3 Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 1 минуту назад, Nord сказал: Ориген (185—254 года. христианский теолог, философ, учёный. Основатель библейской филологии), в своих ранних трудах высказывает идею о предсуществовании душ. Согласно доктрине о предсуществовании душ, души не воплощались в животных или растений — они продвигались по пути к совершенству, принимая всё более и более «просветлённые» тела в человеческих формах жизни. Ориген утверждал, что падшие души реинкарнируются в телах ангелов, в человеческих телах на земле или в более низших, демонических формах жизни, постепенно проходя череду перевоплощений в условной «лестнице иерархий» разумных существ. В своём труде «О началах» Ориген писал: Те разумные твари, которые согрешили и потому низверглись из своего изначального состояния в соответствии с мерой своей греховности, были в наказание облечены телами; но когда они очищаются, они снова поднимаются в своё прежнее состояние, полностью избавляясь от зла и от тел. Затем во второй и в третий раз, или многократно они снова облекаются телами в наказание. Ибо вполне возможно, что различные миры существовали и будут существовать, одни в прошлом, другие в будущем… Как следствие отпадения и охлаждения жизни в духе возникло то, что мы называем душой, которая тем не менее способна к восхождению в первоначальное состояние. — «О началах», кн. 2, гл. 8, пар. 3 Идей было много, гностики полно апокрифов написали, но это не имеет отношения к христианству. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 (изменено) Образцовая святость жизни Оригена и мученическая кончина способствовали его популярности в монашеских кругах. Наиболее авторитетными центрами распространения оригенизма становятся палестинские монастыри Мар-Саба (лавра Саввы Освященного) и Новая Лавра в Фекое близ Вифлеема. Желая спасти религиозное единство империи, Юстиниан «решил использовать своё право христианского василевса нажимать на богословскую среду, склонную поднять опасную волну споров». В 543 году император Юстиниан издал эдикт, в котором осуждал Оригена как еретика и который в том же году был утверждён на поместном соборе в Константинополе. Историк Евагрий Схоластик сообщает, что Ориген и его заблуждения были осуждены на Пятом Вселенском Соборе в 553 году. Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 Только что, Nord сказал: Образцовая святость жизни Оригена и мученическая кончина способствовали его популярности в монашеских кругах. Наиболее авторитетными центрами распространения оригенизма становятся палестинские монастыри Мар-Саба (лавра Саввы Освященного) и Новая Лавра в Фекое близ Вифлеема. Желая спасти религиозное единство империи, Юстиниан «решил использовать полностью своё право христианского василевса нажимать на иерархическую и богословскую среду, склонную поднять опасную волну безысходных и длительных споров». Так в 543 году император Юстиниан издал эдикт, в котором осуждал Оригена как еретика и который в том же году был утверждён на поместном соборе в Константинополе. Историк Евагрий Схоластик сообщает, что Ориген и его заблуждения были осуждены на Пятом Вселенском Соборе в 553 году. Понимаешь, ты читаешь Вики, я говорю о истории церкви без подсказок) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 7 минут назад, Dernik сказал: что ранее считалось - болезни возможны за грехи родителей. а сейчас считается или не считается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 (изменено) Если бы император Юстиниан не пресёк экстремистские высказывания врагов народа, то христиане может до сих пор бы верили в перевоплощение. Мучались бы во тьме заблуждений диавольских. Император Юстиниан - луч света в темном царстве. Вывел христиан из тьмы кромешной. Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 (изменено) 14 минут назад, Sergey Pro!! сказал: а сейчас считается или не считается? если бы апостолы не предполагали грехов слепорожденного до его рождения, то они бы спросили раввина: равви, чем согрешили родители его, что он родился слепым? Но они спросили: Равви! кто согрешил - он, или родители его, что родился слепым? Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 15 минут назад, Dernik сказал: Понимаешь, ты читаешь Вики, я говорю о истории церкви без подсказок) сколько же тебе лет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
novik Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 Ребят, не ругайтесь. Всех с праздником. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nord Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 мы не ругаемся у нас схоластический диспут Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 7 января, 2022 23 минуты назад, Dernik сказал: Понимаешь, ты читаешь Вики, я говорю о истории церкви без подсказок) Ты не говоришь об истории Церкви вообще, ты общаешься в стиле: 39 минут назад, Dernik сказал: Ответ помнишь, или напомнить? Ни он, ни родные его... Читай Писание. И далее: 34 минуты назад, Sergey Pro!! сказал: 39 минут назад, Dernik сказал: или напомнить? давай. В итоге слился. 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты