Запрет посещения храмов во время эпидемии

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Державник сказал:

Господь сказал это апостолам - своим непосредственным ученикам.

А ты какой ученик? Посредственный?

[Державник]

18 минут назад, Афоня сказал:

Фанати́зм  — слепое, безоговорочное следование убеждениям с обязательным навязыванием своей точки зрения другим, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.

Есть вопросы.

 

Как быть со словами самого Господа, сказанными Им в Евангелии? Он ведь говорил, что "кто не со Мною - тот против Меня" и в таком духе. Это можно считать радикализмом?

 

Второй вопрос: что значит нетерпимость к чужим взглядам и убеждениям? А если мне взгляды, отличающиеся от того, что Господь мой и Спаситель в Писании говорил, безразличны - это нетерпимость?

 

18 минут назад, Афоня сказал:

Отсутствие критического восприятия своих убеждений.

Вы же не хотите сказать, что верующий должен подвергать критике свои убеждения так, что должен обезценивать их? А что делать, если хоть ты тресни, а никак не получается обезценить и доказать несостоятельность убеждений?

[Dernik]

3 часа назад, Державник сказал:

Есть вопросы.

 

Как быть со словами самого Господа, сказанными Им в Евангелии? Он ведь говорил, что "кто не со Мною - тот против Меня" и в таком духе. Это можно считать радикализмом?

 

Второй вопрос: что значит нетерпимость к чужим взглядам и убеждениям? А если мне взгляды, отличающиеся от того, что Господь мой и Спаситель в Писании говорил, безразличны - это нетерпимость?

 

Вы же не хотите сказать, что верующий должен подвергать критике свои убеждения так, что должен обезценивать их? А что делать, если хоть ты тресни, а никак не получается обезценить и доказать несостоятельность убеждений?

Твой фанатизм в непогрешимости своей интерпретации Писания. Что до термина, к тебе полностью. Религиозная и национальная составляющая налицо. Ты разжигаешь межнациональную рознь и несешь какой то дикий бред по любому поводу о псевдопророчествах. За что тебя и троллят.

[Niels]

11 часов назад, Державник сказал:

задайтесь вопросом, что заставляет верующих стремиться в храмы во время эпидемии.

Страх, помноженный на невежество?

[Overseer one]

4 часа назад, Niels сказал:

Страх, помноженный на невежество?

Пять баллов.

@Niels @Dernik @Sergey Pro!! По моему спор с персонажем поражённым ПГМ становится бессмысленным. Клиника же, неужели не понятно.

[Державник]

Грузинская Церковь не запретила людям посещать храмы.

 

В Пасхальные праздники все храмы в Грузии будут открыты

 

http://www.inform-relig.ru/news/detail.php?ID=20452&sphrase_id=16647286

[Державник]

Несмотря на пандемию коронавируса, в храме Сербской Церкви в Валево богослужения проходят при большом стечении верующих.

 

16 марта 2020 года епископ Валевский Милутин (Сербская Православная Церковь) совершил Божественную литургию в храме Воскресения Христова, пишет «Orthodox times».

Как сообщается, несмотря на пандемию коронавируса, церковь Воскресения Христова в Валево была полна верующих, как и на предшествующих воскресных богослужениях.

 

https://spzh.news/ru/news/69538-nesmotrya-na-koronavirus-v-serbskoj-cerkvi-sovershajutsya-bogosluzhenija

[Sergey Pro!!]

Крещение по удалёнке:

[Стрелец]

https://regnum.ru/news/society/2906233.html

Трое священнослужителей Московской епархии сдали положительные тесты на коронавирусную инфекцию. Об этом сообщили 5 апреля в рабочей группе при патриархе Московском и всея Руси по координации деятельности церковных учреждений в условиях распространения коронавируса.

Как уточняется, заболевание подтвердилось у клирика храма иконы Божией Матери «Утоли моя печали» в Марьино иерея Николая Рыжкова, клирика храма Рождества Пресвятой Богородицы в Крылатском иерея Виктора Волкова и исполняющего обязанности настоятеля храма Вознесения Господня на Гороховом Поле иерея Георгия Дехтярева.

 

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2906233.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

[Dernik]

28 минут назад, Стрелец сказал:

https://regnum.ru/news/society/2906233.html

Трое священнослужителей Московской епархии сдали положительные тесты на коронавирусную инфекцию. Об этом сообщили 5 апреля в рабочей группе при патриархе Московском и всея Руси по координации деятельности церковных учреждений в условиях распространения коронавируса.

Как уточняется, заболевание подтвердилось у клирика храма иконы Божией Матери «Утоли моя печали» в Марьино иерея Николая Рыжкова, клирика храма Рождества Пресвятой Богородицы в Крылатском иерея Виктора Волкова и исполняющего обязанности настоятеля храма Вознесения Господня на Гороховом Поле иерея Георгия Дехтярева.

 

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2906233.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Живые люди. Ничего удивительного. 

[Niels]

9 часов назад, Dernik сказал:

Живые люди. Ничего удивительного. 

Ну, тут, вообще-то, писали, что пандемия коронавируса - за грехи, и что она выкосит грешников и не тронет праведников.

И что в Храме заражение, якобы, вообще невозможно никак - потому что там концентрация священнослужителей на квадратный метр очень высокая, и вообще Храм - это святое во всех отношениях место.

Мои доводы, что во время эпидемии чумы священнослужители болели и умирали наравне со всеми остальными, были признаны ересью.

Ждем переобувания в прыжке.

[Афоня]

20 минут назад, Niels сказал:

 

Ждем переобувания в прыжке.

Переобувания не будет. Если Пипа Патриарха ни в ... не ставит, что уж говорить о мелких священнослужителях.

[Стрелец]

https://www.currenttime.tv/a/pavlo-ukraine-church/30532624.html?fbclid=IwAR35vIPeFKZeeZclbgIR6fRF1yndRw9VK1UlRUEQMyx1vhjObUU7Ai94znQ

 

"Врачи диагностировали коронавирусную инфекцию COVID-19 у наместника Киево-Печерской лавры митрополита Павла (Лебедя), об этом 5 апреля сообщил церковный портал "Религиозная правда" со ссылкой на свои источники в окружении митрополита. По данным источников издания, три дня назад наместнику Киево-Печерской лавры стало хуже, он сдал анализы, и у него диагностировали коронавирус.

 

Несколько недель назад на ютуб-канале Киево-Печерской лавры было опубликовано видеообращение митрополита Павла.

"Ничего не бойтесь. Молитесь, поститесь, ходите в храм, причащайтесь и причащайте детей маленьких. Не смотрите, старшее поколение, младшее поколение – все спешите в храм!" – призывал Павел верующих."

[Державник]

Полиция Санкт-Петербурга собирается охранять храмы от верующих на Пасху

 

Православная общественность Санкт-Петербурга готовит судебные иски и начинает правовое противодействие антиконституционному намерению губернатора Александра Беглова закрыть городские храмы от прихожан до 30 апреля. Накануне свет увидело распоряжение замначальника ГУ МВД по Ленинградской области полковника В.В. Борисенко, предписывающее обеспечить контроль непосещения церквей верующими с регулярным патрулированием подходов к ним наружными отрядами. Нарушающий, вслед губернатору, Конституцию, полковник предлагает акцентировать внимание полицейских на неукоснительном исполнении запретов в преддверии Вербного Воскресения, Пасхи и Радоницы. Православные граждане солидарны с высказанной ранее позицией Московской Патриархии о неконституционности подобных запретов для граждан и намерены отстаивать свое право на свободу вероисповедания.

 

Цитата

Напомним, 26 марта правительство Санкт-Петербурга издало незаконное постановление, запрещающее посещение физлицами объектов (территорий) религиозных организаций, за исключением служителей и персонала самих организаций, в рамках введенного в городе некоего «режима повышенной готовности». К сожалению, Беглов так и не получил заслуженной выволочки от федерального начальства—и теперь заставляет местную полицию выполнять свои инструкции. Причем, что интересно, начальник ГУ МВД генерал Роман Плугин, как федеральный служащий, не стал подписывать антицерковный приказ, делегировав этот вопрос заму.

 

Напомним реакцию Правового управления Московской Патриархии на самочиние Беглова:

«В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, включая право индивидуально или совместно с другими совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии (ст. 28 Конституции РФ; п. 1 ст. 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях").

Право человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания может быть ограничено в целях защиты здоровья граждан только Федеральным законом (ч. 3 ст. 55 Конституции РФ; п. 2 ст. 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях").

Иные акты органов власти (включая акты органов власти субъектов Российской Федерации и муниципальных органов) не могут ограничивать свободу совести и свободу вероисповедания, включая право граждан посещать религиозные объекты в целях участия в богослужениях, поскольку такие акты не имеют статуса Федерального закона».

Официальный сайт Санкт-Петербургской митрополии в ответ на постановление петербургских властей сообщил, что исключительно «ради пастырской заботы о людях» и «при сохранении твердой веры в действие благого промысла Божия и в Божественное всемогущество» храмы работать не прекратят.

«Мы получили юридическое объяснение от Московской патриархии. Губернатор не имеет права закрыть храмы, у него нет таких полномочий», – заявил руководитель отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Александр Пелин.

Однако впоследствии с руководством Санкт-Петербургской митрополии, настоятелями храмов и монастырей, судя по всему, была проведена серьезная работа. 31 марта представитель сектора коммуникаций митрополии Наталья Родоманова объявила о переходе на режим онлайн-трансляций богослужений во многих храмах. Фотоотчеты с богослужений митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Варсонофия также свидетельствуют об отсутствии на них прихожан.

Однако храмы не закрывают двери для православных, оставляя за ними возможность реализовать свои конституционные права, а вот действия петербургских властей требуют судебной проверки, считают представители православной общественности. Так, координатор Собора православных мирян Анатолий Артюх уже направил обращение начальнику ГУ МВД России по Санкт-Петербургу Роману Плугину.

«На сегодня Ленинградской области зарегистрировано всего 94 случая заболевания коронавирусом. В Санкт- Петербурге 329 человек. При таком количестве зараженных с минимальной смертностью, нет повода принимать такие жесткие меры в отношении верующих людей, запрещая им, в самый долгожданный и светлый Праздник Пасхи, быть в храмах.

Беспрецедентными, необдуманными и провокационными такие меры выглядят на фоне отсутствия властями и ГУВД запрета на массовые посещения продовольственных магазинов, где люди находятся в неограниченном количестве, не соблюдая дистанцию, не имея в большинстве респираторов и находящихся рядом с открытыми продуктами питания.

На этом фоне данный запрет на посещение православных храмов подписанный полковником Борисенко В.В. выглядит не как забота о здоровье людей, а как форма богоборчества и новых гонений на христиан в современной России.

С полной ответственностью сообщаем Вам, что исполнение данного незаконного и провокационного указа может привести к массовым протестам верующих людей, и ответственность за это в полной мере ляжет на правоохранительные органы руководимые Вами!», – говорится в обращении Артюха.

 

Также следует добавить, что в среду 8 апреля Беглов подписал городской закон о штрафах для горожан, нарушающих отсутствующий в российском законодательстве «режим самоизоляции». Меры наказания являются точной калькой с московских: для физлиц штраф составит до 4 тысяч рублей, для должностных лиц — до 40 тысяч, для юридических лиц — до 300 тысяч. При повторном нарушении штрафы увеличиваются до 5 тысяч, 50 тысяч и 500 тысяч рублей соответственно. Причем обязаны строго соблюдать домашний режим (карантин официально не был введен санитарным врачом города!), как и в столице, только люди старше 65 лет, подтвержденные больные коронавирусом и вернувшиеся из заграницы. Для всех остальных запрет на выход из дома носит рекомендательный характер, санкции за его нарушение являются незаконными. При этом власти города почему-то посчитали законным блокировку льготных проездных для пенсионеров младше 65 лет (60 лет – мужчины, 55 – женщины) до 30 апреля. Очевидно, тоже в целях «самопрофилактики».

http://katyusha.org/view?id=14059

[Афоня]

@Державник  ты врун и брехло!  В Катюше нет выделения слов красным цветом!

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, Державник сказал:

Православная общественность Санкт-Петербурга готовит судебные иски и начинает правовое противодействие антиконституционному намерению губернатора Александра Беглова закрыть городские храмы от прихожан до 30 апреля.

Рассмотрят иски после Пасхи. Запасаемся попкорном.

[Державник]

Это для простаков, для удобства понимания материала. Взял на себя такую ответственность.

[Афоня]

5 минут назад, Державник сказал:

 Взял на себя такую ответственность.

Не много ли на себя берешь?  В ФСБ  на том свете  не оценят ...

[Sergey Pro!!]

Я могу подать иск к РПЦ, за то, что их Бог вовремя не остановил эпидемию? Он ведь всемогущий? Почему бездействует?

Или давайте так, ваш Бог останавливает эпидемию, а наша полиция разрешает за это доступ в храмы. Все будут довольны.

[Niels]

57 минут назад, Державник сказал:

в преддверии Вербного Воскресения

Вы скопировали чужое, не удосужившись переправить на нормальное название праздника? Или Вам оно не ведомо?

Если для "Катюши" простительно (как для всех убогих) так называть празднование Входа Господа Иисуса Христа в Иерусалим, то Вы же должны были исправить на правильное - не языческое.

Или, хотя бы, если не нравится каноническое название, то можно было бы назвать этот праздник "Пальмовым Воскресением" - так ведь намного ближе к истине.

[Sergey Pro!!]

11 минут назад, Niels сказал:

можно было бы назвать этот праздник "Пальмовым Воскресением" - так ведь намного ближе к истине.

Я за Пальмовое! Климат теплеет, скоро у нас можно будет выращивать. Масла пальмового много, можно и блюда на его основе религиозные придумать. 

[Dernik]

Только что, Niels сказал:

Вы скопировали чужое, не удосужившись переправить на нормальное название праздника? Или Вам оно не ведомо?

Если для "Катюши" простительно (как для всех убогих) так называть празднование Входа Господа Иисуса Христа в Иерусалим, то Вы же должны были исправить на правильное - не языческое.

Или, хотя бы, если не нравится каноническое название, то можно было бы назвать этот праздник "Пальмовым Воскресением" - так ведь намного ближе к истине.

да ладно придираться, тем более "вербное воскресенье" никакого отношения к язычеству не имеет. Это второе название праздника. Или напомнить о пасхе, которая имеет несколько иной смысл и связана с исходом из Египта? Праздник называется "Светлое Христово воскресение". Но зачем придираться к несущественным деталям. 

По теме - мы подходим к пику эпидемии и если разрешить посещение храмов последствия страшно себе представить.  

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Dernik сказал:

да ладно придираться, тем более "вербное воскресенье" никакого отношения к язычеству не имеет. Это второе название праздника. Или напомнить о пасхе, которая имеет несколько иной смысл и связана с исходом из Египта? Праздник называется "Светлое Христово воскресение". Но зачем придираться к несущественным деталям. 

По теме - мы подходим к пику эпидемии и если разрешить посещение храмов последствия страшно себе представить.  

Ну а что такого, пусть "Пальмовое" будет, мы ведь под сосной на новый год поём песни про ёлочку. А Пальмовое звучит романтично.

[Dernik]

35 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Ну а что такого, пусть "Пальмовое" будет, мы ведь под сосной на новый год поём песни про ёлочку. А Пальмовое звучит романтично.

Не наши природные реалии. Заменили на вербу.

[Sergey Pro!!]

30 минут назад, Dernik сказал:

Не наши природные реалии. Заменили на вербу.

Ну на севере, где тундра. там и верба не растёт. А в Сочи и пальмы растут. Реалии наши природные тоже различны.