Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

barra

Оптимистичный сценарий судьбы РФ

Рекомендуемые сообщения

9 минут назад, barra сказал:

почитал обращение Медведева по нацпроектам, говорит все правильно.

тогда тебе вот сюда ))   

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неизбежный Путин.

Андрей Мальгин – о "Веймарской России"

 

Разбирая старые номера журнала "Столица", я обратил внимание на статью историка Александра Янова "Веймарская Россия", опубликованную в последнем номере журнала за 1993 год. Думаю, что тогда, четверть века назад, изложенные в статье предсказания Янова о дальнейшем развитии страны и общества показались многим читателям странными и даже фантастическими. "Ну совсем ты, братец, оторвался от отечественных реалий", – подумал бы такой читатель. И действительно: Янов эмигрировал в США в 1974 году, то есть совсем в иную эпоху, и больше на родине не появлялся. К моменту выхода статьи (и книги, в которую она затем вошла) уже и СССР рухнул, и КПСС почила в бозе со всей своей идеологией, страна после двух путчей уверенно встала на путь цивилизованного развития, при твердой поддержке Запада экономика переформатировалась, возникла реальная многопартийность, восторжествовала свобода слова, спецслужбы заняли, наконец, подобающее им место. Казалось: ничто не указывало на то, что Россия свернет с демократического пути.

Вот именно: казалось.

 

Историк Янов твердо заявил: обязательно свернет. Не может не свернуть. Есть исторические закономерности, через которые не перепрыгнешь. Что же нашел Янов во всемирной истории такого, что привело его к таким печальным выводам? Нашел много чего, предначертанная судьба постимперской России подчиняется общим закономерностям, а историческая параллель, которая была наиболее близка к российским событиям после краха коммунизма, – это судьба Германии после развала агрессивной вильгельмовской империи.

Веймарская демократическая республика, возникшая в 1919 году на развалинах этой империи, очень уж напомнила автору молодую российскую власть начала 1990-х. "Она была вполне рыночной, – писал Янов о Веймарской республике, – и после короткого жестокого периода взаимного непонимания западные финансовые организации помогали ее экономической стабилизации с таким же энтузиазмом, как помогают они сейчас России. Английский банк сыграл решающую роль в укрощении легендарной гиперинфляции в Германии 1923 года. План американского банкира Янга великодушно рассрочил ее платежи по внешнему долгу. Страна была затоплена кредитами. Никому, однако, не пришло в голову позаботиться о судьбе ее хрупкой и уязвимой демократии. Несмотря на то что опасность была не менее очевидна, чем сейчас в России. В марте 1920 года Германию потряс берлинский путч Вольфганга Каппа, эквивалент – августовский путч. В ноябре 1923 года реваншисты во главе с Гитлером и Людендорфом попытались организовать в Мюнхене "марш на Берлин". Эквивалент – октябрьский мятеж в Москве. В конечном счете в январе 1933 года германская демократия потерпела сокрушительное поражение…"

К моменту событий октября 1993 года грядущий Путин стал неизбежен

Не забудем: писал все это Янов непосредственно по следам событий конца 1993 года, получается, времени до краха российской демократии он отвел примерно десятилетие. Янов упрекает западные правительства в том, что, увлекшись экономической помощью молодому демократическому государству, они не учитывают силу инерции и могут проморгать – не могут не проморгать! – момент, когда устройство этого государства (в полном соответствии с общественными чаяниями) окажется во власти реваншизма, и устройство это все менее и менее будет напоминать демократические образцы.

"История германской демократии, – писал Янов, продолжая свою аналогию, – была краткой – всего полтора десятилетия. Но она навсегда останется символом того, как попытка свести гигантскую задачу демократической трансформации имперского гиганта к тривиальной проблеме денег и кредитов окончилась всемирным несчастьем. Веймарская республика сменилась Третьим Рейхом. Я боюсь, что в ядерном веке роковое смещение приоритетов, на котором эта политика построена, может обойтись человечеству еще дороже".

Отложим пророческую статью Янова в сторону и попробуем посмотреть на минувшие четверть века, задавшись вопросом: а было ли неизбежным это перерождение нарождавшегося демократического свободного общества в имперского гиганта, милитаризованного, агрессивного, пожирающего не только собственные гражданские институты, но и всё вокруг? Почему непременно краткий период открытости и включенности в мировые процессы должен был смениться реваншизмом, изоляционизмом и консервативной духотой? И какова во всей этой истории роль личности? Произошло ли бы в России всё то же самое, если б не стал во главе государства Владимир Путин?

Убежден: было бы всё то же самое, с разницей только в каких-то деталях. Несмотря на то что власть на какое-то время в начале 90-х оказалась вроде бы в руках демократов и реформаторов, на самом деле они имели дело со значительно более превосходящими силами реакции, чем им представлялось в эйфории легкой победы. В действительности настоящей победы не было: гидру не раздавили, увлекшись экономическими реформами, на радикальные меры общественного переустройства демократы не решились и не провели ни люстрации, ни пересмотра советской истории, ни по-настоящему глубокой реформы спецслужб. Сам стиль государственного управления остался прежним, квазисоветским. А коллективный Запад не принудил их ко всему этому, не поставил условием экономической помощи глубокие реформы государственного и общественного устройства, демонтаж репрессивного аппарата, создание независимой судебной системы и института свободных выборов. Янов всю вину возлагает именно на Запад, восклицая: вы еще пожнете плоды своей близорукости! А я бы упрекнул в первую очередь так называемую российскую демократическую власть, управлявшую страной в 1990-е годы.

Волей судеб в тот период я имел возможность наблюдать эту власть, быстро освоившуюся в удобных помещениях ЦК КПСС и прочих обкомов-горкомов, с близкого расстояния. Очень близкого. И хорошо помню последовательность и суть событий. Помню и свое недоумение: как же так, мы же упускаем шанс! В то, что шанс уже упущен, мы очень долго не могли поверить. Только сейчас понимаешь: на самом деле период, когда можно было развернуть ход истории и увести страну от реваншизма, был очень кратким. Практически несколько месяцев осени и зимы 1991 года. А к моменту событий октября 1993 года грядущий Путин стал неизбежен.

Так, а что же будет дальше? Можно ли избежать катастрофы, сродни той, которую пережила в ХХ веке Германия, взятая Яновым в качестве исторического примера? На мой взгляд, уже нет, не избежать. Давайте вернемся к этому разговору еще через 25 лет и посмотрим, оправдается ли очередной мрачный прогноз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще по моему оптимистическому сценарию, необходимо:

- уволить всю прокуратуру и суды, на всех уровнях и набрать экспатов, никак не связанных с нашей системой, да дорого, но в итоге будет дешевле.

- По МВД и ГИБДД можно ограничиться выборочным подходом, снять всех выше звания майор.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, охта сказал:

Неизбежный Путин.

Андрей Мальгин – о "Веймарской России"

Революция в Германии и приход к власти Гитлера - это спецоперация Запада по взращиванию агрессора для уничтожения СССР чужими руками.

Автор просто всего этого не знал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, barra сказал:

Еще по моему оптимистическому сценарию, необходимо:

- уволить всю прокуратуру и суды, на всех уровнях и набрать экспатов, никак не связанных с нашей системой, да дорого, но в итоге будет дешевле.

- По МВД и ГИБДД можно ограничиться выборочным подходом, снять всех выше звания майор.

Не поможет.

На их место не марсиан же будут набирать, а тех же россиян.

А россияне в большинстве - воры, развратники, матерщинники, равнодушные к другим.

 

Нужно всех нерусских убирать с ответственных постов. Ну, может быть, кроме нац. регионов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, пИпА сказал:

Не поможет.

На их место не марсиан же будут набирать, а тех же россиян.

А россияне в большинстве - воры, развратники, матерщинники, равнодушные к другим.

яж написал, экспаты - иностранные граждане, временно привлеченные на работу за большие деньги.

Назарбаев уже так сделал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, barra сказал:

яж написал, экспаты - иностранные граждане, временно привлеченные на работу за большие деньги.

Назарбаев уже так сделал.

Я против.

Нужно убрать развращающий и дебилизирующий контент из СМИ, серьёзно заниматься преподаванием русского языка, литературы и словесности в школах. Вместо рекламы на билбордах должны быть ненавязчивые надписи вроде: "Я люблю свою Родину" и т.д.

Государство должно со своей стороны уделять должное внимание подрастающему поколению, бороться с коррупцией и повышать качество жизни в первую очередь за счёт благоустройства населённых пунктов.

 

В той же Белоруссии везде порядок и чистота за счёт авторитета Лукашенко, который в ручном режиме заставил работать чиновников. Но ему легко - у него всего 6 областей в стране, он физически может очень часто облетать и объезжать всю страну за небольшой отрезок времени, лично инспектировать. Что не отменяет активной гражданской позиции, которая ДОЛЖНА быть в обществе. Например, можно создать инициативные группы в каждом регионе и городе, посредством которых граждане будут коллективно отстаивать свои права в спорах с регионами и муниципалитетами. 

У нас ведь как? Чуть что - сразу Путину упрёк. А за что, если есть ответственность региона или муниципалитета, и граждане должны сперва к ним апеллировать? Вот когда все положенные инстанции вопреки законодательству плюнут на граждан, тогда впору идти к президенту, чтобы он со своими подчинёнными разбирался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, пИпА сказал:

Революция в Германии и приход к власти Гитлера - это спецоперация Запада по взращиванию агрессора для уничтожения СССР чужими руками.

Автор просто всего этого не знал.

тунгусский метеорит  это тоже спецоперация Запада :)

всё валим на сша! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.02.2019 в 13:32, barra сказал:

В целом я придерживаюсь негативно-стабильного прогноза по РФ, с большой вероятностью полного коллапса России.

 

Но, хотелось бы быть извращенным оптимистом и найти зацепки для надежды.

 

Оптимистичный сценарий в моем понимании это:

- Летом Путин снимает Медведева, переводит его на приятное место, но без реальной власти

- Каким-то образом, скорей всего конкретно насильным, Путину удается заставить олигархов вернуть бабло в Россию и вложиться в национальные проекты

- Гигантические вложения в проекты потребуют привлечения квалифицированных специалистов, возможно получится вернуть часть утекших мозгов. Денег должно быть навалом

- На место Медведева ставят Кириенко. Это единственный человек во власти, кто реально смог что-то создать, а не развалить. Я о атомной промышленности.

- Через 2-3 года Путин уходин, по собственному желанию, но остается на посту в гос-совете и отвечает за георешения.

- Президентом становится Кириенко.

- Маленькая закредитованность и малая зависимость от международных финансов помогает пережить глобальный кризис, который уже на пороге.

- Новое поколение элиты, отучившееся в оксфордах и гарвардах, принимает по наследству бразды правления в свои руки, и уже не настолько маргализирована и быдловата, как сегодняшняя дегенерато-элита.

 

 

Что думаете, есть шанс на оптимистический сценарий?

Напишу ещё раз. На мой взгляд есть несколько вариантов нашего ближайшего будущего:

 

1. Путин неожиданно уходит из власти, на трон ставят Георгия Романова, под сенью которого продолжают грабить страну и народ. Потом определённые силы Романова со свитой гонят с Руси, и начинается смута с развалом страны. Что потом - сложно обсуждать.

 

2. Путин уходит, но продолжается его политика по милитаризации, которая спустя лет 20 приводит в агрессивной войне против Запада. Союзниками выступают турки и арабы. Кажется странным, но кому-то втемяшится в голову взять реванш за геополитическое поражение 1991 года. Хотя... странным может показаться только на первый взгляд. Если страну гнобить и давить, вытесняя на обочину и превращая в банановую республику (не можем же мы сдать суверенитет и стать послушными рабами Запада?), постоянно оклеветывать, то страна покажет звериный оскал, стараясь геополитического противника загнать в те же условия, но военной силой. Если братву не пускают в свой междусобойчик, а указывают на место у параши, братва рано или поздно огрызнётся.

 

То, что при любом раскладе нас будут выставлять дикарями и варварами, опасными для "цивилизованного" мира, - в этом нет ни малейших сомнений. Поэтому нужно не в клановые внутриполитические игры играть, а уже сейчас начинать серьёзно противодействовать гегемону. Без урона не получится в любом случае, в этой геополитике всегда будут жертвы.

 

Отдалённое будущее: война всё равно произойдёт, и старый мир рухнет. Вся планета познает то, что с помощью геополитического врага познал в своё время СССР, а теперь и Россия. После этого - триумф Церкви. Вся эта теневая мировая власть рухнет, и люди придут к нормальной счастливой жизни, но в технологическом развитии будут отброшены на много десятилетий назад. Никакие Штаты и никакой Запад больше не будут играть ту роль, какую они играют в современной мире. Спустя несколько десятилетий после этого начнутся события апокалипсиса, и развиваться они будут, ИМХО, в регионе "Ближний Восток - Средиземноморье".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Державник сказал:

на трон ставят Георгия Романова

Но у нас нет трона, и потом, на трон сажали а не ставили. И кто такой Георгий Романов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

на трон сажали а не ставили.

На кол можно посадить, пипу.

А по теме, нет ни единой предпосылки для оптимизма, крах близок. Будет ли война? Ну смотря что войной называть, глобальной с ЯО не будет, а местные разборки временных князьков будут, кровавые и надолго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Державник сказал:

Напишу ещё раз. На мой взгляд есть несколько вариантов нашего ближайшего будущего:

 

1. Путин неожиданно уходит из власти, на трон ставят Георгия Романова, под сенью которого продолжают грабить страну и народ. Потом определённые силы Романова со свитой гонят с Руси, и начинается смута с развалом страны. Что потом - сложно обсуждать.

 

2. Путин уходит, но продолжается его политика по милитаризации, которая спустя лет 20 приводит в агрессивной войне против Запада. Союзниками выступают турки и арабы. Кажется странным, но кому-то втемяшится в голову взять реванш за геополитическое поражение 1991 года. Хотя... странным может показаться только на первый взгляд. Если страну гнобить и давить, вытесняя на обочину и превращая в банановую республику (не можем же мы сдать суверенитет и стать послушными рабами Запада?), постоянно оклеветывать, то страна покажет звериный оскал, стараясь геополитического противника загнать в те же условия, но военной силой. Если братву не пускают в свой междусобойчик, а указывают на место у параши, братва рано или поздно огрызнётся.

 

То, что при любом раскладе нас будут выставлять дикарями и варварами, опасными для "цивилизованного" мира, - в этом нет ни малейших сомнений. Поэтому нужно не в клановые внутриполитические игры играть, а уже сейчас начинать серьёзно противодействовать гегемону. Без урона не получится в любом случае, в этой геополитике всегда будут жертвы.

 

Отдалённое будущее: война всё равно произойдёт, и старый мир рухнет. Вся планета познает то, что с помощью геополитического врага познал в своё время СССР, а теперь и Россия. После этого - триумф Церкви. Вся эта теневая мировая власть рухнет, и люди придут к нормальной счастливой жизни, но в технологическом развитии будут отброшены на много десятилетий назад. Никакие Штаты и никакой Запад больше не будут играть ту роль, какую они играют в современной мире. Спустя несколько десятилетий после этого начнутся события апокалипсиса, и развиваться они будут, ИМХО, в регионе "Ближний Восток - Средиземноморье".

Вы (или кто написал этот текст) плохо понимаете что такое война. Война это один из видов конкуренции. Внутри гегемонии войн не бывает. Современный капитализм строится на войне потому как все иные методы неэффективны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Коминтерн сказал:

Вы (или кто написал этот текст) плохо понимаете что такое война. Война это один из видов конкуренции. Внутри гегемонии войн не бывает. Современный капитализм строится на войне потому как все иные методы неэффективны. 

Царская Россия воевала не за рынки и капитал. Она либо пыталась обезопасить свои границы, либо помогала братьям по вере.

 

Россия вообще всегда отличалась от Востока и Запада. Это особая, северная цивилизация, мало понятная соседям. И огромное влияние на менталитет русского человека оказало Православие.

Власть, например, не гнобила поляков после раздела Польши, в то время как в Германии и Австрии их насильно ассимилировали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Святая Матрона говорила вроде бы о развале России. Или она имела в виду советский союз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Державник сказал:

Царская Россия воевала не за рынки и капитал. Она либо пыталась обезопасить свои границы, либо помогала братьям по вере.

Серьёзно?! Все воевали за одно и тоже а Россия слеплена из другого теста? Северная война это "безопасные границы" или "помощь братьям по вере"? Какой наивняк...

 

23 минуты назад, Державник сказал:

Власть, например, не гнобила поляков после раздела Польши, в то время как в Германии и Австрии их насильно ассимилировали.

Серьёзно?! Польские восстания на ровном месте происходили? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Overseer one сказал:

Польские восстания на ровном месте происходили? 

За восстаниями всегда кто-то стоит, преследуя свои узкие интересы, прикрываясь людьми. Это т.н. "оранжевые революции". Там полно было католиков, униатов, тех, кто воевал ещё в составе наполеоновской коалиции. По-хорошему, нужно было избавляться от Польши и подбивать немцев на создание независимого государства, но кому хотелось иметь у себя под боком русо- и германофобское государство - марионетку в руках масонов?

 

А вот сохраняли бы поляки добрососедские отношения с Россией, могли бы претендовать на одну из ведущих ролей в истории Европы. Но они всегда лезли с войнами и ополячиванием наших земель, теряя свои на западе. В итоге профукали страну.

 

20 минут назад, Анклав сказал:

Святая Матрона говорила вроде бы о развале России. Или она имела в виду советский союз?

Будет ещё море негатива, пока в нормальное своё состояние не вернёмся. Это плата за предательство царя.

 

Россия может быть оплотом Православия, может быть богоборческим государством, где Церковь притесняется, но так или иначе история страны неразрывно связана с Церковью Христовой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Святая" церковь и предали первыми царя. А потом страдали от большевиков. За что боролись на то и напоролись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Державник сказал:

Напишу ещё раз. На мой взгляд есть несколько вариантов нашего ближайшего будущего:

 

1. Путин неожиданно уходит из власти, на трон ставят Георгия Романова, под сенью которого продолжают грабить страну и народ. Потом определённые силы Романова со свитой гонят с Руси, и начинается смута с развалом страны. Что потом - сложно обсуждать.

 

2. Путин уходит, но продолжается его политика по милитаризации, которая спустя лет 20 приводит в агрессивной войне против Запада. Союзниками выступают турки и арабы. Кажется странным, но кому-то втемяшится в голову взять реванш за геополитическое поражение 1991 года. Хотя... странным может показаться только на первый взгляд. Если страну гнобить и давить, вытесняя на обочину и превращая в банановую республику (не можем же мы сдать суверенитет и стать послушными рабами Запада?), постоянно оклеветывать, то страна покажет звериный оскал, стараясь геополитического противника загнать в те же условия, но военной силой. Если братву не пускают в свой междусобойчик, а указывают на место у параши, братва рано или поздно огрызнётся.

 

То, что при любом раскладе нас будут выставлять дикарями и варварами, опасными для "цивилизованного" мира, - в этом нет ни малейших сомнений. Поэтому нужно не в клановые внутриполитические игры играть, а уже сейчас начинать серьёзно противодействовать гегемону. Без урона не получится в любом случае, в этой геополитике всегда будут жертвы.

 

Отдалённое будущее: война всё равно произойдёт, и старый мир рухнет. Вся планета познает то, что с помощью геополитического врага познал в своё время СССР, а теперь и Россия. После этого - триумф Церкви. Вся эта теневая мировая власть рухнет, и люди придут к нормальной счастливой жизни, но в технологическом развитии будут отброшены на много десятилетий назад. Никакие Штаты и никакой Запад больше не будут играть ту роль, какую они играют в современной мире. Спустя несколько десятилетий после этого начнутся события апокалипсиса, и развиваться они будут, ИМХО, в регионе "Ближний Восток - Средиземноморье".

Предлагаю другой сценарий. На трон ставят Рэдса или Пипу... и ровным счетом ничего не меняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Державник сказал:

Царская Россия воевала не за рынки и капитал. Она либо пыталась обезопасить свои границы, либо помогала братьям по вере.

Помощь "братьям по вере" это ничего другое, а передел сфер религиозного влияния. Сферы влияния церкви это те места где церковь стрижет свою паству. Поэтому церкви воюют друг с другом именно за бабки прихожан. Никакого другого смысла в крестовых походах нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Державник сказал:

За восстаниями всегда кто-то стоит, преследуя свои узкие интересы, прикрываясь людьми. Это т.н. "оранжевые революции". Там полно было католиков, униатов, тех, кто воевал ещё в составе наполеоновской коалиции.

Слушайте, у вас в древнем египте тоже были "оранжевые революции"? Самому то не смешно? В 1863-м какие были "воевавшие ещё в составе наполеоновской коалиции"?

 

30 минут назад, Державник сказал:

По-хорошему, нужно было избавляться от Польши

Поясните. Это как?

 

30 минут назад, Державник сказал:

А вот сохраняли бы поляки добрососедские отношения с Россией, могли бы претендовать на одну из ведущих ролей в истории Европы. Но они всегда лезли с войнами и ополячиванием наших земель, теряя свои на западе. В итоге профукали страну.

В смысле обычные крестьяне что ли лезли? И когда это "всегда"?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Коминтерн сказал:

Помощь "братьям по вере" это ничего другое, а передел сфер религиозного влияния. Сферы влияния церкви это те места где церковь стрижет свою паству. Поэтому церкви воюют друг с другом именно за бабки прихожан. Никакого другого смысла в крестовых походах нет.

Там все было сложнее, так как Папа занимал центральное место в реалиях средневековья и был по сути политической фигурой. Так что крестовые походы это не только "бабки прихожан", это была попытка изменить геополитический ландшафт того времени. В православии иные традиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Путин сам не является религиозным человеком, но поддерживает религию думая что это спасет от развала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Анклав сказал:

Путин сам не является религиозным человеком, но поддерживает религию думая что это спасет от развала.

Это тебе Путин сказал? Сам он о себе говорит как религиозном человеке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Dernik говорить можно что угодно. Если ты нарушаешь заповеди какой ты нахрен религиозный человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты