Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Öde ö

Скорая помощь в Астрахани не работает

Рекомендуемые сообщения

10 минут назад, Overseer one сказал:

Я могу уснуть и не проснуться, но я плачу налоги, с моей зп делаются отчисления.

И чего истеришь тогда, я тебя спрашиваю? Ты платишь налоги в правовом государстве, стало быть защищен со всех сторон. Или тебя беспокоит, что твои налоги ничего тебе не гарантируют, пока остальные граждане плевать хотели на твои права?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, stormlord сказал:

И чего истеришь тогда, я тебя спрашиваю?

Пошёл на хер! Дальше послать? Ты морально не дорос чтобы по таким вопросам даже пасть разевать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Overseer one , ты не отчаивайся. Твоя основная ошибка в том, что ты думаешь, что государство тебе за твои налоги что-то должно. Это основная логическая ловушка для детей и старшего поколения. На самом деле, государство держит тебя в живых только потому, что ты что-то там платишь. Смирись с этим. Тебе намного легче жить станет, когда ты начнешь сам о себе заботиться, а не ждать помощи там, где ее в принципе не предполагалось. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, stormlord сказал:

ты не отчаивайся

Пошёл на**й, выбл*^^к, надеюсь ты сдохнешь именно от неприехавшей к тебе скорой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне не нужна будет скорая, я уже буду в стационаре в этот момент. Ты че так возбудился-то? Давление поднимаешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@stormlord тебе твою поганую пасть нужно физически закрыть? Только тогда уймёшься?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, stormlord сказал:

Все дело в рентабельности. Скорая в том виде, какой существует сейчас, вообще не должна существовать. Учитывая, что их вызывают по всяким пустякам, в то время, когда действительно нуждающиеся ее ждут часами. Люди умирают, пока квалифицированные специалисты разбираются с алкоголиками, "померить давление" и температурой 37 и 2. Скорая должна быть платной. Это единственный способ принудить людей к ответственности. 

Скорая должна быть платной при вызовах по пустякам. Тут по сути виновата больше даже страховая компания, которая оплачивает такие вызовы. Вот в Газпроме кстати на ДМС выделяется определенная сумма на человека, скорую можно вызвать с МСЧ, хоть из за насморка, они слова не скажут но с суммы страховки спишется денежка за вызов, если сумма на ДМС счете закончится, то в МСЧ лечится можно будет только за деньги. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Overseer one , а ты когда уймешься? После аминазина, думаю? Из-за этого так скорую ждешь? Ну придется подождать, пока всех внезапно засопевших цыганят не объездят. 

2 минуты назад, catch сказал:

Тут по сути виновата больше даже страховая компания, которая оплачивает такие вызовы.

Тут дело в законодательстве. Если даже ОМС не будет оплачивать вызовы, не обслужить их скорая не имеет права. В поликлинике, к примеру, есть план на неотложную помощь на дому. Как только план выполнен, все такие случаи страховая не оплачивает, даже оштрафовать может. Но не пойти на вызов нельзя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, stormlord сказал:

а ты когда уймешься?

Ты от передозы, причём уймёшься окончательно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот прилип, пиявка. Да приедет к тебе скорая, не плачь. Может ближе к утру, но приедет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, stormlord сказал:

@Overseer one , а ты когда уймешься? После аминазина, думаю? Из-за этого так скорую ждешь? Ну придется подождать, пока всех внезапно засопевших цыганят не объездят. 

Тут дело в законодательстве. Если даже ОМС не будет оплачивать вызовы, не обслужить их скорая не имеет права. В поликлинике, к примеру, есть план на неотложную помощь на дому. Как только план выполнен, все такие случаи страховая не оплачивает, даже оштрафовать может. Но не пойти на вызов нельзя. 

Этот план привязан к услуге, а не к определенному человеку, вот в чем проблема. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, stormlord сказал:

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

А вытяснят их только тогда, когда госмедучереждения совсем загнутся, собственно все к этому и идет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да. Сначала разбегутся последние врачи. Потом, может быть, частным клиникам навяжут какой-то процент услуг по омс. Но вот только деньги за них будут требовать уже не врачи, а бизнесмены и юристы, поэтому каждый случай такой помощи омс будет рассматривать под микроскопом, и если уж не сможет придраться к оказанной услуге, начнет придираться к застрахованному лицу. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

stormlord а вы, однако,  редкостное ......  ******* ..............

И жизнь людская для вас , похоже, полное ничто.

ПОЛНЕЙШЕЕ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Overseer one сказал:

Астраханская скорая помощь испытывает запредельную нагрузку

Мда. Кто-то может доступным языком объяснить, что такое пункт неотложной помощи в поликлинике?

Не знаю как в других поликлиниках, но в нашей поликлинике это была очень хорошая штука. Бригада неотложной помощи, которой в основном пользовались хроники при всяких неотложных состояних - типа приехать укол от давления бабушке сделать. Еще терапевт мог их прислать на дом кровь взять или укол сделать когда на больничном. По крайней мере раньше так было

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, stormlord сказал:

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

Это в теории хорошо звучит. На практике появится ничего не делающая прослойка "больших" частников из Москвы, которые будут оказывать услугу путем субподряда в регионах, в регионах будут свои эффективные менеджеры-оптимизаторы. И получится "услуга" как с общественным транспортом астраханским, когда задача перевозки пассажиров явно не на первых местах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, stormlord сказал:

Все дело во времени оказания помощи. Есть помощь неотложная - ее можно оказать в течение двух часов

Великолепно: "неотложную" помощь, оказывается, можно отложить на 2 часа! Какая же она тогда "неотложная" , если ее можно отложить?

