Dernik

Мысли о смерти

В теме 672 сообщения

5 часов назад, Иннау Гурау сказал:

Смерть придаёт жизни смысл.

Представьте себя бессмертным - живёшь-живёшь и конца нету, что ни делай, а всё живёшь.

Не надоест ли ?

 

 

По факту реальная жизнь это 5-8 лет.

 

До 20 лет можно вообще не считать, это стадия малолетнего дурачка

20-40 стадия пахания на семью, попытки вскарабкаться по карьерной лестнице

40-50 стадия вялой сосиски

после 50 это усиленная борьба с болезнями, ну или уже конец, для тех кто любит "ускориться"

 

вот в промежутках между этими этапами, наберется лет 5, которые можно назвать жизнью.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сколько человек за свою жизнь проводит во сне, на горшке-унитазе, в болезнях (ОРВИ)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, пИпА сказал:

А сколько человек за свою жизнь проводит во сне, на горшке-унитазе, в болезнях (ОРВИ)...

читая посты в интернете

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Niels сказал:

Пусть лучше надоест...

Спорно. Сколько стариков просто устают жить, старость это действительно не радость,  и себя отпускают.  На земле нет ничего того, ради чего стоило бы жить вечно. Не в нашем мире. Усталость она накапливается. 

 

3 часа назад, barra сказал:

По факту реальная жизнь это 5-8 лет.

 

До 20 лет можно вообще не считать, это стадия малолетнего дурачка

20-40 стадия пахания на семью, попытки вскарабкаться по карьерной лестнице

40-50 стадия вялой сосиски

после 50 это усиленная борьба с болезнями, ну или уже конец, для тех кто любит "ускориться"

 

вот в промежутках между этими этапами, наберется лет 5, которые можно назвать жизнью.

 

 

 

Реальная жизнь с первого вздоха до последнего. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dernik сказал:

Спорно. Сколько стариков просто устают жить, старость это действительно не радость,  и себя отпускают.  На земле нет ничего того, ради чего стоило бы жить вечно. Не в нашем мире. Усталость она накапливается. 

Я согласен: спорно. Но я считаю, что во многом от самого человека зависит, чем себя занять, чем наполнить свою жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

Чегось? Не подскажешь официальную позицию православия по поводу гомосексуализма?

А с каких пор под словом "религия" автоматически понимается "православие" у нас? 

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

Все обстоит с точностью до наоборот,  церковь как несла так и несёт в себе те истины, что бы от открыты тысячелетия назад и остаётся по духу неизменно

Да-да, рассказывай :) Когда поп освещает очередной офис или иномарку, он по духу, видимо, новый завет интерпретирует :)

Количество православных в мире упало с 20% от всех христиан до 12%. Тенденция налицо.

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

По поводу "дописывать" Новый Завет это нечто. Ты что из библеистики прочёл? Наверное то же, что и по теме кс. То есть, ничего. Пару ссылок из вики.

Я не сторонник фентези-чтива.

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

И самоуверенно утверждаешь, что это галлюцинации вызванные агонией

Утверждаешь ты, я лишь не верю в твои сказки. Это естественное поведение адекватного и рационально-мыслящего человека.

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

И врачи, которые ставили на кон свое имя, когда говорить об этом значило поставить крест на карьере,  вроде и ни о чем.

У всех сносит крышу по-разному.

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

Но в своих трудах каждый случай подробно задукоментирован

Что именно задокументированы? Байки и небылицы людей, которых откачали после КС? :) Да такого фольклора жопой жуй во всём мире :) Чего там документировать? :)

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

В ответ-антинаучные бредни. Знаешь,  так интересно  с тобой)

Конечно, антинаучные. Конечно, бредни. Со мной интересно потому, что я не верю в сказки? :)

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

Я лично знаю людей, переживших все это и детально рассказавших.

А я уже рассказывал про знакомого, которому мерещается пенисы, вылезающие из глаз других людей. Тоже интересная история. Правда я знаю его диагноз, поэтому не бегу разглядывать других людей в поиске пенисов на их лицах.

 

В 5/21/2019 в 07:24, Dernik сказал:

Так что тут простой ответ.  Сам узнаешь на своём опыте) По поводу религии я тебе говорил. Твоя Чехия это исключ из правил,  а правило это через дорогу Словакия или Польша, где абсолютное большинство верующих. 

На своём опыте я узнаю лишь одно: доля секунды, а дальше всё, нет меня и нечего узнавать.

А что касается религиозности европейцев, то я тоже отвечал, что сейчас по-настоящему религиозных один на миллион верующих.

Все остальные веруют для галочки "на всякий случай", ибо ссат.

 

В 5/21/2019 в 09:01, пИпА сказал:

Да ничего Вы не сказали толком. Можете и дальше думать, что скопление нейронов может обладать разумом, сознанием, любить и пр.

Сложно разговаривать с человеком, который банально не понимает, как устроен организм человека, предпочитая всё непонятное объяснять доказательством существования высших сил.

 

Надеюсь все помнят из школьного курса «физики», что электрический ток - это направленное движение заряженных частиц. Так в нейроне такими заряженными частицами являются ионы калия, натрия, хлора и т. д. Поверх липидной оболочки нейрона расположен слой белков который формирует калийные, и натриевые каналы которые ведут внутрь нейрона. В состоянии покоя эти каналы закрыты. Положительно заряженные ионы расположены вне нейрона, а отрицательно заряженные ионы - внутри нейрона. Таким образом, на оболочке нейрона возникает разница напряжений. Такое состояние называется потенциал покоя.

Далее нейромедиаторы попавшие в нейрон через рецепторы дендрита, вызывают в нем химические и изменения, что в свою очередь приводит к открытию ионных каналов и, попадания положительно заряженных ионов с поверхности оболочки внутрь нейрона. Этот процесс в нейроне называется деполяризацией и сопровождается изменением вольтажа и как следствие => разрядом. Этот разряд называется потенциалом действия или нервным импульсом. Вот это, как раз и есть «осколок мысли». Далее калий-натриевый баланс в клетке восстанавливается при помощи калий-натриевых насосов (один из специализированных белков нейрона), а наш нервный импульс полетел дальше через аксон, к другим нейронам изменяясь и множась. 

 

Тут подробнее: https://masterok.livejournal.com/3098306.html (написано очень простым языком, понять не сложно).
 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 5/22/2019 в 17:00, Dernik сказал:

Спорно. Сколько стариков просто устают жить, старость это действительно не радость,  и себя отпускают.  На земле нет ничего того, ради чего стоило бы жить вечно. Не в нашем мире. Усталость она накапливается. 

Старики хотят умереть не от того, что на земле нет ничего того, ради чего стоило бы жить вечно, а от того, что они старики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не нужно рассказывать о хим. и пр. реакциях, лучше расскажите, что побуждает эти реакции в данный момент времени происходить. А то я подумаю, что Вы хотите сказать о их спонтанном характере возникновения.

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Grigory сказал:

А с каких пор под словом "религия" автоматически понимается "православие" у нас?

Может быть, с тех самых пор, когда у нас в стране православные (пусть даже и номинальные) стали подавляющим большинством?

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не путаем Церковь и священослужителей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, пИпА сказал:

Может быть, с тех самых пор, когда у нас в стране православные (пусть даже и номинальные) стали подавляющим большинством?

Причем тут вы и страна вообще? Религия и "смерть" -- не российское изобретение и уж тем более не плавославное.

 

3 часа назад, пИпА сказал:

Да не нужно рассказывать о хим. и пр. реакциях, лучше расскажите, что побуждает эти реакции в данный момент времени происходить.

Электричество в мозге есть, структуры, хранящие память и паттерны поведения, тоже. Вас удивляет, что самообучающаяся система может жить сама по себе? Человек живёт в бесконечном информационном и сенсорном шуме (что-то видит, что-то слышит, что-то чувствует извне или изнутри). Эти реакции порождают возбуждение определенных участков в мозге (либо на доли секунд, либо на часы), который уже далее запускает механизмы, рефлексы и реакции, так как нейроны приходят в возбуждение. Если у вас изолировать все чувства, то вы очень быстро в прямом смысле слова сойдёте с ума. Уже давно проведены эксперименты о том, что на любое, например, зрительное воздействие сначала реагирует рефлекторно подсознание, а лишь потом появляется активность мозга, осознающая/осмысляющая это воздействие. Выше я уже привёл описание механизма активации нейронов в ответ на воздействие. Даже при закрытых глазах в мозг активно поступают огромные массивы информации, на которые, в свою очередь, происходит активация нейронов, которые, обладая связями с другими нейронами, возбуждают целые регионы мозга. На самом же деле, всё гораздо сложнее, но все эти процессы описаны в науке. Не понимаю, что вам ещё нужно. Хотите и далее продолжать блуждать по закоулкам эзотерическо-фентезийных дебрей, так вам и слова любого ученого с выкладками научных экспериментов покажутся бредом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Grigory сказал:

Электричество в мозге есть, структуры, хранящие память и паттерны поведения, тоже. Вас удивляет, что самообучающаяся система может жить сама по себе? Человек живёт в бесконечном информационном и сенсорном шуме (что-то видит, что-то слышит, что-то чувствует извне или изнутри). Эти реакции порождают возбуждение определенных участков в мозге (либо на доли секунд, либо на часы), который уже далее запускает механизмы, рефлексы и реакции, так как нейроны приходят в возбуждение. Если у вас изолировать все чувства, то вы очень быстро в прямом смысле слова сойдёте с ума. Уже давно проведены эксперименты о том, что на любое, например, зрительное воздействие сначала реагирует рефлекторно подсознание, а лишь потом появляется активность мозга, осознающая/осмысляющая это воздействие. Выше я уже привёл описание механизма активации нейронов в ответ на воздействие. Даже при закрытых глазах в мозг активно поступают огромные массивы информации, на которые, в свою очередь, происходит активация нейронов, которые, обладая связями с другими нейронами, возбуждают целые регионы мозга. На самом же деле, всё гораздо сложнее, но все эти процессы описаны в науке. Не понимаю, что вам ещё нужно. Хотите и далее продолжать блуждать по закоулкам эзотерическо-фентезийных дебрей, так вам и слова любого ученого с выкладками научных экспериментов покажутся бредом.

Всё понятно.

По-Вашему, исключительно всё, происходящее в мозге - результат внешнего воздействия на органы чувств.

Я с этим не согласен.

Дело в том, что по Вашей логике, мозг - это такой аппарат, который принимает внешние сигналы, обрабатывает их, и выдаёт результат. Прямо как арифмометр какой-то. Но человек может поступать абсолютно нелогично, иррационально, сумбурно и т.д. Вот, скажем, одна и та же ситуация повторяется, одно и то же внешнее воздействие, а принятое решение может быть абсолютно разным, в смысле абсолютно нелогичным. И при этом совершенно осознанным, а не безсознательным.

 

И ещё. Сам я этого доподлинно не знаю, но есть информация, что в дореволюционной психиатрии, чтобы выявить беснование (одержимость) и отличить его от психических расстройств, вызванных физиологическими проблемами, применяли такой приём: ставили несколько стаканов воды, в одном из которых была обычная вода, а в остальных - святая. Некоторые душевнобольные во всех случаях (стаканы каждый раз ставили в разной последовательности) безошибочно выбирали те, в которых была обычная вода, а вот когда во всех стаканах была святая вода, то с душевнобольными происходили метаморфозы: они начинали говорить не своими голосами (в смысле тембра и т.п.), угрожали и пр. Так безошибочно выявляли бесноватых и отправляли их совсем в иные пенаты, на отчитку.

Изменено пользователем пИпА
  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, пИпА сказал:

По-Вашему, исключительно всё, происходящее в мозге - результат внешнего воздействия на органы чувств.

Я с этим не согласен.

Ну вот где было написано, что "всё" ?

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, пИпА сказал:

По-Вашему, исключительно всё, происходящее в мозге - результат внешнего воздействия на органы чувств.

Не обязательно. Наши внутренние органы тоже посылают нам сигналы массово.

 

2 часа назад, пИпА сказал:

Дело в том, что по Вашей логике, мозг - это такой аппарат, который принимает внешние сигналы, обрабатывает их, и выдаёт результат.

Во-первых, логика это не моя, это результат исследования мозга. Во-вторых, мозг, как я уже выше писал, может возбуждаться на довольно длительное время. Например, тревога может не отпускать днями или неделями, а радостное событие даёт заряд позитивного настроения на целый день, что аж ночью потом не уснуть (читай, тяжело сменить возбуждение торможением). Поэтому наши мысли могут быть отражением запущенных и протекающих в мозге процессов. Электрические сигналы, проходя через определенные участки мозга, активизируют вновь и вновь определенные воспоминания (как в планировщике задач).

 

2 часа назад, пИпА сказал:

Вот, скажем, одна и та же ситуация повторяется, одно и то же внешнее воздействие, а принятое решение может быть абсолютно разным, в смысле абсолютно нелогичным. И при этом совершенно осознанным, а не безсознательным.

Во-первых, одна и та же задача, проделанная во второй, третий или даже десятый раз -- это уже другой опыт. Если вы когда-нибудь воспитывали детей, то на их примере видели, как проходит процесс обучения и формирования базовых навыков -- подъем головы, переворот тела, попытка ползти, встать. Дети повторяют эти движения вновь и вновь, как запрограммированные. Новорожденные машут руками и ногами без остановки, это рефлекс. Он тренирует мышцы и обучает мозг координации моторики. Затем дети начинают приседать десятки-сотни раз, хотя их никто об этом не просит. Это тоже рефлекс -- тренируются мышцы ног, готовясь к более сложной деятельности -- ходьбе. И это делают все дети. Чем больше двигается ребенок, тем быстрее развивается его мозг. Не общение, а именно движение приводит к молниеносному росту способностей мозга в первые месяцы жизни ребенка. Обучаемость и пластичность мозга -- одна из самых важных его особенностей.

 

Решение в вашем примере действительно может быть разным и даже нелогичным (как может показаться), но по совершенно естественным причинам и под воздействием уже имеющегося опыта решения этой задачи в предыдущие разы. Мозг аналогичным образом может и проигнорировать ответное воздействие, если задача уже банально отнимает ресурсы. Например, мозг может удалять из слуха монотонные звуки, даже если они довольно громкие, т.к. это раздражитель и бесполезная нагрузка на сенсоры и мозг. Возможно, вы замечали, что иногда гул становится неслышимым или меньше заметен, нежели если вы думаете о нём намеренно. Мозг фокусируется на важных потоках информации и снимает фокус с белого шума. Другой банальный пример: если два человека стоят на одном расстоянии от вас и оба говорят, а вы при этом слушаете только одного конкретного человека, то слова второго человека вами поняты не будут, хотя слух получает от этих обоих источников одинаковую информацию с одинаковой громкостью.

 

2 часа назад, пИпА сказал:

И ещё. Сам я этого доподлинно не знаю, но есть информация, что в дореволюционной психиатрии, чтобы выявить беснование (одержимость) и отличить его от психических расстройств, вызванных физиологическими проблемами, применяли такой приём: ставили несколько стаканов воды, в одном из которых была обычная вода, а в остальных - святая. Некоторые душевнобольные во всех случаях (стаканы каждый раз ставили в разной последовательности) безошибочно выбирали те, в которых была обычная вода, а вот когда во всех стаканах была святая вода, то с душевнобольными происходили метаморфозы: они начинали говорить не своими голосами (в смысле тембра и т.п.), угрожали и пр. Так безошибочно выявляли бесноватых и отправляли их совсем в иные пенаты, на отчитку.

Сказка очередная. Легко рассказывать про дореволюционные сказки в отсутствии возможности воспроизвести эксперимент по классической слепой двойной рандомизированной плацебо-контролируемой схеме, ибо с вероятностью 100% окажется, что это стыдоба и враньё. А ведь эти деньги можно было потратить на тестирование чего-то полезного.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Grigory сказал:

Сказка очередная. Легко рассказывать про дореволюционные сказки в отсутствии возможности воспроизвести эксперимент по классической слепой двойной рандомизированной плацебо-контролируемой схеме, ибо с вероятностью 100% окажется, что это стыдоба и враньё. А ведь эти деньги можно было потратить на тестирование чего-то полезного.

Я не думаю, что это сказки. В Церкви до сих пор есть такая проверка, связанная со святой водой.

 

Да, кстати. Очень хороший был ход - приплести книги- и фильмы-сказки, и на этом основании назвать выдумкой всё остальное. Это, вроде бы, если не ошибаюсь, демагогия.

 

10 часов назад, Grigory сказал:

Не обязательно. Наши внутренние органы тоже посылают нам сигналы массово.

 

Во-первых, логика это не моя, это результат исследования мозга. Во-вторых, мозг, как я уже выше писал, может возбуждаться на довольно длительное время. Например, тревога может не отпускать днями или неделями, а радостное событие даёт заряд позитивного настроения на целый день, что аж ночью потом не уснуть (читай, тяжело сменить возбуждение торможением). Поэтому наши мысли могут быть отражением запущенных и протекающих в мозге процессов. Электрические сигналы, проходя через определенные участки мозга, активизируют вновь и вновь определенные воспоминания (как в планировщике задач).

 

Во-первых, одна и та же задача, проделанная во второй, третий или даже десятый раз -- это уже другой опыт. Если вы когда-нибудь воспитывали детей, то на их примере видели, как проходит процесс обучения и формирования базовых навыков -- подъем головы, переворот тела, попытка ползти, встать. Дети повторяют эти движения вновь и вновь, как запрограммированные. Новорожденные машут руками и ногами без остановки, это рефлекс. Он тренирует мышцы и обучает мозг координации моторики. Затем дети начинают приседать десятки-сотни раз, хотя их никто об этом не просит. Это тоже рефлекс -- тренируются мышцы ног, готовясь к более сложной деятельности -- ходьбе. И это делают все дети. Чем больше двигается ребенок, тем быстрее развивается его мозг. Не общение, а именно движение приводит к молниеносному росту способностей мозга в первые месяцы жизни ребенка. Обучаемость и пластичность мозга -- одна из самых важных его особенностей.

 

Решение в вашем примере действительно может быть разным и даже нелогичным (как может показаться), но по совершенно естественным причинам и под воздействием уже имеющегося опыта решения этой задачи в предыдущие разы. Мозг аналогичным образом может и проигнорировать ответное воздействие, если задача уже банально отнимает ресурсы. Например, мозг может удалять из слуха монотонные звуки, даже если они довольно громкие, т.к. это раздражитель и бесполезная нагрузка на сенсоры и мозг. Возможно, вы замечали, что иногда гул становится неслышимым или меньше заметен, нежели если вы думаете о нём намеренно. Мозг фокусируется на важных потоках информации и снимает фокус с белого шума. Другой банальный пример: если два человека стоят на одном расстоянии от вас и оба говорят, а вы при этом слушаете только одного конкретного человека, то слова второго человека вами поняты не будут, хотя слух получает от этих обоих источников одинаковую информацию с одинаковой громкостью.

Опять же, по-Вашему, мозг - это такая электрическая машина: на входе данные, на выходе - результат.

Но мысли могут возникать и безо всяких сигналов извне (органы и внешняя среда).

И ещё. Полно случаев величия Духа - когда, например, верующие очень долго чуть ли не голышом на морозе стояли, и ничего им не было, никаких повреждений. Можете объяснить это с точки зрения физиологии и деятельности мозга, как это происходит? Мозг посылает сигнал - и человеческая плоть меняет свои физические свойства?

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, пИпА сказал:

И ещё. Сам я этого доподлинно не знаю, но есть информация, что в дореволюционной психиатрии, чтобы выявить беснование (одержимость) и отличить его от психических расстройств, вызванных физиологическими проблемами, применяли такой приём: ставили несколько стаканов воды, в одном из которых была обычная вода, а в остальных - святая. Некоторые душевнобольные во всех случаях (стаканы каждый раз ставили в разной последовательности) безошибочно выбирали те, в которых была обычная вода, а вот когда во всех стаканах была святая вода, то с душевнобольными происходили метаморфозы: они начинали говорить не своими голосами (в смысле тембра и т.п.), угрожали и пр. Так безошибочно выявляли бесноватых и отправляли их совсем в иные пенаты, на отчитку.

Багор,что же с тобой такое произошло,что ты стал таким фанатично набожным?Науку отверг,пустился в религию....Расскажи,тебе станет легче!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, пИпА сказал:

И ещё. Сам я этого доподлинно не знаю, но есть информация, что в дореволюционной психиатрии, чтобы выявить беснование (одержимость) и отличить его от психических расстройств, вызванных физиологическими проблемами, применяли такой приём: ставили несколько стаканов воды, в одном из которых была обычная вода, а в остальных - святая. Некоторые душевнобольные во всех случаях (стаканы каждый раз ставили в разной последовательности) безошибочно выбирали те, в которых была обычная вода, а вот когда во всех стаканах была святая вода, то с душевнобольными происходили метаморфозы: они начинали говорить не своими голосами (в смысле тембра и т.п.), угрожали и пр. Так безошибочно выявляли бесноватых и отправляли их совсем в иные пенаты, на отчитку.

И как психиатры объясняли этот эффект?  Кстати, в психиатрии разве есть понятие "беснование"? Что-то смахивает на выдумку. В том плане, что этим действительно занимались психиатры.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
57 минут назад, пИпА сказал:

Опять же, по-Вашему, мозг - это такая электрическая машина: на входе данные, на выходе - результат.

Но мысли могут возникать и безо всяких сигналов извне (органы и внешняя среда).

Вам уже несколько раз здесь повторили, что "мозг - это такая электрическая машина: на входе данные, на выходе - результат." -это Ваша выдумка, кроме Вас этого здесь никто не утверждает.

Мысли могут возникать, но сигналы в мозг извне и изнутри постоянно приходят. Если получится у Вас отрезать мозг от всех сигналов и проверить -возникают ли мысли -тогда рассмотрим результаты такого эксперимента.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, пИпА сказал:

Но мысли могут возникать и безо всяких сигналов извне (органы и внешняя среда).

Это не является доказанной научной истинной. Если вы не видите причину возникновения мыслей, это вовсе не означает что ее нет

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, пИпА сказал:

 

И ещё. Полно случаев величия Духа - когда, например, верующие очень долго чуть ли не голышом на морозе стояли, и ничего им не было, никаких повреждений

Очень хороший пример. Сможешь повторить эксперимент? Если нет , то либо ты не верующий, либо дело не в вере.

  • Upvote 2
  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, пИпА сказал:

Я не думаю, что это сказки. В Церкви до сих пор есть такая проверка, связанная со святой водой.

В церкви могут проводить любые эзотерические эксперименты, т.к. это шоу для паствы. Дойти до полноценного исследования никто в цервки не решится, потому что это сразу выявит обман.

 

2 часа назад, пИпА сказал:

Да, кстати. Очень хороший был ход - приплести книги- и фильмы-сказки, и на этом основании назвать выдумкой всё остальное. Это, вроде бы, если не ошибаюсь, демагогия.

Я ничего не приплетаю, я просто доверяю одной фентезийной книге не более, чем другой. Вы же не рассматриваете мифы древней Греции всерьёз. Почему я должен рассматривать всерьёз Библию, у которой доказательная база абсолютно такая же (читай, никакая)?

 

2 часа назад, пИпА сказал:

Но мысли могут возникать и безо всяких сигналов извне (органы и внешняя среда).

Я уже объяснил, что нет.

 

2 часа назад, пИпА сказал:

Полно случаев величия Духа - когда, например, верующие очень долго чуть ли не голышом на морозе стояли, и ничего им не было, никаких повреждений

Как полно и примеров, когда верующие замерзали до смерти. С точки зрения науки здесь нет ничего удивительного, т.к. сильно натренированные люди способны менять и терморегуляцию в теле, и скорость собственного обмена веществ.

 

2 часа назад, пИпА сказал:

Мозг посылает сигнал - и человеческая плоть меняет свои физические свойства?

В каком-то смысле да. Мозг вообще такое умеет делать вдоль и поперёк. Например, именно мозг посылает в надпочечники сигнал на выброс адреналина в случае опасности, и в вашем теле молниеносно происходят десятки других процессов -- запускается механизм гипервентиляции, мышцы приходят в тонус, наполняются кислородом, физическая форма готова к ситуации "бей или беги". Ваши физические возможности в прямом смысле слова выходят на запредельный режим. Примеров, когда люди поднимают машины, чтобы спасти ребенка (хотя просто без повода поднять машину они не смогли бы), предостаточно.

 

Знаю это потому, что давно увлекаюсь когнитивно-поведенческой терапией (чисто на уровне хобби), и реакция "бей или беги" является базовой в понимании формирования тревожности у людей, а также помогающей понять, как снимать тревожность буквально за минуту, например, за счёт разрушения замкнутого цикла остановкой гипервентиляции лёгких, что приводит к обратной реакции организма мозгу о том, что опасность миновала.

 

Вот выдержка из Википедии по материалу "Бей или беги", где приводится список процессов в организме, запускаемых в этот момент мозгом:

 

Реакции:

 

Подробнее здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Реакция_«бей_или_беги»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Grigory сказал:

В церкви могут проводить любые эзотерические эксперименты, т.к. это шоу для паствы. Дойти до полноценного исследования никто в цервки не решится, потому что это сразу выявит обман.

 

Вы считаете, что все сотрудники церкви, на самом деле, не верят и просто пользуются своим положением? Своего рода шарлатаны, сознательно вводящие паству в заблуждение и стригущие бабло? "Бесноватые" это просто переодетые театральные актеры?

 

История церкви, это и есть своего рода исследование и ему много веков. Фентезийные книги не становятся религиями, это абсолютно разные вещи.

 

Атеисту в плане смерти намного легче, что ему боятся, если там ничего нет, он ничего не почувствует и даже не осознает свою смерть.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Человеческое тело не способно творить чудеса, т.к. выше головы не прыгнешь.

А вот Дух может что угодно.

Поэтому и святые ходили по воде, не замерзали в мороз и не горели в огне, обладали прозорливостью, оставляли после себя нетленные мощи...

Мозг всего этого не умеет.

 

11 минут назад, barra сказал:

Атеисту в плане смерти намного легче, что ему боятся, если там ничего нет, он ничего не почувствует и даже не осознает свою смерть.

Не легче. Т.к. оставлять земную жизнь и осознавать, что после смерти ты просто выключишься - это очень тяжело.

Изменено пользователем пИпА
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, пИпА сказал:

Человеческое тело не способно творить чудеса, т.к. выше головы не прыгнешь.

А вот Дух может что угодно.

Поэтому и святые ходили по воде, не замерзали в мороз и не горели в огне, обладали прозорливостью, оставляли после себя нетленные мощи...

Мозг всего этого не умеет.

 

Не легче. Т.к. оставлять земную жизнь и осознавать, что после смерти ты просто выключишься - это очень тяжело.

А почему сейчас святые люди не ходят по воде, не проходят испытание огнём? Почему всё это было когда-то (и неправда)?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
59 минут назад, пИпА сказал:

Не легче. Т.к. оставлять земную жизнь и осознавать, что после смерти ты просто выключишься - это очень тяжело.

Неа. Наоборот, проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти