Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Öde ö

Скорая помощь в Астрахани не работает

Рекомендуемые сообщения

22 часа назад, Dernik сказал:

Господи, когда условно на Астрахань 50 карет скорой и идёт резкий подъем заболеваемости ковидом система парализована.

В астрахани из 55 бригад работает 35. И тупым обывателям нет дела, что некому к ним приезжать. Они жалуются, что именно их температуру  37 и 2 оставили без внимания, убедив их в том, что они и так знали -  собственной никчемности.

22 часа назад, genom сказал:

А сейчас много слишком болтовни из ящика  про права пациентов итд....

Золотые слова. Причем, чем ниже  на социальной лестнице стоит недовольный, тем громче вопит о своих правах.

22 часа назад, Обычный сказал:

В принципе можно было бы всё коммерциализировать, но для этого нужно платить гражданам адекватные зарплаты и пенсии.

Ты немного не понимаешь. Наоборот, соц. поддержка - это не поддержка малообеспеченных граждан, это поддержка продавцов и производителей товаров и услуг.

16 часов назад, Niels сказал:

Резкое снижение доступности и недоступность хирургической помощи, особенно специализированной. Сколько будет стоить операция на сердце? Мозге? И т.д. Это сразу повысит смертность, инвалидизацию, снизит качество жизни людей. (Инвалидизацию - как минимум, потому, что переломы со смещением перестанут репонировать. И, конечно, по многим другим причинам. ) .

И че?

16 часов назад, Niels сказал:

Ликвидацию проф. осмотров.

И че?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Niels сказал:

Врожденный вывих бедра - заболевание, которое на первом году жизни совершенно незаметно для родителей и выявляется ортопедом на проф. осмотре. Родители заметят его только в возрасте ребенка примерно лет в 5 - когда ребенок начнет хромать.

У меня одни заметили месяца в три. И в самый разгар карантина заморочились поиском ортопеда. Тут дело в родителях, а не в проф.осмотрах. Если родители заинтересованы, они за проф. осмотр заплатят.

6 часов назад, Dernik сказал:

И когда врач ощущает контроль совершенно иначе относится к своей действительности. 

Чей контроль? Обывателей? Минздрава? Коллег?

5 часов назад, Rubik сказал:

Медицина должна быть бесплатной, с жестким контролем со стороны государства, с повышением квалификации за рубежом и хорошим финансированием. 

Тут все дело в том, какая медицина. Если медицина профилактическая - это прямой интерес государства, она должна финансироваться государством и контролироваться только государством, а не самими обывателями. Если медицина лечебная - это прямой интерес пациента. Пусть он и платит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, stormlord сказал:

чем ниже  на социальной лестнице стоит недовольный, тем громче вопит о своих правах.

Не соглашусь. На территории одной из поликлиник, в которой я работаю, расположены дома, строившиеся "Газпромом" , там живут, в том числе, сотрудники "Газпрома" . Такого количества распальцованного быдла я не видел ни в одной из поликлиник Астрахани (а работал я - в нескольких, почти во всех районах: от АЦКК до Звездного, от ул. Адмирала Нахимова до Судоверфи) . Я уже привык, что визит ко мне (как и к другим врачам) снимается на телефон, что провоцируют на скандал и конфликт - такое происходит примерно 2 раза в день, и это - вовсе не со стороны какого-то "низа социальной лестницы" . Низа духовной лестницы - да, согласен.

1 час назад, stormlord сказал:

У меня одни заметили месяца в три. И в самый разгар карантина заморочились поиском ортопеда.

Для этого родители должны что-то читать (например, в инете) , специально интересоваться. Это не сросшиеся пальцы, которые видны сразу и всем, там основные симптомы (например, приводящая контрактура) формируются в период между 3 и 5 месяцами жизни. То есть, в возрасте 1 месяц не каждый ортопед распознает, а обязательное УЗИ выполняют специалисты, доверие к которым распространяется, скажем мягко, далеко не на всех: видел врожденные подвывихи и даже вывихи с заключениями УЗИ, что всё нормально.

1 час назад, stormlord сказал:

Если медицина профилактическая - это прямой интерес государства, она должна финансироваться государством и контролироваться только государством, а не самими обывателями. Если медицина лечебная - это прямой интерес пациента. Пусть он и платит.

К сожалению, подавляющее большинство народа в нашей стране - бедные или даже нищие. Оплатить, например, операцию эндопротезирования тазобедренного сустава (вместе со стоимостью эндопротеза) могут менее 1% населения нашей страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Niels сказал:

 

К сожалению, подавляющее большинство народа в нашей стране - бедные или даже нищие. Оплатить, например, операцию эндопротезирования тазобедренного сустава (вместе со стоимостью эндопротеза) могут менее 1% населения нашей страны.

Дети молоды (до 30 лет) и на своём этапе жизни предполагают, что будут здоровые вечно. Вот и пишут всякую ерунду типа: "давайте вызов Скорой сделаем по 250 рублей", "медицину пора всю сделать платной", так  как в этом возрасте вообще не обращаются за мед.помощью. 

Конечно после 50-ти (а кто то и раньше) они запоют по другому и на своей шкуре всё прочувствуют, а им такие же "сопляки"  в ответ будут писать то же самое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Марьиванна сказал:

Конечно после 50-ти (а кто то и раньше) они запоют по другому и на своей шкуре всё прочувствуют, а им такие же "сопляки"  в ответ будут писать то же самое.

Ну мне за 50, причем далеко так за 50. И я тоже считаю, что вызов скорой должен хотя бы минимально оплачиваться, чтобы не дергали по пустякам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, dilara сказал:

Ну мне за 50, причем далеко так за 50. И я тоже считаю, что вызов скорой должен хотя бы минимально оплачиваться, чтобы не дергали по пустякам.

а что в вашем понимании этот пустяк?

и как без мед.образования обычный человек может оценить пустяк у него, или через час  его ногами вперёд понесут? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Марьиванна сказал:

 

и как без мед.образования обычный человек может оценить пустяк у него, или через час  его ногами вперёд понесут? 

Если не понесли, значит пустяк!

Так и оцениваем, мне хоть и далеко не за питьсят, тоже считаю что труд скорой должен оплачиваться, но только не из карманов бабушек! Может вместо Африки помочь своим старикам?

Медицина должна быть платная?! Так может всем чинушам сдать свои часы и дворцы и заплатить, а не клянчить смсками у и так нищего народа?

Нет? Тогда не огорчайтесь, когда люди плюют на ваши роскошные могилы...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Марьиванна сказал:

и как без мед.образования обычный человек может оценить пустяк у него, или через час  его ногами вперёд понесут? 

Ну как то люди без мед.образования догадываются участкового вызывать при повешении температуры, а не скорую Но далеко не все,  есть те кто при 37,2 скорую вызывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, dilara сказал:

есть те кто при 37,2 скорую вызывает

Только рожавшая женщина может понять, какие муки испытывает мужчина, с температурой 37.2 !!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, эМэРТэ сказал:

Только рожавшая женщина может понять, какие муки испытывает мужчина, с температурой 37.2 !!!

Я например температуру до 38 и давление до 170 вообще не ощущаю.

2 часа назад, dilara сказал:

И я тоже считаю, что вызов скорой должен хотя бы минимально оплачиваться, чтобы не дергали по пустякам.

Лучше заплатить 100-200р, чем не платить и не дождаться скорой совсем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, catch сказал:

 

Лучше заплатить , чем не платить...

 

Лучше быть богатым и здоровым. 

Кто, дарагой к тибе, приедет, если все ушли в проститутки и депутаты...

Зачем лечить, когда воровать выгоднее?

Зачем скорая, если есть самоизоляция? 

Зачем лечить стариков, и платить им???? 

Этот ж не СССР ...

26 минут назад, catch сказал:

Я например температуру до 38 и давление до 170 вообще не ощущаю.

Я тоже некоторые шутки не понимаю...

Особенно зависимость морали от цены барреля...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

3 часа назад, dilara сказал:

Ну мне за 50, причем далеко так за 50. И я тоже считаю, что вызов скорой должен хотя бы минимально оплачиваться, чтобы не дергали по пустякам.

у нашего соседа закололо в груди

присел и взялся за грудь

его все спросили тебе Скорую вызвать ответил нет, сейчас пройдёт.

Через 30 минут уже был холодный.

 

при этом температура была 36.6 ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, catch сказал:

 

Лучше заплатить 100-200р, чем не платить и не дождаться скорой совсем.

 

ты и вправду считаешь, что она за 100-200 рублей приедет быстрее? :D

там будет иначе:

100 р. приедем через 1 час.

200 р. приедем через 55 мин.

500 р. приедем через 30 мин.

1000 р. через 20 мин

5000 р. через 10 мин

10.000 через 3 минуты.

:fu:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, эМэРТэ сказал:

Я тоже некоторые шутки не понимаю...

Особенно зависимость морали от цены барреля...

"Бытие определяет сознание"  (с) 

Другими словами, когда нечего жрать, мораль как бы сама собой уходит на задний план, только порог этого ухода морали у каждого, конечно, свой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Niels сказал:

Для этого родители должны что-то читать

Да, там так и написано - должны интересоваться здоровьем ребенка.

21 час назад, Niels сказал:

Оплатить, например, операцию эндопротезирования тазобедренного сустава (вместе со стоимостью эндопротеза) могут менее 1% населения нашей страны.

Ну и что? Хочешь лечиться - ищи деньги. Врача не должно интересовать, где ты их возьмешь, в страховой, у работодателя, у банка - главное, чтоб заплатил. Тогда люди будут ценить свое здоровье и труд врачей. 

6 часов назад, Марьиванна сказал:

и как без мед.образования обычный человек может оценить пустяк у него, или через час  его ногами вперёд понесут? 

Да легко. Если он готов за помощь себе, любимому, платить - значит, дело серьезное. Если начинает торговаться, то пустяк.

1 час назад, Марьиванна сказал:

у нашего соседа закололо в груди

присел и взялся за грудь

его все спросили тебе Скорую вызвать ответил нет, сейчас пройдёт.

Через 30 минут уже был холодный.

 

при этом температура была 36.6 ;)

И что это доказывает? Он умер не от того, что денег не было, скорой заплатить. 

58 минут назад, Марьиванна сказал:

там будет иначе:

100 р. приедем через 1 час.

200 р. приедем через 55 мин.

500 р. приедем через 30 мин.

1000 р. через 20 мин

5000 р. через 10 мин

10.000 через 3 минуты.

 

И что в этом плохого?

36 минут назад, Niels сказал:

Другими словами, когда нечего жрать, мораль как бы сама собой уходит на задний план, только порог этого ухода морали у каждого, конечно, свой. 

Это капитализм. Если во главу угла поставлены деньги, почему в медицине должно быть по другому? Там работают такие же люди, которые живут в этой же системе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, stormlord сказал:

Да, там так и написано - должны интересоваться здоровьем ребенка.

Ну и что? Хочешь лечиться - ищи деньги. Врача не должно интересовать, где ты их возьмешь, в страховой, у работодателя, у банка - главное, чтоб заплатил. Тогда люди будут ценить свое здоровье и труд врачей. 

Да легко. Если он готов за помощь себе, любимому, платить - значит, дело серьезное. Если начинает торговаться, то пустяк.

И что это доказывает? Он умер не от того, что денег не было, скорой заплатить. 

И что в этом плохого?

Это капитализм. Если во главу угла поставлены деньги, почему в медицине должно быть по другому? Там работают такие же люди, которые живут в этой же системе. 

Выше приводил  пример карикатуры, когда к утопающему подплывают спасатели и спрашивают: "На сколько спасаться будем"? Окажешься в подобной ситуации, посмотрим на твою песню. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда это будет моей проблемой. Только вот, если я знаю, что спасать меня будут за деньги, то я уж постараюсь сделать все, чтобы в такую ситуацию не попасть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, stormlord сказал:

Тогда это будет моей проблемой. Только вот, если я знаю, что спасать меня будут за деньги, то я уж постараюсь сделать все, чтобы в такую ситуацию не попасть. 

Нужно просто постараться сохранить остатки той системы здравоохранения, что была выстроена и во главу угла не было поставлено бабло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Dernik сказал:

Нужно просто постараться сохранить остатки той системы здравоохранения, что была выстроена и во главу угла не было поставлено бабло.

Так может рассуждать человек, ничего не понимающий в системах здравоохранения, финансирования и управления. И, кстати, кто должен это "постараться сохранить"? Медработники, которых и так сократили до минимума, навалив на одного работу пятерых? Или обыватели, которые знают что "им должны", но плохо представляют, кто должен? Или минздрав, у руководства которого все активы вложены в страховые компании? Не неси чушь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, stormlord сказал:

Это капитализм. Если во главу угла поставлены деньги, почему в медицине должно быть по другому? Там работают такие же люди, которые живут в этой же системе. 

Бизнес и медицина несовместимы ,тем более у нас. Врач не должен смотреть на пациента как на кошелек. Иначе он просто будет ставить выгодные ему диагнозы и лечить от несуществующих болезней. У нас сотрудницу так одну чуть не залечили по ДМС ,хотели денег со страховой поиметь...Врачи же не ангелы, а обычные люди, с людскими пороками...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, stormlord сказал:

Так может рассуждать человек, ничего не понимающий в системах здравоохранения, финансирования и управления. И, кстати, кто должен это "постараться сохранить"? Медработники, которых и так сократили до минимума, навалив на одного работу пятерых? Или обыватели, которые знают что "им должны", но плохо представляют, кто должен? Или минздрав, у руководства которого все активы вложены в страховые компании? Не неси чушь. 

Слушай, прекращай нести хрень ни о чем. Если ты не знаешь кто в стране (какой орган) отвечаетет за реализацию политики в сфере здравоохранения и что входит в его полномочия, о чем ещё говорить?

1 минуту назад, Rubik сказал:

Бизнес и медицина несовместимы ,тем более у нас. Врач не должен смотреть на пациента как на кошелек. Иначе он просто будет ставить выгодные ему диагнозы и лечить от несуществующих болезней. У нас сотрудницу так одну чуть не залечили по ДМС ,хотели денег со страховой поиметь...Врачи же не ангелы, а обычные люди, с людскими пороками...

Плюсанул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Rubik сказал:

Бизнес и медицина несовместимы ,тем более у нас.

За милосердием - в церковь.

30 минут назад, Rubik сказал:

Врачи же не ангелы, а обычные люди, с людскими пороками...

Золотые слова. Значит им как всем обычным людям с людскими пороками нужна очень мощная мотивация. И бред про клятвы и "знали куда шли" здесь не прокатит. 

31 минуту назад, Dernik сказал:

Если ты не знаешь кто в стране (какой орган) отвечаетет за реализацию политики в сфере здравоохранения и что входит в его полномочия, о чем ещё говорить?

Я-то знаю, поэтому не питаю иллюзий по поводу сохранения советской профилактической медицины в условиях существования ОМС. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, stormlord сказал:

За милосердием - в церковь.

Золотые слова. Значит им как всем обычным людям с людскими пороками нужна очень мощная мотивация. И бред про клятвы и "знали куда шли" здесь не прокатит. 

Причем тут милосердие? Никто не призывает работать медиков за еду. Почему мощная мотивация не может быть со стороны государства? Во многих капиталистических странах бесплатная медицина и все норм. А вы предлагаете сервис из сюжета нашей раши про платную палату, Когда у нас перестанут быть нищими работающие люди, что само по себе нонсенс в мировом масштабе, тогда можно будет обсудить вопрос о платной медицине. Большие деньги они тоже счастья не приносят, у нас тут один бывший хирург живет ,в 90 х. лопатой деньги греб, сыновьям каждый год машины менял, квартиры купил ,сейчас один и никому не нужен. И соседи с ним не общаются, т.к. в свое время они ему не нужны были ,в палату даже поздороваться не заходил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Марьиванна сказал:

ты и вправду считаешь, что она за 100-200 рублей приедет быстрее? :D

 

Показателен опыт Ставрополя, где еще в 2006 году местной администрацией было принято решение о введении оплаты за вызов скорой. Приезд врачей стоил 150 рублей, ветеранам, детям, инвалидам и льготникам предоставляли скидки от 50 до 100%.

Удивительно, но даже маленькая сумма сработала — среднесуточная нагрузка на бригады сократилась на 40%, а скорость приезда медиков увеличилась, впервые достигнув норматива в 15 минут.  В 2007 году оплату отменили по решению прокуратуры, и все вернулось на круги своя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, Rubik сказал:

А вы предлагаете сервис из сюжета нашей раши про платную палату,

Так у нас полно платных клинник, по сути все так и есть. И иной раз лучше заплатить тысячу за прием, чем безрезультатно сходить к заё**ному врачу по записи, после месяца ожидания но зато бесплатно.

 

Анекдот в тему:

Психиатр тычет мне листок бумаги с кляксой:
- Что вы видите?
- Грустного одинокого человека, изнывающего от общения с идиотами, нудной работы задёшево и прочей жизненной несправедливости.
Доктор, всхлипывая:
- А на картинке?..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты