Электронная Россия. Электронный мир.

[Державник]

Бред Цифровизации [Чёрный ящик - 22 выпуск]

 

 

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем Державник

[Dernik]

2 часа назад, Державник сказал:

Бред Цифровизации [Чёрный ящик - 22 выпуск]

 

 

Скажи,  когда будет переход на электронную форму документа,  удост личность,  ты его примешь или только в инете борец?

[п.астила]

[Державник]

«Бесплатный» безналичный сыр для рабов электронно-банковского концлагеря

 

Цитата

В Госдуме предложили узаконить скидки на оплату ЖКХ в безналичной форме

В конце прошлой недели депутат Борис Чернышов направил в Минстрой предложение о предоставлении скидки на оплату жилищно-коммунальных услуг людям, отказавшимся от бумажных квитанций. Это далеко не первая попытка использования различными властями «пряника» в лоббировании поэтапного полного отказа от наличных денег. Многие граждане оценили лишь заманчивость такой перспективы, но за сценой остается идея тотального учета и контроля всех операций с деньгами у каждого индивида, и главное – полная зависимость жизни человека от банка-эмитента, который становится его электронным кошельком – на выгодных, прежде всего, для ростовщика условиях. Беглый анализ показывает, что в России тихой сапой уже введено множество подобных безналичных льгот, противоречащих антимонопольному законодательству и закону о защите прав потребителей.

«Если гражданин оплачивает ЖКХ онлайн или пользуется электронными квитанциями, то отказ от бумажного формата должен предусматривать скидку на услуги ЖКХ, поскольку в таком случае не тратятся средства на бумагу и услуги почты», – цитирует РИА Новости письмо депутата Чернышова министру строительства и ЖКХ Владимиру Якушеву.

Сейчас россияне могут получать квитанции в бумажном и в электронном виде, причем бумажного носителя отказаться нельзя. Чернышов же предлагает сохранить бумажный формат только для желающих.

Весьма вероятно, что поставившему своей главной задачей «цифровую трансформацию» страны Правительству Мишустина придется очень по душе такое предложение. А вот еще одна безналичная инициатива депутатов Лебедева и Нилова не прошла проверку Правового управления Думы и в итоге была отклонена. Речь о ПФЗ № 472031-7 «О внесении изменения в статью 9 ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»». Законопроект состоял из одного предложения:

«При составлении договора обязательного страхования в виде электронного документа размер страховой премии по договору обязательного страхования уменьшается на 10 процентов».

Объясняя свое предложение устроить льготы покупателям электронных полисов, цифролоббисты особо не мудрствовали. Они просто указали, что «предоставление скидки при покупке страхового полиса в виде электронного документа будет стимулировать граждан к более активному приобретению страховых полисов в электронном виде». Вот такая интересная у них задача – не сделать так, чтобы все граждане имели на руках ОСАГО за счет понижения его стоимости, а увеличить число покупателей именно электронных полисов.

Заметим, что правовое управление несколько раз давало отрицательное заключение на этот ПФЗ, объясняя его тем, что «страховщики не вправе применять базовые ставки, коэффициенты страховых тарифов, структуру страховых тарифов, не соответствующие требованиям, установленным Банком России». Центробанк определяет минимальный и максимальный порог стоимости ОСАГО и структуру тарифа, однако в данном случае законодатели могли вспомнить и про другие законодательные нормы, которые приведем ниже.

Чтобы любой ценой зарегистрировать как можно больше граждан на портале госуслуг (и, соответственно, собрать как можно больше их персональных данных в ЕСИА, которые потом перетекут в иные государственные и частные реестры – с согласия граждан либо без оного), власти законодательно установили скидку в 30% (!!!) для всех зарегистрированных на портале, подающих заявление об оплате через него и, соответственно, использующих для этих целей безналичный расчет. Согласно внесенным в ноябре 2018 г. изменениям в ФЗ «О налогах и сборах», оплачивать госпошлины через госуслуги можно до 1 января 2021 года, но ничего не мешает цифролоббистам продлить срок действия своей лавочки.

Характер навязывания электронных услуг, как и безналичных расчетов, частенько дрейфует от заманчиво-скидочного до административно-принудительного. Так, сдававшие в недавнее время на права граждане регулярно сталкиваются с тем, что перед сдачей экзамена в ГИБДД им необходимо оплатить госпошлину за удостоверение (2000 руб.), для чего сами автошколы требуют от учеников регистрироваться на госуслугах для ее оплаты – вроде как оплата наличными с личным визитом в отделение полиции не предусмотрена их форматом. То же касается и принуждения родителей идти в МФЦ/регистрироваться на госуслугах при оформлении детей в школу и многих других операций, которые потом позволяют Правительству бодро рапортовать о том, что все больше людей у нас переходят в безналичный цифровой режим взаимодействия с государством и частниками.

Из этой же оперы инициатива ростовщиков учредить программы лояльности для граждан, оплачивающих покупки и берущих кредиты с помощью биометрии. Соответственно, отказавшиеся сдавать свои ПД банкам будут переплачивать за те же товары и услуги. Да зачем ходить так далеко – в 2019 г. комиссия Сбербанка при оплате квитанции ЖКХ наличными через его кассу составляла 3%, при оплате налом через терминал – 2%, тогда как при безналичных расчетах та же контора брала 1%. Заметим, многие управляющие компании и поставщики ресурсов уже просто ликвидировали свои личные расчетные кассы, хотя у каждого гражданина есть законное право оплачивать услуги ЖКХ напрямую и без каких-либо комиссий банкам-посредникам! Но ростовщики уже давно узурпировали себе проведение всех федеральных и региональных платежей и дерут с народа последнюю копейку за каждый чих. Более того, «Катюша» уже рассказывала, что в ряде случаев ростовщики действуют совсем отвязно и противозаконно, просто отказываясь принимать наличные деньги у населения для проведения платежей.

Наконец, мы подошли к ключевому пункту закона «О защите прав потребителей» (п.4 ст.16.1), согласно которому продавцу «запрещено устанавливать в отношении одного вида товаров различные цены в зависимости от способа их оплаты посредством наличных расчетов или в рамках применяемых форм безналичных расчетов». Логично считать это правило распространяющимся также и на оплату любых услуг. Кроме того, согласно ч. 4 ст. 14.8. КоАП, «неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов /…/ влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц – от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей» (штраф за разные цены при оплате товаров и услуг налом/безналом аналогичный).

Однако на практике дискриминация граждан, использующих безналичные платежи, происходит повсеместно – и если вы думаете, что ответственные и контролирующие органы всегда стоят на страже наших интересов, а не приближают электронно-банковский концлагерь закрывая глаза на вопиющее беззаконие, то вот несколько фактов. В 2016 г. Роспотребнадзор опубликовал заключение, согласно которому продавец, дающий скидки с «основной» цены товаров при их оплате банковскими картами, не нарушает законодательство о защите прав потребителей (Письмо Роспотребнадзора от 22.09.2016 N 01/12735-16-31). Центробанк и ФАС тоже отличились – в апреле 2019 г. они просто рекомендовали всем ростовщическим конторам уведомлять потребителя о наличии комиссии при оплате наличными любых услуг в их банкоматах и терминалах. А сам факт взимания диких комиссий за оплату наличными услуг, которые де-факто более нигде нельзя оплатить, наших контролеров нисколько не беспокоит – они считают это нормальным элементом «конкуренции на финансовом рынке»! Тот же ЦБ регулярно ужесточает ограничения для максимально возможных сумм взаиморасчетов между физ- и юрлицами, которые можно осуществлять наличкой, не прибегая к «помощи» вездесущих ростовщиков.

Неслучайно одним из предложений по изменению Конституции РФ от Общественного уполномоченного по защите семьи предусмотрено изложение ч.1 ст. 75 в следующей редакции:

«Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов без дискриминации в зависимости от формы платежей».

На сегодня же складывается полное ощущение того, что электронный, безналичный рубль, принадлежащий целиком и полностью ростовщикам-эмитентам банковских карт, агрессивно навязывается населению в виде безальтернативной и наиболее выгодной (!!!) формы оплаты товаров и услуг, причем органы законодательной власти вместе с государственными регуляторами в основном активно участвуют в данном процессе и льют воду на мельницу глобальных ростовщиков, а вовсе не защищают права россиян. Бумажный же рубль их совместными усилиями превращается в платежное средство второго сорта, он в буквальном смысле обесценивается, что совершенно противоречит букве закона (рубль является официальной валютой России и обязателен к приему по нарицательной стоимости при любых финансовых операциях на всей территории страны (Гражданский кодекс РФ, ст. 140; Федеральный закон от 10.07.2002 N86-ФЗ (ред. от 18.07.2017) «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)», ст. 30).

Призываем всех сознательных граждан законно обосновывать свои права при выборе оплаты товаров и услуг наличными деньгами, а также добиваться предусмотренного в ФЗ «О госуслугах» права на получение любых госуслуг в традиционной, бумажной форме. Практика показывает, что при обращении в контролирующие органы (Прокуратуру, Роспотребнадзор, ФАС) либо в вышестоящие инстанции, которым подчиняется то низовое звено, принуждающее вас уходить в безнал и «цифру» (департаменты и министерства образования, здравоохранения) сегодня возможно добиваться справедливости. И разумеется, все вышеперечисленное еще раз заставляет задуматься – какова же истинная суть такого насильственного «осчастливливания» населения, и может ли очевидно благое для всех дело осуществляться обманом, лукавством и попиранием действующих законов.

http://www.katyusha.org/view?id=13704

[Dernik]

18 минут назад, Державник сказал:

«Бесплатный» безналичный сыр для рабов электронно-банковского концлагеря

 

http://www.katyusha.org/view?id=13704

Мне интересно ты сам хоть читаешь что выкладываешь? Тебя учили формулировать мысли сжато?  Можешь попытаться на данном примере?

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Dernik

[Sergey Pro!!]

18 минут назад, Державник сказал:

и главное – полная зависимость жизни человека от банка-эмитента

Пипа, а как ты относишься к криптовалютам? Они от банка не зависят, и контроля со стороны властей нет. И кошелёк не заблокируют.

[Афоня]

36 минут назад, Dernik сказал:

Мне интересно ты сам хоть читаешь что выкладываешь?

[Киса Киса]

А если оплачивать услуги ЖКХ безналично просто удобнее, это тоже плохо? Не надо никуда идти, стоять в очереди, носить с собой крупные суммы. Зачем нужно платить наличными если это не удобно?

[Державник]

Вопрос в другом. Зачем заманивать людей, удешевляя и делая скидки для переходящих на цифру?

У кого-то подгорает? Или хотят как можно больше людей заманить в систему, чтобы оставшимся некуда было деваться?

 

Это уже было с УЭК когда-то (дешевле проезд в транспорте по ней).

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Киса Киса сказал:

А если оплачивать услуги ЖКХ безналично просто удобнее, это тоже плохо? Не надо никуда идти, стоять в очереди, носить с собой крупные суммы. Зачем нужно платить наличными если это не удобно?

Вы забываете про шестёрки. А вдруг их будет три подряд?

1 минуту назад, Державник сказал:

Вопрос в другом. Зачем заманивать людей, удешевляя и делая скидки для переходящих на цифру?

Так бумагу экономят, работу операторов.

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, Державник сказал:

Или хотят как можно больше людей заманить в систему, чтобы оставшимся некуда было деваться?

А вот было же раньше время, когда люди товары на товары меняли. Без денег обходились. Но заманили всех в систему с шестёрками по три в ряд.

[Киса Киса]

22 часа назад, Державник сказал:

Вопрос в другом. Зачем заманивать людей, удешевляя и делая скидки для переходящих на цифру?

У кого-то подгорает? Или хотят как можно больше людей заманить в систему, чтобы оставшимся некуда было деваться?

Уменьшают количество операционистов, которые принимают платежи наличными. Зачем держать штат из кучи народа, арендовать большие помещения, когда все можно слелать онлайн? Ни люди ни помещения для этого не нужны. 

[Державник]

3 минуты назад, Киса Киса сказал:

Уменьшают количество операционистов, которые принимают платежи наличными. Зачем держать штат из кучи народа, арендовать большие помещения, когда все можно слелать онлайн? Ни люди ни помещения для этого не нужны. 

И ради этого нужно заманивать людей?

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Державник сказал:

И ради этого нужно заманивать людей?

Да, а что не так? Уменьшение расходов, увеличение доходов.

[Dernik]

2 минуты назад, Державник сказал:

И ради этого нужно заманивать людей?

Куда  заманивать?

[Киса Киса]

5 минут назад, Державник сказал:

И ради этого нужно заманивать людей?

А почему нет? Оборот у банка тот же, операции все те же, а операционистов которым нужно зарплату платить гораздо меньше, вместо отделения банка можно открыть просто зал с терминалами и самообслуживанием. 

[Державник]

Только что, Киса Киса сказал:

А почему нет? Оборот у банка тот же, операции все те же, а операционистов которым нужно зарплату платить гораздо меньше, вместо отделения банка можно открыть просто зал с терминалами и самообслуживанием. 

Потому что в этом виден умысел, рассчитанный на людей, любящих халяву. Это лицемерие, т.к. банки и все те, кто выстраивает эту систему, преследуют свои меркантильные и иные цели. Всё делается не для людей, т.к. для людей в нашей стране вообще ничего не делается.

[Киса Киса]

15 минут назад, Державник сказал:

Потому что в этом виден умысел, рассчитанный на людей, любящих халяву. Это лицемерие, т.к. банки и все те, кто выстраивает эту систему, преследуют свои меркантильные и иные цели. Всё делается не для людей, т.к. для людей в нашей стране вообще ничего не делается.

Конечно умысел. Более того вся выгода давно продумана, просчитана. А вы что думали банки будут себе в убыток работать? Это коммерческие организации

[Sergey Pro!!]

13 минут назад, Державник сказал:

Потому что в этом виден умысел, рассчитанный на людей, любящих халяву.

Большинство людей любит халяву. Я- люблю халяву.

13 минут назад, Державник сказал:

банки и все те, кто выстраивает эту систему, преследуют свои меркантильные и иные цели.

Это тоже нормально, банки должны работать ради своей прибыли.

14 минут назад, Державник сказал:

Всё делается не для людей, т.к. для людей в нашей стране вообще ничего не делается.

Да, говно-страна.

[Державник]

13 минут назад, Киса Киса сказал:

Конечно умысел. Более того вся выгода давно продумана, просчитана. А вы что думали банки будут себе в убыток работать? Это коммерческие организации

А почему я ради их выгоды должен быть загнан в рамки, для меня неприемлемые? Ведь система создаётся безальтернативная. И речь ведь не только о банках, а о получении государственных услуг и реализации своих прав и обязанностей.

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Державник сказал:

А почему я ради их выгоды должен быть загнан в рамки, для меня неприемлемые? Ведь система создаётся безальтернативная. И речь ведь не только о банках, а о получении государственных услуг и реализации своих прав и обязанностей.

Потому, что ты в меньшинстве.

Почему в РФ принимаются гомофобские законы? Потому, что геи в меньшинстве.

Я ведь знаю, что ты-гомофоб, ну что-ж, иногда полезно бывает почувствовать себя меньшинством.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Киса Киса]

33 минуты назад, Державник сказал:

А почему я ради их выгоды должен быть загнан в рамки, для меня неприемлемые? Ведь система создаётся безальтернативная. И речь ведь не только о банках, а о получении государственных услуг и реализации своих прав и обязанностей.

А само наличие банков, необходимость вносить квартплату не является для вас неприемлимыми рамками? Почему одни рамки вас смущают, а другие нет?

[Державник]

2 минуты назад, Киса Киса сказал:

А само наличие банков, необходимость вносить квартплату не является для вас неприемлимыми рамками? Почему одни рамки вас смущают, а другие нет?

Потому что эти рамки сопряжены с вторжением в мою личную жизнь и ограничением моей свободы. Если так всё и дальше пойдёт, будем строем ходить с натянутыми на лица улыбками, как в Уйгурии. А потом Господь захочет переписать нашу историю, как сейчас в Китае переписывает.

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, Державник сказал:

Если так всё и дальше пойдёт, будем строем ходить с натянутыми на лица улыбками, как в Уйгурии.

Не если, а именно к этому и идёт.

4 минуты назад, Державник сказал:

А потом Господь захочет переписать нашу историю, как сейчас в Китае переписывает.

Ну тогда беспокоиться не о чем, он в любой момент может исправить ситуацию, и будешь платить коммуналку как раньше.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Киса Киса]

5 минут назад, Державник сказал:

Потому что эти рамки сопряжены с вторжением в мою личную жизнь и ограничением моей свободы. 

А необходимость каждый месяц ходить в банк отмечаться и рассказывать прсторонним людям сколько вы платите за квартиру не является вторжением в личную жизнь? При онлайн оплаты как раз меньше вторжение