Asket74

Рассуждения о том, куда мы идем...

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Державник сказал:

У нас боролись с Церковью

Кто боролся? 

3 минуты назад, Державник сказал:

 а ведь колокольный звон, молитвы, кресты на куполах оказывают положительное воздействие на физическое и духовное состояние человека.

С музыкой тоже боролись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Державник сказал:

что многие великие учёные были верующими людьми,

Вот великий учёный Дарвин был очень верующим, что не мешало ему разрабатывать теорию эволюции, ну Лаплас там и многие другие Эйнштейны.

Кстати, а тебя не смущает, что многие учёные верили не в твоего бога, а в других. Архимед, Авиценна.

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Державник сказал:

Набежали граждане демагоги, софисты, казуисты и пр. :)

Учёные, одним словом.

Ты сам-то как относишься к труду великого верующего учёного Дарвина?

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Державник сказал:

Набежали граждане демагоги, софисты, казуисты и пр. :)

Это бог отвечает вам через нас на ваши заблуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Державник сказал:

Разве на Руси были эпидемии в огромных масштабах, подобно европейским? Причастие, святая вода, нательные и купольные Кресты, молитвы, колокольный звон - это всё реально оберегает как отдельного человека, так и ту местность, где стоят храмы.

Микробы на иконах и крестах.

Всякий раз при возникновении разговора на тему церковной антисанитарии, религиозные апологеты начинают уверять, что в храмах всё освящается, и поэтому нет никакой опасности подхватить инфекцию при целовании икон и крестов, рук священников, причащении с одной и той же ложки. Однако, давайте взглянем на исторические факты.

Спойлер

 

Мало кому известно, что в 70-х годах в Поволжье свирепствовала холера, люди умирали селами. На захоронение скончавшихся и дезинфекцию территорий посылались даже советские войска. А в августе 1970-го местоблюститель патриаршего престола и будущий патриарх Пимен издал распоряжение, запрещавшее в районах, охваченных холерой, прикладываться к иконам и причащаться.

Мор 1521-1522 гг. интересен, между прочим, в том отношении, что во время его были применены впервые в Пскове некоторые меры против распространения эпидемии: закрыли Петровскую улицу, в которой начался мор "с обою концов", запечатывали дома, в которых находились больные, запретили священникам посещать больных.

В 1654 году на Москву обрушилась страшная эпидемия чумы. Царь Алексее Михайловиче тогда был в военном походе под Смоленском, а всеми государственными делами распоряжался патриарх Никон. Поле первых же случаев чумы патриарх спешно сбежал из города в Троице-Сергиев монастырь вместе с царской семьёй и знатными боярами, что вызвало возмущение москвичей.

Во время эпидемии чумы 1770-1772 гг. архиепископ московский Амвросий (Зертис-Каменский) отменил старинный обычай собираться утром безместным священникам у Спасских ворот, где их нанимали служить обедню, петь молебны, отправлять панихиду; приказал священникам исповедовать и причащать больных, не прикасаясь к ним, а через двери и окна; не отпевать умерших, не завозить их в церковь, а отправлять прямо на кладбище; запретил крестные ходы и ежедневные молебны о прекращении эпидемии.
Случилось как-то святейшему патриарху Московскому и всея Руси — Алексию Второму, в миру г. Ридигеру, заболеть. Ну, с кем не бывает? Патриарх уже не молод, да и все мы под богом ходим. Интересно не это, а то, что было дальше.
А дальше, вот, что было: патриарх стал лечиться. Но как! Он не стал молиться, прося здоровья у господа, припадать к «нетленным» мощам «святых», пить «святую воду», посыпать себя «волшебным» песочком, прикасаться к «чудотворным» иконам и т. д. Ничего этого не было! Даже намека! Хотя все мы знаем, что болезни посылаются богом за грехи, и вышеназванные средства «лечения» — единственный способ эти грехи искупить. Патриарх просто укатил в частную клинику, находящуюся на территории республики Швейцария, что вообще ни в какие ворота не лезет (особенно, в райские). Еще куда ни шло в ЦКБ к сильным мира сего отечественного разлива, а тут раз — и к проклятым кальвинистам. Вот такой вот пример подал святейший патриарх своей пастве, и если бы паства состояла не из наивных простаков, то сразу бы намек поняла и послала бы всех православных попов с их святыми, иконами и молитвами куда подальше.

https://scisne.net/t-55

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Croissant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как бы там ни было, на Руси эпидемии не свирепствовали так, как в Европе. Чистые люди, живущие по воле Божией, не болеют не от Господа. Но и врачами нельзя пренебрегать (травмы, зуб удалить, или по малодушеству хворь приключилась), т.к. врачество тоже от Бога. Что до Патриарха, то это его дело, как поступать.

21 минуту назад, Croissant сказал:

Вот такой вот пример подал святейший патриарх своей пастве, и если бы паства состояла не из наивных простаков, то сразу бы намек поняла и послала бы всех православных попов с их святыми, иконами и молитвами куда подальше.

Бредятина полнейшая. Верующие не такие, как вы. Это вы, глядя на поведение окружающих, особенно чиновников, уподобляетесь им, оправдываясь, что, мол, и вам так же можно, раз "вот они...". Т.е. таким образом вы свидетельствуете о себе, что вы точно такие же, как и воры, взяточники, матерщинники, распутники и пр.

 

Верующие не такие, им дела нет до того, что там и как священники делают, они в храм ходят ради спасения души, а не ради ковыряния в других людях.

 

Пример: если учитель в школе начнёт себя вести себя не так, как учит учеников, то это не повод объявлять школу как таковую вредным институтом образования или вводящим в заблуждение. В школу ходят ради получения знаний, образования, а не для ковыряния в учителях, даже если они в коридорах будут нести откровенную чушь, не соответствующую написанному в учебниках и в личной жизни выкладывать голые фотки в сеть.

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Державник сказал:

Как бы там ни было, на Руси эпидемии не свирепствовали так, как в Европе. Чистые люди, живущие по воле Божией, не болеют не от Господа. Но и врачами нельзя пренебрегать (травмы, зуб удалить, или по малодушеству хворь приключилась), т.к. врачество тоже от Бога. Что до Патриарха, то это его дело, как поступать.

Бредятина полнейшая. Верующие не такие, как вы. Это вы, глядя на поведение окружающих, особенно чиновников, уподобляетесь им, оправдываясь, что, мол, и вам так же можно, раз "вот они...". Т.е. таким образом вы свидетельствуете о себе, что вы точно такие же, как и воры, взяточники, матерщинники, распутники и пр.

 

Верующие не такие, им дела нет до того, что там и как священники делают, они в храм ходят ради спасения души, а не ради ковыряния в других людях.

 

Пример: если учитель в школе начнёт себя вести себя не так, как учит учеников, то это не повод объявлять школу как таковую вредным институтом образования или вводящим в заблуждение. В школу ходят ради получения знаний, образования, а не для ковыряния в учителях, даже если они в коридорах будут нести откровенную чушь, не соответствующую написанному в учебниках и в личной жизни выкладывать голые фотки в сеть.

Да нет, любезный,  о той или иной организации судят как раз по её представителям. И если руководитель говорит о нестяжании с часами на руках за несколько десятков тысяч долларов, выводы следуют тут же. Почему в МВД тут же идёт увольнение всех по цепочке, в случае с рпц замалчивание а отличии от тех же католиков? Ответ прост- рпц калька с государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Dernik сказал:

Да нет, любезный,  о той или иной организации судят как раз по её представителям. И если руководитель говорит о нестяжании с часами на руках за несколько десятков тысяч долларов, выводы следуют тут же. Почему в МВД тут же идёт увольнение всех по цепочке, в случае с рпц замалчивание а отличии от тех же католиков? Ответ прост- рпц калька с государства.

Судят любители ковыряться в других и тыкать пальцем. Школа не перестаёт быть школой и служит делу образования, даже если все поголовно учителя начнут неподобающе себя вести.

 

Увольнение, а не упразднение ведомства!

 

Государство и Церковь - калька с общества. Ибо всё определяют люди. Именно из общества выходят чиновники, клирики, служивые. Да, потом уже государство начинает сверху ещё больше усугублять ситуацию, но кто людям виноват, что они не остаются людьми в любых жизненных обстоятельствах?

 

О нестяжании говорит нам Сам Господь в Евангелии. Господь не обещал нам, что нас будут окружать нелицемерные люди, наоборот. Авторитет для верующего - Господь и Его Слово.

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Державник сказал:

Верующие люди в храмы ходят не справедливость искать, а души спасать.

Может грешить не надо было этим "верующим" , а? 

А то взяли моду- сначала живут как падлы, а потом каждое воскресенье бегом к батюшке грехи замаливают.

Церковь- зло, потому что  пассивно  разрешает беззаконие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Афоня сказал:

Может грешить не надо было этим "верующим" , а? 

А то взяли моду- сначала живут как падлы, а потом каждое воскресенье бегом к батюшке грехи замаливают.

Церковь- зло, потому что  пассивно  разрешает беззаконие.

Что говорил Господь в Евангелии исцелённым? Ступай и не греши. Кто от греха не бежит, тот раб греха. Если кто-то в Церкви учит, что можно грешить, потом, если что покаешься, то это волки в овечьих шкурах. От греха нужно бежать, изживать в себе страсти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Державник сказал:

Верующие люди в храмы ходят не справедливость искать, а души спасать.

Блажен кто верует, тепло ему на свете! (с)

Власть мракобесов в России.
 Шаманизм, неадекватность, каша и мрак в правящих головах РФ — предвестие и залог крушения страныИсторические метаморфозы головокружительны: если 250 лет тому назад Иммануил Кант искал ответ на вопрос, что такое Просвещение, то сегодня, спустя семь веков после окончания Средневековья, на повестке дня вопрос: «Что такое мракобесие?
 

Спойлер

 

В широком смысле под мракобесием понимают противодействие широкому распространению научного знания, просвещения и прогресса. Но под мракобесием, обскурантизмом, реакционностью, ретроградством, фундаментализмом часто понимают:

добровольный отказ от собственного разума и личной ответственности за всё происходящее в собственной стране; противодействие любым реформам общества, повышающим личную свободу и ответственность его членов; стремление помешать движению общества на пути умственного и нравственного развития; контролирование науки и культуры клерикальной реакцией; разные формы поощрения невежества, несвободы, неведения, отсутствия интереса, обскурантизма.

Мракобесие всегда было оружием отживающих общественных сил, пытающихся затянуть прошлое в будущее. Россия на протяжении всей истории буквально фонтанировала такими силами, и именно эти силы чаще всего приходили здесь к власти. Дремучими охранителями были почти все русские цари, патриархи и начальники сыска.

Впрочем, и без них страна болталась на обочине научного и социального прогресса, запрещала философию, клеймила инакомыслящих, питала ненависть к свободному интеллекту и образованности, к правам личности, толкала народ в болото дикого клерикализма.
По словам Максима Калашникова, идиотическое мракобесие Кремля обрекает РФ на неминуемый распад без надежды на какое-то просветление умов в Кремле: «Его накрыла туча плотного мракобесия. Даже адекватно осознать происходящее августейшие обыватели не в силах. Так же, как когда-то Николай II или брежневская верхушка».

Охранительство, часто ведущее к настоящему помрачению рассудка и к стремительному сползанию страны в болото мракобесия, является мощной инволюционной силой. Подобно тому, как в эпоху брежневского застоя маразматическая позднесовковая верхушка утратила способность адекватно видеть мир, что вылилось в череду бессильных «предреформ», так нынешние мракобесы ускоренными темпами ведут страну в пропасть. Пользуясь вполне современными методами зомбирования и шариковизации народных масс, картину мира формируют шарлатаны и мракобесы, яро доказывающие, что ложь — это правда, а застой и деградация — благо: «около Кремля появился клубок «патриотических» шарлатанов. Именно здесь родился тезис о том, что сгнивший Запад вот-вот рухнет, а РФ устоит из-за того, что у нее — примитивная сырьевая экономика».

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Державник сказал:

 Если кто-то в Церкви учит, что можно грешить, потом, если что покаешься, то это волки в овечьих шкурах.

Этому не КТО-ТО учит, это само православие предлагает- "покайся и все будет ништяк."

Ты думаешь кто-то ходил бы каяться ,если б церковь сказала- кайся, не кайся, но все равно гореть тебе в гиене огненной? 

Да я уверен, что большинство бы и в церковь не ходила, но и грешили бы поменьше.

 

Изменено пользователем Афоня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Державник сказал:

Судят любители ковыряться в других и тыкать пальцем. Школа не перестаёт быть школой и служит делу образования, даже если все поголовно учителя начнут неподобающе себя вести.

 

Увольнение, а не упразднение ведомства!

 

Государство и Церковь - калька с общества. Ибо всё определяют люди. Именно из общества выходят чиновники, клирики, служивые. Да, потом уже государство начинает сверху ещё больше усугублять ситуацию, но кто людям виноват, что они не остаются людьми в любых жизненных обстоятельствах?

 

О нестяжании говорит нам Сам Господь в Евангелии. Господь не обещал нам, что нас будут окружать нелицемерные люди, наоборот. Авторитет для верующего - Господь и Его Слово.

Есть такое понятие как корпоративная этика и если педагог выставляет свое интимные фото на всеобщее обозрение его просят с вещами на выход. Это как раз к тезису о том, что судят по представителям. И тем более по представителям церкви, которые должны нести самые светлые идеалы.  Если же они им не следуют люди понимают простую вещь- священники сами в них не верят.

 

2 часа назад, Афоня сказал:

Этому не КТО-ТО учит, это само православие предлагает- "покайся и все будет ништяк."

Ты думаешь кто-то ходил бы каяться ,если б церковь сказала- кайся, не кайся, но все равно гореть тебе в гиене огненной? 

Да я уверен, что большинство бы и в церковь не ходила, но и грешили бы поменьше.

 

Раскаяние в содеянном один из величайших постулатов церкви. Но раскаяние означает изменение воли. Пример апостола Петра самое яркое в понимании христианства. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Dernik сказал:

 

 

Раскаяние в содеянном один из величайших постулатов церкви. Но раскаяние означает изменение воли.

Не знаю что там насчет изменения воли, но когда народ ходит  в церковь "каяться" каждую неделю, то это навевает на мысль, что он и грешит каждую неделю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Афоня сказал:

Не знаю что там насчет изменения воли, но когда народ ходит  в церковь "каяться" каждую неделю, то это навевает на мысль, что он и грешит каждую неделю.

Почему обязательно каяться? Участвовать в богослужениях, таинствах, иногда просто хочется стоя в храме подумать о своем. А раскаяние это действительно великая идея. Мне нравится как во время службы прекрасно поёт хор. 

Изменено пользователем Dernik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Державник сказал:

Пример: если учитель в школе начнёт себя вести себя не так, как учит учеников, то это не повод объявлять школу как таковую вредным институтом образования или вводящим в заблуждение.

Патриарх - это не отдельный учитель в отдельной школе, это учитель над всеми учителями и всеми школами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Niels сказал:

Патриарх - это не отдельный учитель в отдельной школе, это учитель над всеми учителями и всеми школами.

Нет, Патриарх - это первоиерарх, т.е. первый среди равных (иерархов). Это глава земной иерархии священников, предстоятель поместной Церкви. Учителем для верующих является Господь.

 

Министр образования не является учителем над учителями всех школ.

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Державник сказал:

Нет, Патриарх - это первоиерарх, т.е. первый среди равных (иерархов). Это глава земной иерархии священников, предстоятель поместной Церкви. Учителем для верующих является Господь.

 

Министр образования не является учителем над учителями всех школ.

Рыба тухнет с головы...Высший сан это и высшая ответственность,пример для подражания,почему его до сих пор даже никто не осуждает среди других иерархов?Кому нужна такая церковь? И не церковь ли это антихриста?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Державник сказал:
9 часов назад, Niels сказал:

Патриарх - это не отдельный учитель в отдельной школе, это учитель над всеми учителями и всеми школами.

Нет

Вы сравнили его с обычным учителем в школе, в которой есть директор, и над которой областное министерство с министром и федеральное министерство с министром (а далее - Премьер-министр и Президент) :

20 часов назад, Державник сказал:

Пример: если учитель в школе начнёт себя вести себя не так, как учит учеников, то это не повод объявлять школу как таковую вредным институтом образования или вводящим в заблуждение.

 

Я лишь написал Вам, что слово Патриарха и слово школьного учителя имеют разный вес как минимум из-за разного уровня эти слова произносящих, и их весомость и значение не нужно приравнивать друг другу.

32 минуты назад, Державник сказал:

Министр образования не является учителем над учителями всех школ.

Министр образования выполняет административные функции. Глава Патриархии и Глава Митрополии - тоже. Со школьным учителем если и сравнивать, то простого священнослужителя в заурядном Храме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот в этом весь наш народ: ищут справедливость, а не души спасают. Поэтому и ковыряются в людях. Но разница всё равно есть: если учитель или директор в школе начнёт себя неподобающе вести, родители не будут против школы как таковой, потому что понимают, что школа - для образования, они будут против лишь учителя или директора. Что касается Церкви, то тут личные грехи священников экстраполируются на всю Церковь. А всё это - из-за непонимания сути Церкви, что она была Господом установлена, а не собранием проходимцев в целях лицемерного сбора денег с населения.

 

Это не признак веры. Но с другой стороны, останутся только верные Господу, остальные пусть идут лесом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Державник сказал:

Вот в этом весь наш народ: ищут справедливость, а не души спасают. Поэтому и ковыряются в людях. Но разница всё равно есть: если учитель или директор в школе начнёт себя неподобающе вести, родители не будут против школы как таковой, потому что понимают, что школа - для образования, они будут против лишь учителя или директора. Что касается Церкви, то тут личные грехи священников экстраполируются на всю Церковь. А всё это - из-за непонимания сути Церкви, что она была Господом установлена, а не собранием проходимцев в целях лицемерного сбора денег с населения.

 

Это не признак веры. Но с другой стороны, останутся только верные Господу, остальные пусть идут лесом.

а как же Блаженны алчущие и жаждущие правды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Rubik сказал:

а как же Блаженны алчущие и жаждущие правды?

И как Вы это понимаете? Как ковыряние в личных грехах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...