В СССР, кстати, такого понятия (как термина) не было.

5 часов назад, stormlord сказал:

и есть экстренная - в течение 20 минут.

Не слишком много времени для экстренной помощи выделили? И Вы не находите, что экстренная помощь предполагает диапазон по времени. Если начать ее оказывать - можно и на час, наверное, растянуть.

Раньше, на мой взгляд, всё было более стройно, и потому - правильно.

Помощь подразделялась на:

1. Экстренную (неоказание которой означало смерть человека в течении нескольких минут) , она оказывалась всего в трех случаях: остановка дыхания, остановка сердца и кровотечение из магистрального сосуда.

2. Срочную (неоказание которой в течении нескольких часов - суток означает смерть человека) , примеры: острый аппендицит, острый перитонит.

3. Плановую (всё остальное) .

Понятия "неотложная помощь" не было, оно было выдумано в последние годы, а ранее существовало - на уровне фольклора, в обыденной речи. Например, скорую помощь иногда называли "неотложкой" .

3 часа назад, catch сказал:
3 часа назад, stormlord сказал:

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

А вытяснят их только тогда, когда госмедучереждения совсем загнутся, собственно все к этому и идет.

Нет. На самом деле - когда у широких слоев населения появится платежеспособность. Сейчас уже понятно, что с Путиным этого достичь будет невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, scorcer сказал:

stormlord а вы, однако,  редкостное ......  ******* ..............

И жизнь людская для вас , похоже, полное ничто.

ПОЛНЕЙШЕЕ.

А по моему как раз наоборот.

stormlord тут упорно пытается донести, что нельзя звонить в скорую по пустякам, т.к. тем кто при смерти просто не успевают оказать помощь. Те кто звонит по пустякам по сути потенциальные убийцы, хотя этого и не осознают. 

6 часов назад, Niels сказал:

 

Нет. На самом деле - когда у широких слоев населения появится платежеспособность. Сейчас уже понятно, что с Путиным этого достичь будет невозможно.

Государством выделяются вполне приличные  деньги на обеспечение лечения по ОМС просто они тратятся не эффективно. Например я не пользовался услугами по ОМС лет 10, а кто то гоняет скорую по 3 раза надень из за банальной диареи, по чему какой то дол***еб должен расходовать сэкономленные мной деньги ?  

Я считаю, что у каждого на счете ОМС должна быть определенная сумма (для имеющих диагностированные заболевания и льготников она должна быть естественно выше), далее вызвал скорую вместо обращения в поликлинику по месту жительства - списалась с счета в разы большая сумма.  Кончились деньги на счете - плати реальными деньгами или иди доказывай, что тебе реально нужно больше. Сейчас же в интернете даже инструкции есть, как заставить приехать скорую по любому недомоганию, а не тащится в поликлинику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Niels сказал:

 

Помощь подразделялась на:

1. Экстренную (неоказание которой означало смерть человека в течении нескольких минут) , она оказывалась всего в трех случаях: остановка дыхания, остановка сердца и кровотечение из магистрального сосуда.

2. Срочную (неоказание которой в течении нескольких часов - суток означает смерть человека) , примеры: острый аппендицит, острый перитонит.

 

И чем  бывшая "срочная" отличается от нынешней "неотложной"??  Только названием? 

Александр , не нуди! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, stormlord сказал:

Да. Сначала разбегутся последние врачи. Потом, может быть, частным клиникам навяжут какой-то процент услуг по омс. Но вот только деньги за них будут требовать уже не врачи, а бизнесмены и юристы, поэтому каждый случай такой помощи омс будет рассматривать под микроскопом, и если уж не сможет придраться к оказанной услуге, начнет придираться к застрахованному лицу. 

 

Оно и по ОМС давно так. ЛПУ кроме того что передают данные по страховым случаям в полном объеме, но и составляют еще кучу учетно-бухгалтерской документации по каждому случаю. Ко всему этому можно придраться и не платить. А иностранцы и иногородние вообще традиционно проходят не через страховую, а через ТФОМС, где под микроскопом рассматривают истории болезни и отказывают в выплате по любому, даже самому мальскому поводу.

Там вообще все устроенно по родо-племенному принципу, если главный врач лично пойдет на беседу к дирику фонда, то выплата будет, а нет, ну будет когда нибудь, может быть, ждите...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, catch сказал:

stormlord тут упорно пытается донести, что нельзя звонить в скорую по пустякам, т.к. тем кто при смерти просто не успевают оказать помощь. Те кто звонит по пустякам по сути потенциальные убийцы, хотя этого и не осознают. 

А как например молодой мамашке определить пустяки это или нет? Тут наверно (как в других важных отраслях) лучше сделать три линии поддержки между врачом и больным. Сначала диспетчер переводит на скорую, там обученный диспетчер определит профильное направление и далее профильный врач, по телефону или видеосвязи например определит нужно ли вызывать скорую.

При этом все эти люди не обязательно должны быть вообще в городе, а статистическая нагрузка вполне покажет сколько вызовов будет сделано, в какой срок и сколько человек точно нужно чтобы эти кейсы закрыть. Плюс полная история каждого больного под рукой.

 

Ну а далее (высокая нагрузка, согласны подождать, хотите доплатить за доп машину, тариф комфорт, нужны ли дополнительные опции).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты