Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

pourine

Дело Ильичева (экс-директор "Красных баррикад")

Рекомендуемые сообщения

В 18.03.2019 в 13:55, Пастила сказал:

тогда надо оправдать и вернуть все должности.

в этой ситуации не надо было судить, на самом деле. Даже формулировать обвинительное заключение не надо было. Органам надо было просто подождать, и Ильичев разгреб бы проблемы. ОСК хотел забрать КБ, и это было серьезное намерение. Об этом довольно открыто и понятно говорили. 

 

Поймите, что есть великая разница между заводами, которые попали в ужасную ситуацию в 2014 году не по своей вине, а из-за внешнеэкономических факторов намеренным банкротством компании. Разница - повторю - великая.  В случае с КБ совпали несколько разрушительных сил, против которых Ильичев остался один, и не успел справиться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, pourine сказал:

в этой ситуации не надо было судить, на самом деле. Даже формулировать обвинительное заключение не надо было. Органам надо было просто подождать, и Ильичев разгреб бы проблемы. ОСК хотел забрать КБ, и это было серьезное намерение. Об этом довольно открыто и понятно говорили. 

 

Поймите, что есть великая разница между заводами, которые попали в ужасную ситуацию в 2014 году не по своей вине, а из-за внешнеэкономических факторов намеренным банкротством компании. Разница - повторю - великая.  В случае с КБ совпали несколько разрушительных сил, против которых Ильичев остался один, и не успел справиться. 

я предлагаю его отпустить

передайте им там 

:P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Пастила сказал:

я предлагаю его отпустить

передайте им там 

:P

а как же звезды на погоны? За такое дело, можно получить серьезное повышение по службе.

 

У всех свои личные интересы. А вот интересы региона, вообще никого не заботят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, barra сказал:

А вот интересы региона, вообще никого не заботят.

интерес к выплате зарплаты видимо тоже отсутствовал :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.03.2019 в 17:25, pourine сказал:

Нужно сказать, что Ильичев вливал собственные средства в завод

вливал во что?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятно что тут пишут об Ильичеве ребята за бабки дабы типа сформировать обществ мнение. Свою позицию я выражал. Когда бабки пилили своим кругом а простые работяги устраивали митинги, так как нечего было жрать (это при товарище Ильичеве), то отношение к нему у меня однозначное.  Показуха перед делегациями о портфеле заказов и очень быстрый и печальный конец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не думал,что здесь будут доминировать сторонники рейдерского захвата крупнейшего предприятия области... .Шурик вон получил прибыльную должность за свои старания,а вам-то какая корысть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Dernik сказал:

Понятно что тут пишут об Ильичеве ребята за бабки дабы типа сформировать обществ мнение. Свою позицию я выражал. Когда бабки пилили своим кругом а простые работяги устраивали митинги, так как нечего было жрать (это при товарище Ильичеве), то отношение к нему у меня однозначное.  Показуха перед делегациями о портфеле заказов и очень быстрый и печальный конец.

Меня точно никто не подкупал, считаю это дело 100% заказным и без серьезных оснований. Логики абсолютно не поддается, закрыть завод, выгнать людей на улицу и ждать, когда же им сверху их зп повалится.

Это частный завод естественно вся прибыль шла Ильичеву и другим держателям основного пакета, это капиталлизм.

Не было бы этого дела, завод бы работал в обычном режиме, долги бы реструктуризировали и получили бы хотя бы что-то, а сейчас получили только огромную проблему.

 

Что сейчас делать, искать иностранную компанию, и отдавать завод бесплатно с налоговыми каникулами лет на 5. Еще год и его даже на таких условиях не возьмут.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Переоценил свои возможности Ильичев. Столько примеров по стране и на те же грабли наступил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, barra сказал:

Меня точно никто не подкупал, считаю это дело 100% заказным и без серьезных оснований. Логики абсолютно не поддается, закрыть завод, выгнать людей на улицу и ждать, когда же им сверху их зп повалится.

Это частный завод естественно вся прибыль шла Ильичеву и другим держателям основного пакета, это капиталлизм.

Не было бы этого дела, завод бы работал в обычном режиме, долги бы реструктуризировали и получили бы хотя бы что-то, а сейчас получили только огромную проблему.

 

Что сейчас делать, искать иностранную компанию, и отдавать завод бесплатно с налоговыми каникулами лет на 5. Еще год и его даже на таких условиях не возьмут.

 

Сам Ильичев и угробил завод. Выше  говорил о том что даже в лучшие годы люди месяцами не получали свои деньги. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Dernik сказал:

Сам Ильичев и угробил завод. Выше  говорил о том что даже в лучшие годы люди месяцами не получали свои деньги. 

не получали в самые тяжелые годы, и в итоге всё выплачивали, не надо раздувать вымышленные проблемы и приплетать личные впечатления. Демонстрации это обычный способ борьбы за свои права между капиталлистом собственником и рабочими, я бы сказал, что это показатель здоровой компании.

 

угробили завод другие силы, вот с каким целями и кто, я не могу понять, думаю узнаем лет через 5, с плеядой новых уголовных дел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, barra сказал:

Меня точно никто не подкупал, считаю это дело 100% заказным и без серьезных оснований. Логики абсолютно не поддается, закрыть завод, выгнать людей на улицу и ждать, когда же им сверху их зп повалится.

Это частный завод естественно вся прибыль шла Ильичеву и другим держателям основного пакета, это капиталлизм.

 

 

как то нелогично ты пишешь.

тут у тебя и про прибыль и про закрытие и про невыплаты.

получается что прибыль шла Ильичу, а зарплаты не платили.

или как то по другому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dernik сказал:

Сам Ильичев и угробил завод. Выше  говорил о том что даже в лучшие годы люди месяцами не получали свои деньги. 

ты что такое говоришь?

там всему виной дворники или сторожа 

это как из той оперы "Путин не при чём"  :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, Пастила сказал:

как то нелогично ты пишешь.

тут у тебя и про прибыль и про закрытие и про невыплаты.

получается что прибыль шла Ильичу, а зарплаты не платили.

или как то по другому?

ты работал на предприятиях в России?? Сегодня деньгие есть, всем заплатил и себя не обидел, на радостях купил наконец пару компов в тех. отдел, а завтра тебя кинул поставщик, а заказчик отказывается платить, пока ты 100% объема не закроешь, а рабочим надо платить уже позавчера, идешь в банк брать кредит, а тебе там, да у тебя уже все заложено, и ты нам за прошлый кредит просрочил итд. Плюс к этому к тебе еще прокуратура или налоговая, ченить проверять пришла.

 

И контракт ты себе отхватил только с помошью демпинга, с одной надеждой, потом отбить , и хоть как-то покрыть убытки от прошлого проекта. А другого выбора нет, так все работают, все демпенгуют, и потом начинается бесконечная сантабарбара.

 

Это война, нескончаемая война всех против всех, без каких-то правил и логики, цель только одна прожить чуть дольше чем твои соперники.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, barra сказал:

не получали в самые тяжелые годы, и в итоге всё выплачивали, не надо раздувать вымышленные проблемы и приплетать личные впечатления. Демонстрации это обычный способ борьбы за свои права между капиталлистом собственником и рабочими, я бы сказал, что это показатель здоровой компании.

 

угробили завод другие силы, вот с каким целями и кто, я не могу понять, думаю узнаем лет через 5, с плеядой новых уголовных дел.

Я вроде бы ясно пишу. Не получали люди в самые лучшие годы завода, а Ильичев со товарищами купался в бабле, благо заказов было море. Правильно, прокрутить бабки а о быдле в последнюю очередь. И капитализм,  к слову, бывает разный. В том числе где собственник думает о людях. Здесь же людям жрать было нечего. Так что погубило завод жадность, неумение управлять и отсутствие умения договариваться когда нужно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Dernik сказал:

Я вроде бы ясно пишу. Не получали люди в самые лучшие годы завода, а Ильичев со товарищами купался в бабле, благо заказов было море. Правильно, прокрутить бабки а о быдле в последнюю очередь. И капитализм,  к слову, бывает разный. В том числе где собственник думает о людях. Здесь же людям жрать было нечего. Так что погубило завод жадность, неумение управлять и отсутствие умения договариваться когда нужно. 

Слушай, у меня многие знакомые в свое время работали на барикадах. Ну не было там не выплат в "лучшие времена". 

А когда траблы были с платежами от контрагентов и с заказами - с какого перепуга директор со своего кармана должен платить з/п?? Ребята, это завод а не ларёк. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Dernik сказал:

Я вроде бы ясно пишу. Не получали люди в самые лучшие годы завода, а Ильичев со товарищами купался в бабле, благо заказов было море. Правильно, прокрутить бабки а о быдле в последнюю очередь. И капитализм,  к слову, бывает разный. В том числе где собственник думает о людях. Здесь же людям жрать было нечего. Так что погубило завод жадность, неумение управлять и отсутствие умения договариваться когда нужно. 

Я тоже ясно пишу, и не пойму, что ты со мной споришь, мы одно и тоже говорим.

 

Ты сам признаешь, что есть те с кеми важно умение "договариваться когда нужно" , я пишу, что это и есть основная причина. Разве это нормально, разве это помогает развитию России??

 

неумение управлять - стиль очень спорный, но как-то работало, я лично не уверен, получилось бы у меня лучше.

 

Капитализм везде один, и никакой собственник не думает о людях, о людях иногда приходится задумаваться, если есть конкуренция и твои люди уходят на лучшие условия, или если люди добиваются гос. регулирования и господдержки своих интересов.

 

Если собственник может платить 10 тр, он никогда от нечего делать не станет платить 20 тр. Блин, это как 2+2 объяснять.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, охта сказал:

Слушай, у меня многие знакомые в свое время работали на барикадах. Ну не было там не выплат в "лучшие времена". 

А когда траблы были с платежами от контрагентов и с заказами - с какого перепуга директор со своего кармана должен платить з/п?? Ребята, это завод а не ларёк. 

Я там работал в лучшие времена. Поэтому свои фантазии оставь при себе. Работал, к счастью, не долго. Посмотрел вокруг и все стало ясно как день.  Помню у меня спросили ребята что ты тут забыл? Деньги были от заказов и оседали в нужных карманах. 

 

22 минуты назад, barra сказал:

Я тоже ясно пишу, и не пойму, что ты со мной споришь, мы одно и тоже говорим.

 

Ты сам признаешь, что есть те с кеми важно умение "договариваться когда нужно" , я пишу, что это и есть основная причина. Разве это нормально, разве это помогает развитию России??

 

неумение управлять - стиль очень спорный, но как-то работало, я лично не уверен, получилось бы у меня лучше.

 

Капитализм везде один, и никакой собственник не думает о людях, о людях иногда приходится задумаваться, если есть конкуренция и твои люди уходят на лучшие условия, или если люди добиваются гос. регулирования и господдержки своих интересов.

 

Если собственник может платить 10 тр, он никогда от нечего делать не станет платить 20 тр. Блин, это как 2+2 объяснять.

 

 

 

 

Тут ряд причин. Советский стиль управления,  жадность и глупость. Остальное производное. В итоге нужно понимать когда следует принять  предложение.  А собственники они разные. Кто держит в чёрном теле, где люди получают достойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, barra сказал:

 Сегодня деньгие есть, всем заплатил и себя не обидел,

 

так отложи на зарплату на год вперёд. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, охта сказал:

Слушай, у меня многие знакомые в свое время работали на барикадах. Ну не было там не выплат в "лучшие времена". 

А когда траблы были с платежами от контрагентов и с заказами - с какого перепуга директор со своего кармана должен платить з/п?? Ребята, это завод а не ларёк. 

так вроде завод то частный, с какого ему кармана платить с губернаторского что ли? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15 марта 2019 г. в 23:33, Dernik сказал:

Это жадность и неумение руководить. Не нужно сказок про Ильичева. Люди пои нем не получали зарплаты месяцами в лучшие годы,  когда сам с командой греб их лопатой.  Сказочники блин. 

Вы так рьяно говорите об этом, можно подумать сами стояли рядом и видели как греб. И в Вас как будто говорит обида... Не стоит говорить о том, в чем у Вас нет доказательств. Судостроение -это малоприбыльная отрасль, это производство, а не газовая или нефтяная труба. И в этот старый завод нужно было все время вкладывать, и новое оборудование приобретать и модернизировать. Еще и в поселок вкладывать, и налоги, электроэнергия, вода, соцзатраты, обучение персонала и тд. Если бы это было так прибыльно, и банкротства не было бы. В 2014 многие попали и с кризисом и с санкциями, кредитами... Заказы все Ильичев и искал. А работать все иностранные или русские компании хотели только в кредит с минимальной предоплатой, да и расплачиваться в итоге не торопились, поэтому и бывали проблемы с зарплатой, но всегда все разрешалось. А рейдеров и врагов всегда хватает, особенно таких, которые по незнанию дела, думают, что там действительно можно "грести лопатой". Если бы так было, то в Астрахани да и по всей стране,  также как в советские времена было бы полно производственных предприятий, судостроительных и судоремонтных заводов и не только. А если бы не Ильичев, то Красные Баррикады также бы развалились еще 20, а то и 30 лет назад как все остальные. Красные Баррикады были крупнейшим налогоплательщиком Икрянинского района, а теперь в радиусе 30 км, а то и больше ,вообще, работы не найти. Что же государство и власть не оказала поддержку, ведь и в госструктуры, госкомпании директор обращался и в администрацию области. Никто не захотел помогать, и на людей наплевать. А предприятие было акционерным обществом и держателей акций там было много, в том числе и тех, кто был последнее время заинтересован в разрушении предприятия и не первый год хотел им завладеть и "палки в колесо вставлял"; тех, кто в итоге и 3 Интернационалом и бывшим морским заводом завладели когда-то и развалили. А Ильичева просто убрали... Уж если бы греб, и как пишут миллионером был, то точно бы на старости лет ни в тюрьме сидел, и давно бы эту ношу не нес бы на себе, а отдыхал. Видимо, это действительно было делом жизни, не всем это дано понять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Rok сказал:

если бы не Ильичев, то Красные Баррикады также бы развалились еще 20, а то и 30 лет назад как все остальные.

Золотые слова...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Rok сказал:

Вы так рьяно говорите об этом, можно подумать сами стояли рядом и видели как греб. И в Вас как будто говорит обида... Не стоит говорить о том, в чем у Вас нет доказательств. Судостроение -это малоприбыльная отрасль, это производство, а не газовая или нефтяная труба. И в этот старый завод нужно было все время вкладывать, и новое оборудование приобретать и модернизировать. Еще и в поселок вкладывать, и налоги, электроэнергия, вода, соцзатраты, обучение персонала и тд. Если бы это было так прибыльно, и банкротства не было бы. В 2014 многие попали и с кризисом и с санкциями, кредитами... Заказы все Ильичев и искал. А работать все иностранные или русские компании хотели только в кредит с минимальной предоплатой, да и расплачиваться в итоге не торопились, поэтому и бывали проблемы с зарплатой, но всегда все разрешалось. А рейдеров и врагов всегда хватает, особенно таких, которые по незнанию дела, думают, что там действительно можно "грести лопатой". Если бы так было, то в Астрахани да и по всей стране,  также как в советские времена было бы полно производственных предприятий, судостроительных и судоремонтных заводов и не только. А если бы не Ильичев, то Красные Баррикады также бы развалились еще 20, а то и 30 лет назад как все остальные. Красные Баррикады были крупнейшим налогоплательщиком Икрянинского района, а теперь в радиусе 30 км, а то и больше ,вообще, работы не найти. Что же государство и власть не оказала поддержку, ведь и в госструктуры, госкомпании директор обращался и в администрацию области. Никто не захотел помогать, и на людей наплевать. А предприятие было акционерным обществом и держателей акций там было много, в том числе и тех, кто был последнее время заинтересован в разрушении предприятия и не первый год хотел им завладеть и "палки в колесо вставлял"; тех, кто в итоге и 3 Интернационалом и бывшим морским заводом завладели когда-то и развалили. А Ильичева просто убрали... Уж если бы греб, и как пишут миллионером был, то точно бы на старости лет ни в тюрьме сидел, и давно бы эту ношу не нес бы на себе, а отдыхал. Видимо, это действительно было делом жизни, не всем это дано понять...

Какая обида?  Констатация факта. Повторю, отношение к этому товарищу однозначное. Именно при нем начался развал, о причинах написал. Жадность и советский тип руководства. Что до работников и как кидали на деньги знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24 марта 2019 г. в 18:47, Dernik сказал:

Какая обида?  Констатация факта. Повторю, отношение к этому товарищу однозначное. Именно при нем начался развал, о причинах написал. Жадность и советский тип руководства. Что до работников и как кидали на деньги знаю.

Если не устраивает зарплата, то можно искать другую работу. Это рынок. Вы высказываете личную неприязнь, а здесь обсуждается ситуация. Вы пишите, что при нем начался развал, а между тем, Вы, видимо, не в курсе, что директором он был с 1986 года. И вот именно, что благодаря ему это предприятие не развалилось в 90-е, 2000-е и т.д. И как-то за все это время не нашелся никто другой, кто бы смог или захотел этим предприятием руководить. Все-таки это было акционерное общество и директора периодически выбирали. Хотя разные ситуации случались. А что касается, сложившейся ситуации, то много факторов совпало, кризис, санкции, долги контрагентов, разрыв контракта ЛУКОЙЛом. Крупные компании часто используют такую схему для дальнейшего банкротства. Возможно хотел сам использовать эту площадку для строительства, когда предприятие можно получить за бесценок. Только нужна ли будет им, в итоге, эта заводская площадка. Интересен факт, что экс-губернатор устроился на работу в структуру ЛУКОЙЛа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты