Рассуждения о том, куда мы идем...

[Афоня]

7 минут назад, депутат Крадунов сказал:

Наркоформ конечно может попробовать, но он у меня в игнор занесен. Я его вбросы больше не читаю.

Я процитирую  специально для тебя

[депутат Крадунов]

@Афоня Ладушки

[dude3]

17 минут назад, депутат Крадунов сказал:

Сменят власть, выкинут весь этот неадекватный позор из каждой руководящей должности. Вместо псевдопатриотической, национальной/имперской брехни займут место образование, медицина и финансовое благополучие. Воровство и хамство перестанут быть позволительным поведением, а само общество станет главным "сырьем" с долгосрочной перспективой.

Какие волшебники будут это всё делать?) 

[catch]

1 час назад, Niels сказал:

Я не о востребованности, я о другом. Страшно представить, сколько вреда может нанести какой-нибудь очень востребованный техник или айтишник, если он не хочет служить. 

Что значит "не хочет"?  Это то же не институт благородных девиц. 

По этому поводу есть старое армейское выражение:  "Не умеешь - научим не хочешь - заставим".

В данном случае заставить быстрее и проще. 

[депутат Крадунов]

8 минут назад, dude3 сказал:

Какие волшебники будут это всё делать?) 

Дети орков. Те, кому нестерпимо хочется жить.

[Коминформ]

8 минут назад, депутат Крадунов сказал:

Дети орков. Те, кому нестерпимо хочется жить.

Ну конечно в 140 миллионной стране власть сменится от мобилизации. А в 30 миллионной в которой за 8 лет прошло уже 6 мобилизаций, еще до того как противник пришел на войну. Где у власти откровенные фашисты, а единственные мотивированные подразделения это нацистские батальоны и иностранные наемники - власть конечно устоит.

Логично же.

[Афоня]

7 минут назад, Коминформ сказал:

Ну конечно в 140 миллионной стране власть сменится от мобилизации. А в 30 миллионной в которой за 8 лет прошло уже 6 мобилизаций, еще до того как противник пришел на войну. Где у власти откровенные фашисты, а единственные мотивированные подразделения это нацистские батальоны и иностранные наемники - власть конечно устоит.

Логично же.

Дубль для депутата

[Niels]

53 минуты назад, catch сказал:

По этому поводу есть старое армейское выражение:  "Не умеешь - научим не хочешь - заставим".

В данном случае заставить быстрее и проще.

Какая наивность...

Заставлять можно - в мирное время, в плановом порядке. В военное время, в условиях экстренности это не работает. Заставляющий тупо уйдет в мир "двухсотых" или "трехсотых" . Остальные пытающиеся заставить - крепко задумаются (если, конечно, у них есть, чем думать) .

Но самое главное - не это. Самое главное - отсутствие мотивации. Если войска не видят смысла воевать (потому что не защищают свою Родину - я писал уже об этом) , то качество их боевой работы, мягко говоря, не будет высоким. А у мобилизованных (вырванных из нормальной привычной жизни - из семей, от детей, от родителей, от работы, от увлечений) оно уже изначально низкое.

[Афоня]

9 минут назад, Niels сказал:

Какая наивность...

Заставлять можно - в мирное время, в плановом порядке. В военное время, в условиях экстренности это не работает. Заставляющий тупо уйдет в мир "двухсотых" или "трехсотых" . Остальные пытающиеся заставить - крепко задумаются (если, конечно, у них есть, чем думать) .

Но самое главное - не это. Самое главное - отсутствие мотивации. Если войска не видят смысла воевать (потому что не защищают свою Родину - я писал уже об этом) , то качество их боевой работы, мягко говоря, не будет высоким. А у мобилизованных (вырванных из нормальной привычной жизни - из семей, от детей, от родителей, от работы, от увлечений) оно уже изначально низкое.

«Заставляющий уйдет в мир...» ... а дальше что будет? Перспективы этого отказника хотя бы на неделю отпиши. Да даже не на неделю , а на полчаса. 

[Саломон]

Такие как чмошник хазильс и разлагают армию, думается он первый под трибунал пойдет в случае мобилизации.

[Niels]

8 минут назад, Афоня сказал:

«Заставляющий уйдет в мир...» ... а дальше что будет?

А дальше будет следующий заставляющий.

8 минут назад, Афоня сказал:

Перспективы этого отказника хотя бы на неделю отпиши.

Что делать, если "отказников" - под 50% ? Или под 70% ? Даже 20% - 30% будет очень недолго: они быстро превратятся сначала в 50% , а потом и в 70% , а там и до 90% недалеко.

Повторю: нет смысла призывать тех, кто не хочет воевать: это не просто бесполезно, это еще и вредно. Очень сильно вредно.

[catch]

8 минут назад, Niels сказал:

Какая наивность...

Заставлять можно - в мирное время, в плановом порядке. В военное время, в условиях экстренности это не работает. Заставляющий тупо уйдет в мир "двухсотых" или "трехсотых" . Остальные пытающиеся заставить - крепко задумаются (если, конечно, у них есть, чем думать) .

Этого человека просто "сломают", до того, как дать ему оружие или копаться в военной технике, если попадется особо упоротый - вперед в "штурмовики".

И это не мои мысли, так действительно обстоят дела в военное время, вот в мирное ещё варианты есть. 

15 минут назад, Niels сказал:

Но самое главное - не это. Самое главное - отсутствие мотивации. Если войска не видят смысла воевать (потому что не защищают свою Родину - я писал уже об этом) , то качество их боевой работы, мягко говоря, не будет высоким. А у мобилизованных (вырванных из нормальной привычной жизни - из семей, от детей, от родителей, от работы, от увлечений) оно уже изначально низкое.

Вот откуда это все транслируется? 

И этот человек говорит, что он не зомбирован укрпропагандой))) 

[Афоня]

2 минуты назад, Niels сказал:

А дальше будет следующий заставляющий.

Что делать, если "отказников" - под 50% ? Или под 70% ? Даже 20% - 30% будет очень недолго: они быстро превратятся сначала в 50% , а потом и в 70% , а там и до 90% недалеко.

Ошибаешься с точностью до  наоборот, потому что отказника унесут на носилках и других отказников не останется совсем

[Niels]

5 минут назад, catch сказал:

Этого человека просто "сломают", до того, как дать ему оружие или копаться в военной технике, если попадется особо упоротый - вперед в "штурмовики".

И это не мои мысли, так действительно обстоят дела в военное время, вот в мирное ещё варианты есть.

Так обстоят дела в военное время, когда воюют, защищая свою Родину, когда враг напал. То есть - когда войска очень сильно мотивированы воевать.

5 минут назад, catch сказал:

Вот откуда это все транслируется?

И этот человек говорит, что он не зомбирован укрпропагандой

Это я могу говорить, что ты зомбирован путинской пропагандой. А мной руководят здравый смысл, знания и жизненный опыт.

[Афоня]

9 минут назад, Niels сказал:

А дальше будет следующий заставляющий.

Что делать, если "отказников" - под 50% ? Или под 70% ? Даже 20% - 30% будет очень недолго: они быстро превратятся сначала в 50% , а потом и в 70% , а там и до 90% недалеко.

Допустим даже свершилось такое... Дальше что будет? Я не зря сначала спросил про перспективы на неделю 

 

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем Афоня

[Коминформ]

1 минуту назад, Niels сказал:

А мной руководят здравый смысл, знания и жизненный опыт.

С починкой холодильника твой жизненный опыт таки справился? 

[Niels]

5 минут назад, Афоня сказал:

Ошибаешься с точностью до  наоборот, потому что отказника унесут на носилках и других отказников не останется совсем

Ты считаешь, что умирать не пойми за что откажется только один человек? "Умирать за украинский Херсон" не захотят - единицы?

Только что, Коминформ сказал:

С починкой холодильника твой жизненный опыт таки справился? 

Безусловно.

[Афоня]

3 минуты назад, Niels сказал:

Ты считаешь, что умирать не пойми за что откажется только один человек? 

 

Я тебе задал простой вопрос о перспективах на неделю человека с оружием убившего своего офицера

[Niels]

11 минут назад, Афоня сказал:

Я тебе задал простой вопрос о перспективах на неделю человека с оружием убившего своего офицера

Я тебе ответил, что никаких перспектив не получится, когда условные 300 солдат положат 1 офицера, кроме той перспективы, что оставшиеся 10 - 15 офицеров не станут больше вести себя так, как вёл тот.

Я в который раз уже повторю, что главное для тех ребят, которые там окажутся - это не успешные боевые действия, а спасение своих жизней. Потому что там - не их Родина. Повторю: не будет солдат с Урала или из Сибири умирать за украинский Херсон.

[Афоня]

4 минуты назад, Niels сказал:

Я тебе ответил, что никаких перспектив не получится, когда условные 300 солдат положат 1 офицера, кроме той перспективы, что оставшиеся 10 - 15 офицеров не станут больше вести себя так, как вёл тот.

Я в который раз уже повторю, что главное для тех ребят, которые там окажутся - это не успешные боевые действия, а спасение своих жизней. Потому что там - не их Родина. Повторю: не будет солдат с Урала или из Сибири умирать за украинский Херсон.

Кошмар какой то...

То есть ты считаешь, что эта рота или батальон , будут жить на передовой неделю , спать,есть и не участвовать в боевых действиях? 

[Niels]

3 минуты назад, Афоня сказал:

То есть ты считаешь, что эта рота или батальон , будут жить на передовой неделю , спать,есть и не участвовать в боевых действиях?

Нет, конечно. Участь немотивированных войск - отступать.

Задача: как мотивировать? Пока решение не найдено.

[Афоня]

Только что, Niels сказал:

Нет, конечно. Участь немотивированных войск - отступать.

Куда отступать? Ну отступили на 10 км, ну отступили на 50. Дальше что? Ну что ты как маленький, ну просчитай действия на шаг вперед

А я тебе расскажу что дальше. На место немотивированной роты придут 2 мотивированных.  И одна из них займет окопы, а вторая будет закапывать немотивированных и рассылать похоронки. Вот и все перспективы

[Niels]

4 минуты назад, Афоня сказал:

А я тебе расскажу что дальше. На место немотивированной роты придут 2 мотивированных.

Если б эти мотивированные на самом деле были, но не требовалось бы выставлять немотивированных.

Кстати, вот немного официоза, полторы минуты:

 

[catch]

33 минуты назад, Niels сказал:

 А мной руководят здравый смысл, знания и жизненный опыт.

А что есть жизненный опыт? 

Как можно ссылался на жизненный опыт в вопросах военных операций, не в одном вооружённом конфликте не поучаствовав? 

11 минут назад, Niels сказал:

Задача: как мотивировать? Пока решение не найдено.

Все нормально там с мотивацией, по сути есть два варианта, либо переосмыслить все и влится в боевое братство, либо стать изгоем. 

15 минут назад, Афоня сказал:

Куда отступать? Ну отступили на 10 км, ну отступили на 50. Дальше что? Ну что ты как маленький, ну просчитай действия на шаг вперед

А я тебе расскажу что дальше. На место немотивированной роты придут 2 мотивированных.  И одна из них займет окопы, а вторая будет закапывать немотивированных и рассылать похоронки. Вот и все перспективы

Ну у нас же не украинская армия. Просто будут сидеть за дезертирство, 10-15 лет там вроде сейчас за это дают. 

 

[Афоня]

7 минут назад, catch сказал:

 

Ну у нас же не украинская армия. Просто будут сидеть за дезертирство, 10-15 лет там вроде сейчас за это дают. 

 

Нильс выше прямо сказал про уничтожение «заставляющих» воевать, то есть офицеров. Да и как арестовать дезертиров если они с оружием?

18 минут назад, Niels сказал:

Если б эти мотивированные на самом деле были, 

То есть полгода там вообще никого не было?