barra

Оптимистичный сценарий судьбы РФ

В теме 152 сообщения

2 часа назад, пИпА сказал:

Назад не вздумайте только возвращаться, ладно?

Принимайте клятву на верность новой родине.

ПиПа, ты какой головой думаешь? Родина одна у человека. То место, где он родился. И она останется ей на всю жизнь. Но вот родился ты в сарае, вырос в сарае, посмотрел вокруг, а другие живут в домах. Не будет-ли естественным желание тоже построить дом и переехать в него? Мы все ищем лучшую жизнь. А нас убеждают, что дома у тех неправильные, не по российскому фен-шую, поэтому продолжайте жить в сараях.

  • Upvote 5
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Медоед сказал:

Родина одна у человека. То место, где он родился. И она останется ей на всю жизнь. Но вот родился ты в сарае, вырос в сарае, посмотрел вокруг, а другие живут в домах. Не будет-ли естественным желание тоже построить дом и переехать в него?

Что мешает строить свой дом у себя на Родине?

 

15 минут назад, Медоед сказал:

А нас убеждают, что дома у тех неправильные, не по российскому фен-шую, поэтому продолжайте жить в сараях.

Вам говорят, что нужно приносить пользу своей Родине и своему народу, а не чужим.

  • Upvote 1
  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Медоед сказал:

Родина одна у человека. То место, где он родился. И она останется ей на всю жизнь.

Нет. В случае бегства она превратиться лишь в бренд.

Ну, по типу некоторых голливудских актёров, которые любят кичиться своим "русским" происхождением: всяких там Харрисонфордов и Сильвестрсталлоней...

 

К тому же Вы лукавите. Есть клятва при принятии гражданства США, к примеру. Есть обязанности как гражданина новой страны. В том числе и защищать свою новую родину военным путём. Что делать-то будете, если Вы обязаны будете поднять оружие на своих бывших сограждан, в сторону своей Родины, оставшейся таковой на всю Вашу жизнь?

Изменено пользователем пИпА
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, пИпА сказал:

Что мешает строить свой дом у себя на Родине?

Я этого тоже не понимаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Медоед сказал:

Я этого тоже не понимаю. 

Поэтому и пытаетесь оправдать эмигрантов.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Поэтому и пытаетесь оправдать эмигрантов.

Нет, поэтому пытаюсь понять где их Родина, раз они не хотят строить дома здесь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, пИпА сказал:

Давайте немного подождём - и посмотрим, что есть наша армия?

 

19f92c2651efe25955de3bd36670031a (1).jpg

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Государство должно быть тоталитарным, и присутствовать везде, где только можно. При этом государство не должно нарушать личную и частную жизнь граждан.

У государства должна быть идеология, и эта идеология должна опираться на интересы народа, прежде всего русского, как государствообразующего. Тогда не будет маразма, который был в СССР. Тогда тоталитарность государства будет восприниматься нормально.

 

Государство должно подавать пример своим гражданам.

А не как сейчас, когда государственные мужи появляются на публике в дорогих часах, к примеру. Понятно, что на свою зарплату они могут позволить себе купить их, но в стране, где само государство способствует неравенству и расслоению, бедности и даже нищете граждан, такое поведение непозволительно.

Или вот, например, фото целующихся Захаровой и её мужа. Фото непристойное. Как оно попало в сеть? Зачем гражданам видеть это?

 

Но с другой стороны, есть и обратная связь. Само больное общество порождает таких чиновников и их такое поведение.

 

Всё же, каждый со своей стороны несёт ответственность. И нужно меняться, начинать с себя. А у нас ведь как? Все такие - и я тогда не буду меняться. Я лучше за границу уеду, там большинство не такие, я там тоже буду другим!

Приспособленчество и нежелание ничего делать!

Изменено пользователем пИпА
  • Upvote 1
  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@barra 

Про Кириенко Вы написали:

В 08.02.2019 в 13:10, barra сказал:

почему так думаете, он уже претендует. На его стороне исключительный интеллект и умение эффективно руководить

А еще на его стороне - четкое и неукоснительное исполнение приказов сверху без какого либо намека на продуцирование идей, стратегий, планов. Кириенко производит впечатление исполнителя, а выработать цель, вести за собой, как это должно быть свойственно лидеру страны - это не его. Если он окажется на посту президента страны, он будет метаться и ждать чьих-нибудь приказов - такое впечатление он производил, когда был на виду.

В 08.02.2019 в 16:08, пИпА сказал:

Да власть может влёгкую облегчить жизнь людям без ущерба для себя и государства.

Вот почему-то не хочет...

Не может по определению. Власть в России сегодня - не от народа, а от части олигархов. Соответственно, их интересы и защищает.

В 08.02.2019 в 16:47, barra сказал:

В любом нормальном обществе, государство обслуживает интересы элит, если у элит более менее есть мозги, то они вкладывают в развитие народа, для еще большего увеличения своей власти и влияния, уже на глобальном уровне.

 

Сами по себе интересы народа не интересуют никого.

Считаю эти Ваши слова - правильными.

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Niels сказал:

@barra 

Про Кириенко Вы написали:

А еще на его стороне - четкое и неукоснительное исполнение приказов сверху без какого либо намека на продуцирование идей, стратегий, планов. Кириенко производит впечатление исполнителя, а выработать цель, вести за собой, как это должно быть свойственно лидеру страны - это не его. Если он окажется на посту президента страны, он будет метаться и ждать чьих-нибудь приказов - такое впечатление он производил, когда был на виду.

 

Я согласен, что Кириенко исключительно исполнительный и лояльный человек, только такие и задерживаются у ВВП. Но в рамках поставленной задачи он очень самостоятелен и человек дела. Если ему поставят задачу быть президентом, он с ней справится, и не будет уже бегать за советом к ВВП.

 

Рамки есть у всех, и у него будут рамки, основные это не трогать существующие элиты, не менять координально существующий строй.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎08‎.‎02‎.‎2019 в 15:06, охта сказал:

@barra@barra, проблемы власти в РФ нет. Есть проблема - массовый реваншизм, империализм, милитаризм. Как это лечится - сам знаешь. Похожий путь проходила Германия от распада империи и поражения в ПМВ через республику к третьему рейху и таблеток накидали в 1945. По тому же пути идём. 

Ну так это негативный сценарий, я про позитффф.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.02.2019 в 12:32, barra сказал:

В целом я придерживаюсь негативно-стабильного прогноза по РФ, с большой вероятностью полного коллапса России.

 

Но, хотелось бы быть извращенным оптимистом и найти зацепки для надежды.

 

Писанина афтершоковцев меня не сильно возбуждает.

 

Оптимистичный сценарий в моем понимании это:

- Летом Путин снимает Медведева, переводит его на приятное место, но без реальной власти

- Каким-то образом, скорей всего конкретно насильным, Путину удается заставить олигархов вернуть бабло в Россию и вложиться в национальные проекты

- Гигантические вложения в проекты потребуют привлечения квалифицированных специалистов, возможно получится вернуть часть утекших мозгов. Денег должно быть навалом

- На место Медведева ставят Кириенко. Это единственный человек во власти, кто реально смог что-то создать, а не развалить. Я о атомной промышленности.

- Через 2-3 года Путин уходин, по собственному желанию, но остается на посту в гос-совете и отвечает за георешения.

- Президентом становится Кириенко.

- Маленькая закредитованность и малая зависимость от международных финансов помогает пережить глобальный кризис, который уже на пороге.

- Новое поколение элиты, отучившееся в оксфордах и гарвардах, принимает по наследству бразды правления в свои руки, и уже не настолько маргализирована и быдловата, как сегодняшняя дегенерато-элита.

 

 

Что думаете, есть шанс на оптимистический сценарий?

 

 Путин уходит (уходят). Нам сообщат каким образом (а может и нет). В результате выборов приходит к власти человек,  близкий западу.  Снимаются санкции. Нефть и газ идут в другом направлении -в другой карман. Но страна не в изоляции. По мне это единственный возможный позитивный сценарий. 

Изменено пользователем Dernik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Dernik сказал:

Есть. Путин уходит. Нам сообщат каким образом) В результате выборов приходит к власти человек,  близкий западу.  Снимаются санкции. Нефть и газ идут в другом направлении -в другой карман. Но страна не в изоляции. По мне это единственный возможный позитивный сцен

Мой сенарий подразумевает восстановление нормальных отношений с западом. Без этого нет никаких шансов.

Большая часть элит стремится к этому, мало кому охото торчать на курортах краснодарского края и участвовать в жизоидных представлениях пропаганды.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, barra сказал:

Мой сенарий подразумевает восстановление нормальных отношений с западом. Без этого нет никаких шансов.

Шансов для кого?

Вы же прекрасно понимаете, что Западу не нужна Россия, не нужна российская власть.

 

5 минут назад, barra сказал:

Большая часть элит стремится к этому, мало кому охото торчать на курортах краснодарского края и участвовать в жизоидных представлениях пропаганды.

А кто наши "элиты" ждёт на Западе?

И зачем вообще они Западу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, barra сказал:

Мой сенарий подразумевает восстановление нормальных отношений с западом. Без этого нет никаких шансов.

Большая часть элит стремится к этому, мало кому охото торчать на курортах краснодарского края и участвовать в жизоидных представлениях пропаганды.

 

 

Мой тоже. Но это возможно только после ухода Путина,  о чем и сказал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Путин, конечно же, уйдёт с поста президента в 2024. Но курс останется прежним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Шансов для кого?

Вы же прекрасно понимаете, что Западу не нужна Россия, не нужна российская власть.

 

А кто наши "элиты" ждёт на Западе?

И зачем вообще они Западу?

Западу нужны наши ресурсы и рынок. Но надо понимать, что нам запад нужен гораздо больше, чем наши ресурсы и рынок им.

 

Важность ресурсов РФ для запада очень сильно переоценена, туже нефть и газ можно достать и в других местах, просто будет чуть дороже чем получать их из России. Поэтому это не вопрос экзистанциональной важности для запада. Нефтяных и газовых месторождений полным полно, просто они дорогие, ну бедет нефть не 60 баксов, а 160 баксов, ничего страшного.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, barra сказал:

Западу нужны наши ресурсы и рынок. Но надо понимать, что нам запад нужен гораздо больше, чем наши ресурсы и рынок им.

 

Важность ресурсов РФ для запада очень сильно переоценена, туже нефть и газ можно достать и в других местах, просто будет чуть дороже чем получать их из России. Поэтому это не вопрос экзистанциональной важности для запада. Нефтяных и газовых месторождений полным полно, просто они дорогие, ну бедет нефть не 60 баксов, а 160 баксов, ничего страшного.

Западу не нужен конкурент в лице России. Не нужны "весы", уравнивающие Запад и мешающие двигаться к НМП.

А посему нашей стране они уготовили уничтожение.

И ждать они дальше уже не могут - слишком много времени и сил затрачено, а результата толком и нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Западу не нужен конкурент в лице России. Не нужны "весы", уравнивающие Запад и мешающие двигаться к НМП.

А посему нашей стране они уготовили уничтожение.

И ждать они дальше уже не могут - слишком много времени и сил затрачено, а результата толком и нет.

Никаким реальным конкурентом мы не являемся. Использование нас в роли пугала, для америкаского общества это просто ситуативная стратегия. Если не мы, то был бы Иран или еще кто-то другой.

 

Реальных игрока сейчас только два, это Китай и США. Участь нашей страны мало заботит взрослых дядей.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, barra сказал:

Никаким реальным конкурентом мы не являемся. Использование нас в роли пугала, для америкаского общества это просто ситуативная стратегия. Если не мы, то был бы Иран или еще кто-то другой.

 

Реальных игрока сейчас только два, это Китай и США. Участь нашей страны мало заботит взрослых дядей.

Мы реальный конкурент на рынке газа. Реальный конкурент на рынке оружия.

Самое главное - мы мешаем перекраивать мир так, как хочется Западу. Мы создаём реальную альтернативу тому, что уготавливает Запад всему миру.

Трудно этого не замечать.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, barra сказал:

Реальных игрока сейчас только два, это Китай и США.

Китай почти никто и ничто.

В военном и геополитическом отношении он вчистую проигрывает Западу.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, barra сказал:

Использование нас в роли пугала, для америкаского общества это просто ситуативная стратегия.

Отнюдь.

Они делают это в первую очередь для Европы. Чтобы милитаризовать Европу и бросить её против нас.

Чтобы у европейцев выработалось устойчивое мнение, что Россия - самое величайшее зло. Чтобы ни у кого там не было и тени сомнения в правоте США, когда нашу страну будут уничтожать.

Даже анекдотичный на первый взгляд поиск некоей, напугавшей шведских рыбаков, российской подлодки, является ничем иным, как попыткой запугать Швецию "русской угрозой", вполне возможно с целью втягивания Швеции в эти игры, может быть, в НАТО.

Изменено пользователем пИпА
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, пИпА сказал:

Китай почти никто и ничто.

В военном и геополитическом отношении он вчистую проигрывает Западу.

GDP:

США 19 трл$

Китай 12 трл$

Россия 1,6 трл$

 

Причем Китай реально развивается, там зародился очень серьезный средний класс.

США по факту мало развивается и в основном пользуется своей ролью победителя в холодной войне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья , извините , но у меня иное мнение.

Мы просто обезьяна с гранатой для всего мира.

 

  • Upvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, barra сказал:

GDP:

США 19 трл$

Китай 12 трл$

Россия 1,6 трл$

 

Причем Китай реально развивается, там зародился очень серьезный средний класс.

США по факту мало развивается и в основном пользуется своей ролью победителя в холодной войне.

И что из этого следует?

Экономический показатель не говорит о способности противостоять Западу.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти