охта Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 12 минут назад, Overseer one сказал: В подавляющей части то, в чём понимает сама. Обсуждать хорош или плох танк "армата" (не сделавшийй ни единого выстрела в боевой обстановке) естественно не будет. У человека есть совершенно естественное желание не ляпнуть лишнего по незнанию и не выглядеть перед знающим дурой. На мой взгляд - исключительно полезное качество. Ты не заметил, что в ветке просто делятся информацией и своим мнением. Никто не "умничает" и медицинской терминологией не ляпает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 3 минуты назад, охта сказал: своим мнением. Какое может быть мнение? На чём оно может быть основано? Если его у профи от медицины нет, вообще никакого мнения, от откуда оно здесь появится? Только из справочника Фонарёва. 4 минуты назад, охта сказал: и медицинской терминологией не ляпает. Мне даже лень копимастить именно использование медицинской терминологии, в которой постящий (может кроме Нильса) ни соображает ни шиша. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 3 минуты назад, Overseer one сказал: Какое может быть мнение? На чём оно может быть основано? Если его у профи от медицины нет, вообще никакого мнения, от откуда оно здесь появится? Только из справочника Фонарёва. Мнение появляется исходя из жизненного опыта и полученной информации. Что вообще ты ищешь на Этом форуме? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 1 минуту назад, охта сказал: Мнение появляется исходя из жизненного опыта и полученной информации. Замечательно, для этого и опыт должен быть. А информацию нужно понимать, если мы говорим о статьях в инете. 2 минуты назад, охта сказал: Мнение появляется исходя из жизненного опыта и полученной информации. Что вообще ты ищешь на Этом форуме? Уникальную информацию из первых рук в основном. Не перепосты и копипасту, естественно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 9 минут назад, охта сказал: Что вообще ты ищешь на Этом форуме? Да ему просто не нравится, что многие здесь хоть немного да владеют информацией. Вот сообщение о том, что загоризонтная РЛС увидела F-35 у границ Ирана, исходило из нашего МИДа, а он пытается умничать на эту тему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) 21 минуту назад, Державник сказал: Да ему просто не нравится, что многие здесь хоть немного да владеют информацией. Да не владеете вы вообще ничем, от слова совсем. Вы не знаете что такое радилокационная стация, чего уж там, даже учебник по радиотехнике вообще не открывали! Вообще не знаете что такое радиволны в каких они бывают диапазонах. Понятное дело не знаете что такое F-35 и просто не представляете себе это "ЗГРЛС увидела F-35". Потому, что не знаете ни что такое ЗГРЛС, ни в чём её отличие от РЛС, ни что такое РЛС вообще и что значит "увидеть" У вас "информация" это то, что ёмко отражается замечательной поговоркой - слышал звон да не знаю, где он. Изменено 27 января, 2020 пользователем Overseer one Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) 10 минут назад, Overseer one сказал: Да не владеете вы вообще ничем, от слова совсем. Вы не знаете что такое радилокационная стация, чего уж там, даже учебник по радиотехнике вообще не открывали! Вообще не знаете что такое радиволны в каких они бывают диапазонах. Понятное дело не знаете что такое F-35 и просто не представляете себе это "ЗГРЛС увидела F-35". Потому, что не знаете ни что такое ЗГРЛС, ни в чём её отличие от РЛС, ни что такое РЛС вообще и что значит "увидеть" У вас "информация" это то, что ёмко отражается замечательной поговоркой - слышал звон да не знаю, где он. У меня нет оснований не верить властям. "Контейнер" и создавался для отслеживания авиации и ракет противника. А когда, Вы говорите, в последний раз имели отношение к этой РЛС? Вы её проектировали? Создавали? Ставили на боевое дежурство? Пишите лучше фантастику. Да и фантастика у Вас так себе, особенно литературный слог... Изменено 27 января, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 1 минуту назад, Overseer one сказал: Замечательно, для этого и опыт должен быть. Опыт? Здесь люди в большинстве 40+ лет в этой ветке. Как то пережили с десяток эпидемий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) 9 минут назад, Державник сказал: У меня нет оснований не верить властям. Печально. Власти уже неоднократно наглядно доказали что верить им нет никаких оснований. 9 минут назад, Державник сказал: А когда, Вы говорите, в последний раз имели отношение к этой РЛС? Вы её проектировали? Создавали? Ставили на боевое дежурство? Не имел, поэтому я вообще и ничего о ней не буду говорить. Интересовался в своё время работой РЛС первого поколения когда учился на четвёртом курсе института и всё, а обсираться перед профессионалами своего дела не хочу. 6 минут назад, охта сказал: Опыт? Да, опыт. У вас большой опыт в организации противоэпидемических мероприятий? Изменено 27 января, 2020 пользователем Overseer one Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) @Overseer one Поймите одну простую вещь. Нам до лампочки, что Вы думаете о нас. 4 минуты назад, Overseer one сказал: Печально. Власти уже неоднократно нагдяно доказали что верить им нет никаких оснований. И как в глазах военных будет выглядеть власть, если она на голубом глазу в публичном пространстве врёт о возможностях новой РЛС? По-Вашему, для чего ставили эту РЛС? Чтобы отслеживать что? Изменено 27 января, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) 3 минуты назад, Державник сказал: @Overseer one Поймите одну простую вещь. Нам до лампочки, что Вы думаете о нас. Даже пост было не лень писать Изменено 27 января, 2020 пользователем Overseer one Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лавон Былон Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 @Overseer one это ты в поликлинике системщиком работаешь ? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 1 минуту назад, Лавон Былон сказал: @Overseer one это ты в поликлинике системщиком работаешь ? C чего бы такие предположения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) 34 минуты назад, Державник сказал: И как в глазах военных будет выглядеть власть, если она на голубом глазу в публичном пространстве врёт о возможностях новой РЛС? По-Вашему, для чего ставили эту РЛС? Чтобы отслеживать что? Военные бюджеты это большие деньги. Лоббизм и враньё, распилы и откаты. Если энная часть военной техники штатов хорошо смотрятся только когда на смотре, думаете у нас такого не может быть? Мы слеплены из одного теста. Изменено 27 января, 2020 пользователем Overseer one Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 45 минут назад, Overseer one сказал: Да, опыт. У вас большой опыт в организации противоэпидемических мероприятий? Конечно у нас у всех есть опыт по организации противоэпидемических мероприятий. В моем доме этим жена заведует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 4 минуты назад, охта сказал: В моем доме этим жена заведует. И давно приходилось организовывать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 5 минут назад, Overseer one сказал: И давно приходилось организовывать? 4 дня назад. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 И чтоже за болячка была? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 1 час назад, Overseer one сказал: Военные бюджеты это большие деньги. Лоббизм и враньё, распилы и откаты. Если энная часть военной техники штатов хорошо смотрятся только когда на смотре, думаете у нас такого не может быть? Мы слеплены из одного теста. Ещё один параноик. Или по себе судите? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 У этого вируса инкубационный период 14 дней. До введения карантина в Хубей - из провинции выехало 5 млн человек... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 5 часов назад, Overseer one сказал: Написал по вайберу одной знакомой - челюстно-лицевому хиругу из больницы скорой помощи. Спрашиваю, знаете про новую китайскую хворь? Говорит, знаем, краем уха слышали. Спрашиваю - обсуждаете с коллегами, наверное? Минутная пауза - мы обсуждаем?! Мы хирурги - не ЛОР-ы, не инфекционисты, не вирусологи или эпидемиологи. Какой толк в пустом сотрясании воздуха? Даю ссыль на эту ветку - через сорок секунд приходит ответ - "Кто нибудь из ваших "светил медицины" хоть раз хотя бы "справочник практического врача" открывал"?! Нафига они обсуждают то, о чём вообще поятия не имеют?! Им нечем занаться или это форум для школьников?" Я так и не ответил - ответа у меня нет. 1. Не согласен. Нормальный человек (по мнению С.В. Образцова, был такой руководитель московского театра кукол в советское время) - это тот, который знает обо всём понемногу, и о немногом - всё. Знать только "о немногом - всё" и не знать больше ничего, не интересоваться ничем - это не нормально, это узость интеллекта. 2. Справочник практического врача - конечно, открывал (по большей части - в детстве) . 3. "О чем вообще понятия не имеют" - человек с высшим образованием отличается способностью к самообразованию. То есть, образование - это не что-то один раз и навсегда данное и не изменяющееся, образование предполагает пополнение знаний. Нормальный врач продолжает учиться всю жизнь - я бы даже написал, что вынужден учиться. 4. "Им нечем заняться" - да, Форум - это одна из форм проведения свободного времени. 4 часа назад, Overseer one сказал: У человека есть совершенно естественное желание не ляпнуть лишнего по незнанию и не выглядеть перед знающим дурой. На мой взгляд - исключительно полезное качество. Опять не согласен. Представьте заседание ученых: они слушают чей-то доклад, а потом... А потом у них - вопросы к докладчику, от самых заумных до простых и примитивных, и никто не стесняется спрашивать. (При этом, как правило, чем именитее ученый - тем проще вопрос. Например: вот у Вас был слайд, озаглавленный примерно так-то, с изображением с электронного микроскопа, верните его и скажите: чего это на нем такое изображено в левом верхнем углу? ) . А тут получается, что все должны бояться участвовать в обсуждении доклада, бояться задавать вопросы - чтобы не выглядеть глупым. 3 часа назад, Державник сказал: У меня нет оснований не верить властям. Странное заявление - после таких количеств вранья, искажений, утаивания информации, и вдруг "нет оснований не верить" . 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коминтерн Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 Цитата Коронавирус, похоже, становится надёжным источником новостей под грифом «мы все умрём». В 2002 году весь мир закошмарили «атипичной пневмонией» из Китая (SARS), вызванной новым видом коронавируса, а в 2012 году в Саудовской Аравии обнаружили ещё более опасный MERS. И если SARS с его уровнем смертности 10% самоликвидировался в 2004-ом (8000 выявленных случаев и 800 смертей), то смертельный в 35% случаев MERS до сих пор циркулирует на Ближнем Востоке (всего диагностировано около 2250, около 850 погибли).Однако MERS уже набил оскомину и новостей на нем не пожаришь. И вот Китай — кузница новых вирусов, переходящих от диких млекопитающих к человеку — преподносит нам новый коронавирус, который так и окрестили 2019 Novel Coronavirus (2019-nCoV).Коронавирус под электронным микроскопомИтак, знакомимся поближе.На 25 января зарегистрировано 1372 лабораторно подтверждённых случаев 2019-nCoV-инфекции, которую в некоторых СМИ уже успели окрестить аббревиатурой CARS (China Acute Respiratory Syndrome) по аналоги с SARS (Severe Acute Respiratory Syndrome). Действительно, новый вирус наиболее родственен коронавирусу SARS-CoV и тоже родом из Китая.Первые сообщения о вспышке новой коронавирусной инфекции появились 31 декабря 2019 года, хотя сегодня известно, что впервые она была зарегистрирована в середине декабря 2019 года в городе Ухань провинции Хубэй центрального Китая в форме пневмонии неизвестного происхождения у местных жителей, связанных с рынком животных и морепродуктов Хуанань. Симптомы болезни у всех больных появились между 8 декабря 2019 года и 2 января 2020 года. 7 заражённых были классифицированы как тяжело больные. 11 января скончался 61-летний пациент, а через 4 дня от последствий вирусной инфекции умер второй больной, 69-летний мужчина. От больных, в том числе от умерших, был выделен новый коронавирус 2019-nCoV, который до сих пор не передавался людям.В ближайшие дни и недели новый вирус, наверняка, продолжит распространяться по миру. К настоящему моменту 2019-nCo вывезен с 23 туристами из Уханя за пределы Китая уже в Таиланд, Юж. Корею, Японию и другие стрраны Азии, а также в Австралию, США и Францию.23ОТКУДА ОН ПРОЯВИЛСЯ?Такие вирусы обычны у местных летучих мышей, но на людей они переходят крайне редко, обычно через звено промежуточных хозяев (для SARS были заподозрены китайские виверры, а в случае MERS это одногорбые верблюды) Тем не менее, время от времени такие переходы происходят, чему особенно способствует скученность населения и его тесный контакт с дикими и домашними млекопитающими. Далее эти новые для человека коронавирусы могут мутировать так, что начинают передаваться не только от животных, но и от человека к человеку.НАСКОЛЬКО ОН ОПАСЕН?Сразу замечу, что эти, выявленные в последние 20 лет, три коронавируса по людям передаются только при тесном контакте, да и далеко не все способны ими заразиться. Потому SARS самоискоренился, а все новые случаи MERS связаны с Ближним Востоком и контактам с верблюдами, оставаясь завозными за пределами первичных очагов.По информации ВОЗ среднее количество людей, которые могут заразиться от одного больного 2019-nCoV-инфекцией составляет 1,4–2,5 (для сравнения: корь – 12-18, краснуха – 5-7, полиомиелит – 5-7). К счастью, новый вирус гораздо менее патогенен и летален, чем SARS и тем более MERS — к настоящему времени из 1372 выявленных больных скончалось порядка 60 человек, в основном пожилых людей. Таким образом, есть вероятность что новый вирус по опасности не превзойдёт сезонный грипп.Вообще же коронавирусы — это одни из возбудителей сезонных ОРВИ (ОРЗ по-старому), открытые ещё в 1965 году. Четыре вида коронавирусов (229E, NL63, OC43 и HKU1) вызывают обычные для нас простуды вместе с ещё примерно 200-ми разнообразных респираторных вирусов, включая грипп. Эти коронавирусы проэволюционировали с человеком уже достаточно давно, а потому утратили высокую патогенность.Фото © https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51249208СИМПТОМЫНовый коронавирус, как и вся его родня, способен поражать слизистую органов дыхания, глаза, желудочно-кишечный тракт и нервную систему. Всё зависит от входных ворот. Его первичное размножение происходит чаще всего в слизистой верхних дыхательных путей и тогда возникают гриппоподобные симптомы: обильный насморк, а иногда, чаще у ослабленных детей и пожилых лиц, – бронхиты или пневмонии вплоть до смертельного респираторного дистресс-синдрома и септического шока.ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕСпецифической терапии, как и для подавляющего большинства вирусных инфекций, нет и в обозримом будущем не ожидается. Понятно, что и вакцина отсутствует. И всё же очень обнадёживают современные методы симптоматического лечения и противовирусной химиотерапии (современные ингибиторы вирусных протеаз). В отдельных случаях применяется метод экстракорпоральной мембранной оксигенации.Экспресс-тестов для диагностики в поликлиниках пока нет и вряд ли скоро появятся, так что подавляющее большинство заразившихся до крутых лабораторий не дойдут и выздоровеют с мыслью, что перенесли обычную простуду.ЧТО ДЕЛАТЬ?1) Не паниковать и вообще не впечатляться раньше времени. Большинству моих читателей не нужно предпринимать ровным счетом ничего. Однако: Если вы пожилой человек не самого крепкого здоровья, намеревающийся ехать в китайскую провинцию Хубэй (или в другую область, где может распространяться вирус), — откажитесь от поездки. Если вы побывали в Ухане в последние 2 недели или близко контактировали с кем-то, кто был там с декабря, и у вас возникли гриппоподобные симптомы — избегайте контактов с другими людьми и немедленно обратитесь к врачу, обязательно заранее (по телефону) сообщив ему о своей поездке/контакте. 2) Предотвратить респираторную вирусную инфекцию, если вы к ней генетически восприимчивы, не просто, но ВОЗ и CDC рекомендуют стандартные меры профилактики: Если вы всё-таки должны ехать в провинцию Хубэй: • Избегайте контактов с больными (сопливящими, кашляющими и чихающими) людьми.• Избегайте контактов с дикими и домашними животными, посещения рынков и употребление в пищу сырого мяса и молока.• Мойте руки тёплой водой с мылом по 20 сек. Если воды и мыла нет — пользуйтесь спиртосодержащими гелями и салфетками для рук.Повторяю, что эти меры касаются только тех, кто находится в очаге инфекции в Китае, либо недавно оттуда вернулся, либо контактировал с вернувшимися. Остальных это не касается, живите обычной жизнью.Избыточное мытье рук или обработка их спиртосодержащими гелями без особой надобности вредны, а ношение медицинских масок бесполезно.ИТОГОВЫЕ ВЫВОДЫ ДЛЯ ОПТИМИЗМА: Геном вируса уже расшифрован китайскими учёными Вирулентность (заразность) меньшая, чем при ряде других вирусных инфекций Заболевание чаще всего протекает в лёгкой и среднетяжёлой формах, как и обычный грипп Летальность на порядок меньше, чем при MERS или SARS. Многие заболевшие уже полностью выздоровели https://botalex.livejournal.com/155728.html Практикующий врач ИНФЕКЦИОНИСТ, главный врач какой то московской больницы. Кому надо тот найдет фамилию в блоге. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
п.астила Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) ап Изменено 27 января, 2020 пользователем п.астила Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 27 января, 2020 (изменено) Вдарим конспирологию в этой дыре! Логотип китайской биотехнологической компании поразительным образом похож на логотип корпорации Umbrella из фильма "Обитель зла". https://www.gamebyte.com/chinese-biotech-company-logo-looks-very-familiar-to-horror-gamers/ Изменено 27 января, 2020 пользователем Державник 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
