Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Croissant сказал:

Приехавшие в 21.58 по московскому времени сотрудники милиции под командой прапорщика милиции Андрея Чернышева обнаружили в подвале жилого 77-квартирного дома три 50-килограммовых мешка из-под сахара. Чернышев, первым вошедший в заминированный подвал, вспоминает:

  Показать контент

 

«Около десяти поступил сигнал от дежурного: в доме на улице Новоселов, 14/16, видели выходящих из подвала подозрительных людей. Возле дома нас встретила девушка, которая и рассказала о человеке, вышедшем из подвала и уехавшем на машине с заклеенными номерами. Одного милиционера я оставил у подъезда, а с другим спустился в подвал. Подвал в этом доме глубокий и полностью залит водой. Единственное сухое место — маленький закуточек, такой каменный чулан. Посветили фонариком — а там несколько мешков из-под сахара, сложенных штабелем. Верхний мешок надрезан, и виднеется какое-то электронное устройство: провода, обмотанные изолентой, часы... Конечно, с нами сразу шок небольшой был. Выбежали из подвала, я остался охранять вход, а ребята пошли жителей эвакуировать. Минут через пятнадцать подошло подкрепление, приехало начальство из УВД. Мешки с взрывчаткой доставали сотрудники МЧС в присутствии представителей ФСБ. Конечно, после того как наши взрывотехники их обезвредили. Никто не сомневался, что ситуация была боевая».

Итак, один из мешков был надрезан. Внутрь вложен часовой взрыватель кустарного производства. Он состоял из трех батареек, электронных часов и самодельного детонатора. Взрыватель был установлен на 5.30 утра четверга. Взрывотехники инженерно-технологического отдела милиции УВД Рязанской области под руководством начальника отдела старшего лейтенанта милиции Юрия Ткаченко за одиннадцать минут обезвредили бомбу и тут же, примерно в 11 вечера, произвели пробный подрыв смеси. Он не вызвал детонации то ли из-за малого количества пробы, то ли из-за того, что саперы взяли пробу вещества с верхних слоев, тогда как основная концентрация гексогена могла находиться внизу мешка. Экспресс-анализ находящегося в мешках вещества, произведенный с помощью газового анализатора, показал «пары взрывчатого вещества типа гексоген». Ошибки быть не могло: приборы были современными и исправными, а квалификация специалистов, проводивших исследования, высокой.

Внешне содержимое мешков не было похоже на сахарный песок. Свидетели позднее в один голос утверждали, что в мешках было вещество желтого цвета, в гранулах, напоминавших мелкую вермишель. Именно так выглядит гексоген. Пресс-центр МВД России 23 сентября также сделал заявление о том, что «при исследовании указанного вещества обнаружено наличие паров гексогена», а взрывное устройство обезврежено. Иными словами, в ночь на 23 сентября силами местных экспертов было определено, что взрыватель был боевым, а «сахар» — взрывчатой смесью. «Наш предварительный осмотр показал наличие взрывчатых веществ. [...] Мы считали, что угроза взрыва была реальна», — заявил впоследствии начальник Октябрьского РОВД Рязани подполковник Сергей Кабашов.

Дом № 14/16 по улице Новоселов в Рязани для минирования был выбран не случайно: типовой, в непрестижном районе города, населенный простыми людьми. К первому этажу был пристроен круглосуточный магазин, торгующий продуктами питания. Жильцы не должны были заподозрить террористов в людях, разгружающих товар у люка склада круглосуточного гастронома. Дом стоял на площади, прозванной в народе «Старый круг», на окраине Рязани, на небольшой возвышенности. Построен был из силикатного кирпича. Мешки с взрывчаткой в подвале были положены у опоры здания. В случае взрыва обрушился бы весь дом. Не исключено, что пострадал бы и соседний жилой дом, построенный на слабом, песчаном грунте, на склоне.
https://www.yaplakal.com/findpost/5419430/forum14/topic273204.html

 

 

Всей правды мы ее узнаем никогда, но нужно помнить что тогда СМИ могли все это освещать и об этом говорили, что сейчас невозможно представить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Горчичный сказал:

На месте Путина поймали?:wacko::wacko:

Не юродствуй. Не Путин лично занимался своим пиаром.

9 минут назад, Dernik сказал:

Всей правды мы ее узнаем никогда, но нужно помнить что тогда СМИ могли все это освещать и об этом говорили, что сейчас невозможно представить.

Тогда была настоящая свобода слова и информации. Выборы более менее честные. Сейчас этого нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Dernik сказал:

Всей правды мы ее узнаем никогда, но нужно помнить что тогда СМИ могли все это освещать и об этом говорили, что сейчас невозможно представить.

'Здесь уместно сделать первые выводы. ФСБ впоследствии утверждала, что в Рязани проводились учения. Против этого свидетельствуют следующие обстоятельства.

Спойлер

 

Вечером 22 сентября, после обнаружения мешков с взрывчаткой в подвале жилого дома, ФСБ не сделала заявления о том, что в Рязани проводятся учения, в мешках обычный сахар, а взрыватель является муляжом. Вторая возможность заявить об учениях у ФСБ появилась 23 сентября, когда информационные агентства всего мира сообщали о предотвращенном в Рязани теракте. ФСБ не выступила с опровержением и не заявила, что в Рязани проводились учения. На 23 сентября включительно премьер-министр России и преемник Ельцина на посту президента страны — Путин — поддерживал версию ФСБ и искренне считал (или делал вид), что в Рязани предотвращена попытка террористического акта.

Представим только на минуту, что в Рязани действительно проводились учения. Можно ли предположить, что все 23 сентября, пока мир кричал о предотвращенном теракте, ФСБ молчала? Нет, такое вообразить невозможно. Можно ли предположить, что об «учениях» не был бы поставлен в известность премьер-министр России и бывший директор ФСБ, к тому же связанный с Патрушевым узами личных отношений? Нет, и такое нельзя себе представить даже в самом фантастическом сне. Это был бы открытый жест нелояльности Патрушева по отношению к Путину. После этого кто-то из них должен был бы уйти с политической арены. То, что на 7 часов вечера 23 сентября 1999 года со стороны Путина не последовало заявления о проводимых учениях, было самым веским указанием в пользу версии о неудавшейся попытке ФСБ взорвать жилой дом.

Об «учениях» ФСБ в Рязани не был поставлен в известность мэр Москвы Лужков, имеющий неплохие связи в силовых ведомствах. Наоборот, 23 сентября власти Москвы распорядились активизировать работу по предотвращению террористических актов в столице прежде всего потому, что, по мнению представителей правоохранительных органов, в Москве и Рязани имелась схожесть состава взрывчатки и способа ее установки.
https://www.yaplakal.com/forum14/st/0/topic273204.html?hl=#entry5419430

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Croissant сказал:

Не юродствуй. Не Путин лично занимался своим пиаром.

Юродствуешь пока только ты. Ты действительно думаешь, что Путину нужен был какой-то пиар? Это версия, которая не выдерживает никакой критики. Дагестан уже заливали кровью чеченские боевики. Уже нужен был сильный лидер, а не алкоголик. Уже в сентябре был освобожден Дагестан, в феврале 2000 г был окружен и взят Грозный, а в апреле того же года было объявлено о прекращении активной фазы боевых действий в Чечне. (напомню, что с 16 августа Путин - председатель правительства РФ, глава контртеррористической операции в Дагестане и затем в Чечне) До хрена пиара, не находишь? 

 

Изменено пользователем Горчичный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Godzilla сказал:

Вся эта история 20 летней давности - очередной заказной информационный вброс с целью очернения власти. Додумали, домыслили, добавили порцию полуправды/полулжи, сделали нужные выводы. Следующая серия - дома взрывались властью намеренно, чтобы оправдать начало военных действий в Чечне. Мне весь этот бред напоминает подобную конспирологическую историю о теракте 11 сентября в Нью-Йорке. Дескать вся эта операция была разработана ЦРУ с целью оправдания вторжения в Афганистан.

Да, да. И девушки тогда были краше, и воздух чище, а еда вкуснее. Но пришел злобный Путин и все испортил. -_-

На канале НТВ показали фильм об этом и сразу там сменили руководство. Всем все понятно, только некоторым дубоголовым нет.

Изменено пользователем Анклав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dernik сказал:

Всей правды мы ее узнаем никогда, но нужно помнить что тогда СМИ могли все это освещать и об этом говорили, что сейчас невозможно представить.

Да это так, стабильность требует жертв, в прямом смысле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Горчичный сказал:
 

Юродствуешь пока только ты. Ты действительно думаешь, что Путину нужен был какой-то пиар? Это версия, которая не выдерживает никакой критики. Дагестан уже заливали кровью чеченские боевики. 

За месяц до этого глава президентской администрации встречался в Сочи с басаевым. Хватит нам лапшу вешать, пропагандон. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Godzilla сказал:

 конспирологическую историю о теракте 11 сентября в Нью-Йорке. Дескать вся эта операция была разработана ЦРУ с целью оправдания вторжения в Афганистан.

А не в Ирак?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, охта сказал:

За месяц до этого глава президентской администрации встречался в Сочи с басаевым. Хватит нам лапшу вешать, пропагандон.

Послушай, вот не надо бросаться словами, прими как добрый совет. Просто ты не сможешь их повторить мне в лицо.  

 

Теперь по делу. В чем ты лапшу увидел? Где я не прав? Даже если и была эты встреча.(не нашел подтверждения), что этот факт меняет в моих словах. Озвучь логику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Горчичный сказал:

Послушай, вот не надо бросаться словами, прими как добрый совет. Просто ты не сможешь их повторить мне в лицо.  

 

Теперь по делу. В чем ты лапшу увидел? Где я не прав? Даже если и была эты встреча.(не нашел подтверждения), что этот факт меняет в моих словах. Озвучь логику.

Выше приведены весомый доводы того, что у взрывам жилых домов причастны российские спецслужбы. Повторять по сто раз незачем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, охта сказал:

Выше приведены весомый доводы того, что у взрывам жилых домов причастны российские спецслужбы. Повторять по сто раз незачем.

Да мало ли по какому поводу они могли там встречаться? Тем более, что президентом тогда был ЕБН? Может быть вкидывали информацию о том, что Россия ослаблена и не будет воевать за Дагестан? Или еще что-то. Вариантов тьма и ни прямой ни кривой логики здесь нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Горчичный сказал:
 

Юродствуешь пока только ты. Ты действительно думаешь, что Путину нужен был какой-то пиар? Это версия, которая не выдерживает никакой критики. Дагестан уже заливали кровью чеченские боевики. Уже нужен был сильный лидер, а не алкоголик. Уже в сентябре был освобожден Дагестан, в феврале 2000 г был окружен и взят Грозный, а в апреле того же года было объявлено о прекращении активной фазы боевых действий в Чечне. (напомню, что с 16 августа Путин - председатель правительства РФ, глава контртеррористической операции в Дагестане и затем в Чечне) До хрена пиара, не находишь? 

 

Березовский, который привел к власти Путина все подробно объяснил. Для поднятия авторитета никому неизвестного приемника Ельцина взрывать дома было излишне. Но нашлись люди, которые решили перестраховаться, чтобы наверняка. Тут твои объяснения не работают.Российкий народ недружный. Он на гибель сограждан равнодушен. Он согласен, чтобы взрывали не его лично, а другого, но при этом росло его личное материальное благосостояние. Может оправдать все, что угодно. Ты не такой?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Godzilla сказал:

 

Кажется я где-то писал уже в этой ветке, что у местных проплаченных троллей низкий интеллект, и отсутствует критическое мышление.

Я и не сомневаюсь, что тебе все понятно, дружок. -_-

Раньше я тоже верил в то что они непричастны. Не переживай поймешь потом.

Изменено пользователем Анклав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Анклав сказал:

Раньше я тоже верил в то что они непричастны. Не переживай поймешь потом.

Да все он понимает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, охта сказал:

Выше приведены весомый доводы того, что у взрывам жилых домов причастны российские спецслужбы. Повторять по сто раз незачем.

Ни одного весомого довода я не увидел. увидел что из непроверенных фактов хотят раздуть пожар всемирной революции. Сахар не сахар, гексоген не гексоген, ФСБ не ФСБ, было или не было.

Я не специалист по спецоперациям, однако уверен, что если бы структура уровня ФСБ занялось этим вопросом, то все прошло незаметно и успешно. Это во первых.

Во вторых, уж поверьте, в составе ФСБ есть группы для негласной работы (нелегалы) они не будут ходить размахивать корочками. И умеют уходить в случае обнаружения.

В третьих, гексоген в чистом виде крайне чувствителен к удару. Одно неловкое движение, случайнай авария, и все, ни машины ни заговорщиков. Специалисты знают вещества гораздо менее опасные и более мощные.

В четвертых, как я уже сказал, прямой необходимости к сплачиванию кровью не было, она уже лилась почти десять лет в Чечне и фонтанировала в Дагестане. 

В пятых, чеченцы грозились устроить террор в мирных городах России, не помню кто, может и Басаев. Обещал - сделал. 

В шестых, допущение взрывов в городах России чеченскими террористами - несмываемое клеймо на ФСБ, сложно логически объяснить зачем им рыть самим себе могилу.

 В седьмых, вся шумиха вокруг этого - часть информационной войны, которая началась, когда Путин начал национализировать русскую нефть и обнулять концессии с западными партнерами на ее разработку. Таким образом, выкинув западных любителей халявы.

Так вижу. 

20 минут назад, Croissant сказал:

Но нашлись люди, которые решили перестраховаться, чтобы наверняка.

Так, ну давайте начнем говорить не домыслами а фактами. Кто конкретно, что конкретно. и т.д. Может быть береза и причастен, а может быть и нет, кто знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Горчичный сказал:

Ни одного весомого довода я не увидел. увидел что из непроверенных фактов хотят раздуть пожар всемирной революции. Сахар не сахар, гексоген не гексоген, ФСБ не ФСБ, было или не было.

Я не специалист по спецоперациям, однако уверен, что если бы структура уровня ФСБ занялось этим вопросом, то все прошло незаметно и успешно. Это во первых.

Во вторых, уж поверьте, в составе ФСБ есть группы для негласной работы (нелегалы) они не будут ходить размахивать корочками. И умеют уходить в случае обнаружения.

В третьих, гексоген в чистом виде крайне чувствителен к удару. Одно неловкое движение, случайнай авария, и все, ни машины ни заговорщиков. Специалисты знают вещества гораздо менее опасные и более мощные.

В четвертых, как я уже сказал, прямой необходимости к сплачиванию кровью не было, она уже лилась почти десять лет в Чечне и фонтанировала в Дагестане. 

В пятых, чеченцы грозились устроить террор в мирных городах России, не помню кто, может и Басаев. Обещал - сделал. 

В шестых, допущение взрывов в городах России чеченскими террористами - несмываемое клеймо на ФСБ, сложно логически объяснить зачем им рыть самим себе могилу.

 В седьмых, вся шумиха вокруг этого - часть информационной войны, которая началась, когда Путин начал национализировать русскую нефть и обнулять концессии с западными партнерами на ее разработку. Таким образом, выкинув западных любителей халявы.

Так вижу. 

Так, ну давайте начнем говорить не домыслами а фактами. Кто конкретно, что конкретно. и т.д. Может быть береза и причастен, а может быть и нет, кто знает.

Помню эти события, сначала объявили про террористов, потом , что это были учения. Наш дом тоже эвакуировали в те годы, на углу был магазин , который кавказцы держали и накануне они привезли сахар в мешках. Естественно кто то позвонил и сообщил, в те годы это было нормально, некоторые даже патрулировали свои дома по ночам, потому что было реально страшно. Особенно после взрывов в центре и на кировском рынке. В кратчайшее время приехали милиционеры ,жителей вывели на улицу , нашли хозяев магазина и только после проверки отпустили всех по домам. Путина выбрало большинство, как он там распалялся - будем мочить в сортире... Народу такой в то время и был нужен. Все было заклеено его рекламой, даже сейчас помню слоган - Нет иного ПУТИНам !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Rubik сказал:

Помню эти события, сначала объявили про террористов, потом , что это были учения. Наш дом тоже эвакуировали в те годы, на углу был магазин , который кавказцы держали и накануне они привезли сахар в мешках. Естественно кто то позвонил и сообщил, в те годы это было нормально, некоторые даже патрулировали свои дома по ночам, потому что было реально страшно. Особенно после взрывов в центре и на кировском рынке. В кратчайшее время приехали милиционеры ,жителей вывели на улицу , нашли хозяев магазина и только после проверки отпустили всех по домам. Путина выбрало большинство, как он там распалялся - будем мочить в сортире... Народу такой в то время и был нужен. Все было заклеено его рекламой, даже сейчас помню слоган - Нет иного ПУТИНам !

Да, тогда кремль продал гражданам страх, ценой многих жизней. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Горчичный сказал:

Ты действительно думаешь, что Путину нужен был какой-то пиар? Это версия, которая не выдерживает никакой критики. Дагестан уже заливали кровью чеченские боевики. Уже нужен был сильный лидер, а не алкоголик. Уже в сентябре был освобожден Дагестан, в феврале 2000 г был окружен и взят Грозный, а в апреле того же года было объявлено о прекращении активной фазы боевых действий в Чечне. (напомню, что с 16 августа Путин - председатель правительства РФ, глава контртеррористической операции в Дагестане и затем в Чечне) До хрена пиара, не находишь?

Может, объективно в таком дополнительном ПиаРе он не нуждался. Но ФСБ могла так не считать, там вполне могли считать, что нужно - подстраховаться, что нужно хорошенько испугать людей, чтобы они избрали не нормального человека, а силовика.

1 час назад, Горчичный сказал:

Я не специалист по спецоперациям, однако уверен, что если бы структура уровня ФСБ занялось этим вопросом, то все прошло незаметно и успешно. Это во первых.

А всё и проходило успешно - несколько раз дома взрывали. Пока люди не поняли, что нужно быть бдительными. Вот на таких бдительных в какой-то из очередных разов и наткнулись.

1 час назад, Горчичный сказал:

Во вторых, уж поверьте, в составе ФСБ есть группы для негласной работы (нелегалы) они не будут ходить размахивать корочками.

Операция готовилась и проводилась тайно, процентов 99 состава ФСБ о ней ничего не знали.

1 час назад, Горчичный сказал:

В третьих, гексоген в чистом виде крайне чувствителен к удару. Одно неловкое движение, случайнай авария, и все, ни машины ни заговорщиков.

Поэтому была смесь - не чистый гексоген.

1 час назад, Горчичный сказал:

В четвертых, как я уже сказал, прямой необходимости к сплачиванию кровью не было

Это было очевидно не для всех. Нужно, чтобы победа на выборах получилась гарантированной, для этого нужно было сузить сознание населения, не дать ему размышлять. Сузить сознание проще всего - страхом. Под действием страха сознание сужается настолько, что человек ни о чем почти не задумывается и совершает кучу всего иррационального. Страх того, что любой житель страны, включая столицу (дом на ул. Гурьянова помните? ) может уснуть вечером в своей квартире, а утром следующего дня уже не проснуться - это сильная вещь, избиратель проголосует за любого, кто избавит его от такого страха. Помните, как по всей стране заваривали все "дыры" и входы в подвалы многоквартирных домов? Как кое-где даже организовывали ночные дежурства из жителей этих домов?

1 час назад, Горчичный сказал:

В пятых, чеченцы грозились устроить террор в мирных городах России

Да, они всё время об этом говорили, но дальше Буденновска и Дагестана не выдвинулись. И еще отдельные смертники в метро.

1 час назад, Горчичный сказал:

В шестых, допущение взрывов в городах России чеченскими террористами - несмываемое клеймо на ФСБ, сложно логически объяснить зачем им рыть самим себе могилу.

О том и речь: нужно нагнетать страх, чтобы потом вышел "рыцарь во всём белом" и этот страх уничтожил.

1 час назад, Горчичный сказал:

В седьмых, вся шумиха вокруг этого - часть информационной войны, которая началась, когда Путин начал национализировать русскую нефть

Нефть - это уже после, одним из следующих этапов. Сначала нужно было придти к власти. И, скорее всего, было принято решение, что приходить нужно - еще и на страхе.

1 час назад, Горчичный сказал:

давайте начнем говорить не домыслами а фактами.

Вам уже писали: пока выгодоприобретатель у власти - никаких фактов для Вас не будет.

24 минуты назад, Rubik сказал:

некоторые даже патрулировали свои дома по ночам, потому что было реально страшно. Особенно после взрывов в центре и на кировском рынке. В кратчайшее время приехали милиционеры ,жителей вывели на улицу , нашли хозяев магазина и только после проверки отпустили всех по домам. Путина выбрало большинство, как он там распалялся - будем мочить в сортире... Народу такой в то время и был нужен.

Народ страхом подвели к тому, что именно такой и стал нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Niels сказал:

Народ страхом подвели к тому, что именно такой и стал нужен.

Ну я именно это и хотел выразить.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, охта сказал:

Да, тогда кремль продал гражданам страх, ценой многих жизней. 

Страх а обмен на псевдостабильность длиной в 20 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, nuric сказал:

может будешь нашим новым руководителем ? 

А Вы что, нуждаетесь в руководителе?

Только что, Dernik сказал:

Страх а обмен на псевдостабильность длиной в 20 лет.

Как оказалось, стабильностью была названа стагнация. Народ был сыт по гордо переменами, слово "реформы" стало ругательным, поэтому запрос на стабильность был очень большой. Но не на стагнацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...