Опрос о голосовании 1 июля

[Overseer one]

2 минуты назад, охта сказал:

Так соберут здесь больше - урежут дотации. Что за юношеский максимализм? 

А мы итак регион донор. В любом случае увеличение доходов это рост раходов, так или иначе.

[Godzilla]

1 час назад, Overseer one сказал:

Хосспаде, кто гарантирует, что через год снова не будет "депутатской инициативы" и через три месяца все также не проголсуют за "комплексный обед"? В который, скажем и браки ЛГБТ вложат. ЛГБТ коммюнити будет в восторге,  а по телеку промолчат или сделают обтекаемые формулировки. Эти "поправки" - очень дурной прецедент, когда конституция меняется на лету даже без обсуждения.

А кто мешает думе завтра вообще исключить людей от изменения конституции? Закона у нас нет, конституционный суд, купленный с потрохами подпишет всё, что ему подмахнут.

Не нужно представлять текущие поправки, как нечто эксклюзивное. Во всех странах данная процедура проходит достаточно регулярно. А вот то, что поправки вносятся с учетом мнения народа - это действительно очень хороший прецедент. Раньше такого не происходило. Соответственно в будущем внести поправки в Конституцию без всенародного волеизъявления будет намного сложнее.

1 час назад, Overseer one сказал:

Это ну оочень определённые условия, когда речь идёт фактически о спекуляциях.

Продажа квартиры менее чем через 3 года с момента ее покупки и НДФЛ заплатить придется. Таких ситуаций полно. Люди, например, переезжают в другой город или срочно понадобились деньги.

1 час назад, Overseer one сказал:

И как может жить неработающий инвалид на 9000 в месяц?

Социалка в европе вещь вообще развитая, там это не только раздача пособий по безработицы направо и налево. Это возможности для бесплатного оздоровления программы реабилитации для тех же инвалидов, нариков и зеков в общество и много что ещё. Соцработники, которые проводят время и ухаживают за лежачими, предоставление жилья и соцработников для неопасных умственно больных, чтобы они жили среди общества а не в этих грёбаных тюрьмах интернатах. Почитайте про социалку в швеции и норвегии - вот куда нам надо смотреть.

Любой человек обязан отвечать за себя сам и при этом упорно работать, а государство должно лишь помогать. Поэтому государство гарантирует населению минимальный уровень жизни. Минимальные социальные стандарты закреплены законодательством, что делает их исполнение обязательным. А уж ананасы и стейки из мраморной говядины, извините - за свой счет. И это правильно. Подобная схема, кстати, реализована в США. 

[Overseer one]

47 минут назад, Godzilla сказал:

Не нужно представлять текущие поправки, как нечто эксклюзивное. Во всех странах данная процедура проходит достаточно регулярно.

Приведите пример столь молниеносного проведения поправок, будьте любезны.

 

48 минут назад, Godzilla сказал:

 с учетом мнения народа - это действительно очень хороший прецедент.

Даже с учётом! ух ты, мы просто должны прыгать от счастья?

 

48 минут назад, Godzilla сказал:

Продажа квартиры менее чем через 3 года с момента ее покупки и НДФЛ заплатить придется. Таких ситуаций полно. Люди, например, переезжают в другой город или срочно понадобились деньги.

Я знаю, что дальше? В большинстве своём это, тем не менее спекуляции. Продать только что унаследованную квартиру можно без налогов.

 

49 минут назад, Godzilla сказал:

Подобная схема, кстати, реализована в США. 

США - не социальное государство, мы - социальное, это очень большая разница. В штатах можно сдохнуть при отсутствия страховки, в Скандинавии это будет поводом для разбирательства, возможно и посадок.

 

51 минуту назад, Godzilla сказал:

Любой человек обязан отвечать за себя сам и при этом упорно работать, а государство должно лишь помогать. Поэтому государство гарантирует населению минимальный уровень жизни. Минимальные социальные стандарты закреплены законодательством, что делает их исполнение обязательным.

Конкретизирую вопрос - как взрослый неработающий инвалид на 9000 будет жить на пенсию? Почему вы не можете посмотреть на нормальные страны, где нет так жостко поставленному принципу, человек человеку волк. Социальное государство ещё и помогает оступившемуся вновь интегрироваться в общество, начать зарабатывать и значит снова платить налоги и пополнять бюджет. И гуманизм там не про "минимальный уровень жизни", особенно если человек вообще нетрудоспособен. 

[охта]

23 минуты назад, Overseer one сказал:

 

 

Конкретизирую вопрос - как взрослый неработающий инвалид на 9000 будет жить на пенсию? 

У меня был племянник инвалид. Скончался три года назад. Тогда пенсия у него была 20, то-ли 22 т.р. 

[Overseer one]

23 минуты назад, охта сказал:

У меня был племянник инвалид. Скончался три года назад. Тогда пенсия у него была 20, то-ли 22 т.р. 

У первой группы может быть и столько, особенно если это в столицах. Там ещё и столичные надбавки.

[Киса Киса]

16 часов назад, Афоня сказал:

А может Августина хорошо живет, зачем ей что-то (кого-то) менять?

Кстати довольно часто слышу такой аргумент. Многих все устраивает, зачем тогда что то менять?

[Overseer one]

31 минуту назад, Киса Киса сказал:

Кстати довольно часто слышу такой аргумент. Многих все устраивает, зачем тогда что то менять?

1) Вас устраивает небезопасная "дорога" до ближайших столиц регионов? Её менять не планируют, строить дороги без кавычек - тоже?

2) Время в пути поезда до Москвы не меняется более 30 лет. В самом деле, зачем это менять когда можно ехать со среднепутевой скоростью 55 км час. И электрификация участка Красный Кут-Аксарайск тоже отложена на неопределённый срок. Зачем что-то менять - есть же неизменная с 60-х годов тепловозная тяга?

3) А то, что для скрытия  роста цен снижается фасовка упакованных продкутов вам нравится? Вам устраивают именно такие перемены?

 

Мне продолжить? Или этого для начала хватит? Мы ничего не меняем к лучшему и стагнируем? Вы этого хотите для России?

[охта]

32 минуты назад, Overseer one сказал:

У первой группы может быть и столько, особенно если это в столицах. Там ещё и столичные надбавки.

Астрахань 

[Overseer one]

При высокой зарплате или причине "инвалидность с детства" вполне может быть. Если инвалид с детства, то пенсии как на одну группу тяжелее. 

[охта]

2 минуты назад, Overseer one сказал:

При высокой зарплате или причине "инвалидность с детства" вполне может быть. Если инвалид с детства, то пенсии как на одну группу тяжелее. 

Инвалид детства 

[Overseer one]

14 минут назад, охта сказал:

Инвалид детства 

Тогда вполне обычное дело, особенно если 2 группа.

[shami]

Сегодня в частном секторе видела "избирательный участок" на багажнике машины. Потрясающе!

[Godzilla]

48 минут назад, Overseer one сказал:

Приведите пример столь молниеносного проведения поправок, будьте любезны.

Тебя в гугле забанили что ли? В прошлый раз в 2008 г. тоже примерно 2-3 месяца шла работа над поправками в Конституцию РФ.

1 час назад, Overseer one сказал:

Даже с учётом! ух ты, мы просто должны прыгать от счастья?

Не хочешь, не прыгай. Факт остается фактом. Принятие поправок путем всенародного волеизъявления - это прецедент.

1 час назад, Overseer one сказал:

Я знаю, что дальше? В большинстве своём это, тем не менее спекуляции. Продать только что унаследованную квартиру можно без налогов.

Дальше при прогрессивной шкале налогов (скажем, как в приведенном тобой примере Шотландии), при продаже квартиры ты заплатишь НДФЛ в размере 46 %. Устраивает тебя лично такой вариант?

1 час назад, Overseer one сказал:

США - не социальное государство, мы - социальное, это очень большая разница. В штатах можно сдохнуть при отсутствия страховки, в Скандинавии это будет поводом для разбирательства, возможно и посадок.

Т. е. ты сам только что признал, что у нас в стране социальная защищенность лучше, чем в США? Чтож, уже не плохо! Будем стремиться к уровню Скандинавии. 

1 час назад, Overseer one сказал:

Конкретизирую вопрос - как взрослый неработающий инвалид на 9000 будет жить на пенсию? Почему вы не можете посмотреть на нормальные страны, где нет так жостко поставленному принципу, человек человеку волк. Социальное государство ещё и помогает оступившемуся вновь интегрироваться в общество, начать зарабатывать и значит снова платить налоги и пополнять бюджет. И гуманизм там не про "минимальный уровень жизни", особенно если человек вообще нетрудоспособен. 

Во-первых, необходимо конкретизировать что это за инвалид. Может ли он в принципе работать, например? И если может, то почему не работает? У инвалидов, как правило, есть родственники или опекуны. А если нет, существуют соответствующие богоугодные заведения. 

[Watashi]

Ну вот... Выиграл сертификат на 3000 рублей по программе миллион призов за участие в голосовании. Выражать гражданскую позицию оказалось ещё и выгодно...

Вообще, начинаю понимать, почему в России не любят москвичей. Подобные преференции для и так одного из самых богатых регионов страны мягко говоря выглядят странно и несправедливо. И это не единичный случай.

[Overseer one]

41 минуту назад, Godzilla сказал:

Тебя в гугле забанили что ли? В прошлый раз в 2008 г. тоже примерно 2-3 месяца шла работа над поправками в Конституцию РФ.

Наши сроки меня не интересуют. Приведите примеры Франции, Германии, Швейцарии и.т.п.

 

41 минуту назад, Godzilla сказал:

Не хочешь, не прыгай. Факт остается фактом. Принятие поправок путем всенародного волеизъявления - это прецедент.

 По закону вообще должна быть новая конституция, контитуционное собрание и референдум, так что это не прецедент а изнасилование закона.

 

41 минуту назад, Godzilla сказал:

Дальше при прогрессивной шкале налогов (скажем, как в приведенном тобой примере Шотландии), при продаже квартиры ты заплатишь НДФЛ в размере 46 %. Устраивает тебя лично такой вариант?

Не заплачу. Гуглите Capital Gains Tax

41 минуту назад, Godzilla сказал:

Т. е. ты сам только что признал, что у нас в стране социальная защищенность лучше, чем в США?

Да признал, можете скрин делать. Только гордится тут нечему - там она на уровне плинтуса. Мы чуть выше плинтуса. 

41 минуту назад, Godzilla сказал:

Во-первых, необходимо конкретизировать что это за инвалид. Может ли он в принципе работать, например? И если может, то почему не работает? У инвалидов, как правило, есть родственники или опекуны. А если нет, существуют соответствующие богоугодные заведения. 

Почти любой. Инвалид часто берёт больничный, ложится на плановые госпитализации, у него бывают внезапные обострения болезни. Работодателю это не выгодно. Вот представьте - рабочий день начался два часа назад, его нет. Он позвонил вот только что, сказал, его скорая приехала и откачала, он пролежит дня три в кировской, экстренно и потом ещё дней десять на больничном. И так в год 6-8 раз.  Вы возьмёте такого на работу? Человек может хотеть работать, но те же настоящие социальные государства платят приличные субсидии, чтобы их брали. А родственники причём? А опекуны, если человек не признан судом недееспособным?

[Киса Киса]

2 часа назад, Overseer one сказал:

1) Вас устраивает небезопасная "дорога" до ближайших столиц регионов? Её менять не планируют, строить дороги без кавычек - тоже?

Когда в детсве мы ездили в Элисту на части пути дороги не было вовсе, ехали по грунтовке (и то по обочине, она была ровнее). Часть дороги была как стиральная доска или минное поле, 20-30 км наверное. Вот тогда было небезопасно.

Лет 7 назад ездили в Ростов на Дону, часть дороги была ужасна, пару лет назад ездили я такого участка не заметила, видимо что то все таки делают.

Сейчас дороги гораздо удобнее и безопаснее.  Дорога до Волгограда вполне себе без кавычек сейчас делают. Конечно это далеко не идеал, и еще есть к чему стремится, но тенденция меня устраивает. 

[Overseer one]

3 минуты назад, Киса Киса сказал:

 Дорога до Волгограда вполне себе без кавычек сейчас делают. 

Вот дорога без кавычек. Без кавычек это категория 1А и 1Б, с металлическим или другим разделителем между направленияыми, когда вы физически, при всём желании не выедете на встречку. Когда вы обгоняете фуры, тянущиеся в правом ряду по левому. Сколько у нас таких дорог? И больше их не будет минимум до 2030 года - план развития и ремонта дорожной сети по области я видел лично, так что нас ждёт полная стабильность и никакой тенденции нет.

 

Стабильность опасного обгона в ночи/тумане/плотном траффике, стабильные лобовые ДТП со встречной скоростью 200-250 км/ч когда в легковушках погибают все или почти все. Я понимаю, вы именно за такую стабильность. За трясину.
 

[Godzilla]

Да бесполезно этому нытику что-то объяснять. Что бы не делалось в стране, ему все не нравится, все плохо. Поправки плохие, пенсии маленькие, дороги с "кавычками" и т. д.

Сидит, бухтит, как старый дед. Утомил, ей-Богу. 

[Киса Киса]

13 минут назад, Overseer one сказал:

 

Вот дорога без кавычек. Без кавычек это категория 1А и 1Б, с металлическим или другим разделителем между направленияыми

Это ваше субъективное восприятие. Нет необходимости все дороги, особенно с низким трафиком делать такими.  Хотя и такую дорогу можно считать небезопасной, ведь там и скорость выше и этот опасный разлелитель. Всегда можно придраться, если хочется.

Мне не нужны такие дороги повсеместно

[Overseer one]

@Godzilla Может вы и пропустили, но я достаточно писал о достижениях. Амуро-Якутская магистраль - достижение, уникальная железная дорога. Но построена "не традицонно", там вообще и духу РЖД нет, там свой оператор. Автомагисталь Кемерово-Новокузнецк где можно идти 130. Но это мало, капли в море, в масштабах страны - потёмкинские деревни. Мы просрали кучу денег на имидж, когда надо было вкладывать в инфраструктуру и производство.

1 минуту назад, Киса Киса сказал:

Это ваше субъективное восприятие. Нет необходимости все дороги, особенно с низким трафиком делать такими.

Все не надо, но межрегиональные - все. Каждый город с населением больше трёхсот тысяч должен быть достигнут по такой дороге от и до, начиная с Владика и заканчивая Смоленска.

 

3 минуты назад, Киса Киса сказал:

 Хотя и такую дорогу можно считать небезопасной, ведь там и скорость выше и этот опасный разлелитель.

Есть объективная статистика - магистраль это безопасность. Магистраль она в первую очередь про безопасность, только во вторую про скорость.

[Se®gio]

 

ВЦИОМ: около 76% россиян поддержали поправки за четыре дня голосования

Вот тебе и пожалуйста: в опросе "против" в четыре раза больше, чем "за" (выборка, конечно, нерепрезентативная, но всё же). Среди моих коллег и знакомых большинство вообще не собираются голосовать, а те кто собираются - будут голосовать против. Лично знаю лишь двух, которые за поправки.

[Dernik]

11 минут назад, Se®gio сказал:

 

ВЦИОМ: около 76% россиян поддержали поправки за четыре дня голосования

Вот тебе и пожалуйста: в опросе "против" в четыре раза больше, чем "за" (выборка, конечно, нерепрезентативная, но всё же). Среди моих коллег и знакомых большинство вообще не собираются голосовать, а те кто собираются - будут голосовать против. Лично знаю лишь двух, которые за поправки.

Нас готовят к цифрам. Это к тому стоило идти голосовать или байкотировать данный фарс.

[Державник]

Что ж не стали бойкотировать-то россияне?

[Overseer one]

13 минут назад, Dernik сказал:

Нас готовят к цифрам. Это к тому стоило идти голосовать или байкотировать данный фарс.

Вполне возможно, что будут цифры для "совсем внутреннего потребления", в смысле хоть как-то приближенные к реальности. Насколько это вообще можно сделать при....так сказать, организации этого голосования.

Если будут и власть увидит, что кредита доверия нет, то может и стоило идти. Я почему-то считаю что реальные цифры кого-то в АП всё-таки интересуют. 

13 минут назад, Державник сказал:

Что ж не стали бойкотировать-то россияне?

Привет тебе, общечеловек! 

[Dernik]

5 минут назад, Overseer one сказал:

Вполне возможно, что будут цифры для "совсем внутреннего потребления", в смысле хоть как-то приближенные к реальности. Насколько это вообще можно сделать при....так сказать, организации этого голосования.

Если будут и власть увидит, что кредита доверия нет, то может и стоило идти. Я почему-то считаю что реальные цифры кого-то в АП всё-таки интересуют. 

Я не такой оптимист. Чем больше ты понимаешь суть системы,  тем меньше остается иллюзий.