В лучшем городе лучший транспорт

[Афоня]

23 минуты назад, Мистер Хрюк сказал:

Для несообразительных повторяю - сейчас все усилия для фронта и победы. Реформы транспорта и прочие несущественные проблемы - после победы .

Немного не согласен с тобой. Сааамую малость...

Вот у меня на даче сейчас делают новую дорогу. В жопе мира тупиковую ( упираться будет в соседнее СНТ ) асфальтированную дорогу. Около метра подушка+асфальт с переносом нескольких электрических столбов. 2 км за 135 млн. рублей для дачников, где зимой практически никто не живет.  Значит деньги есть? 

[Первый]

33 минуты назад, Мистер Хрюк сказал:

Для несообразительных повторяю - сейчас все усилия для фронта и победы. Реформы транспорта и прочие несущественные проблемы - после победы .

да я как бы и не против этого, на данный момент я пугаюсь реформы транспорта в Астрахани. У нас как обычно реформы к хорошему не приводят. Так что если реформы не будет, и купленные в лизинг автобусы поедут в Мариуполь (хотя, об этом информации не было), я буду только рад, впрочем как и все астраханские перевозчики)))))

3 минуты назад, Афоня сказал:

Значит деньги есть? 

так может быть вы сами синулись? Мистер Хрюк Вам сейчас напишет о том, что для мобилизованых каски сами покупают, значити и Вы сами это оплатили, и попробуй его опровергнуть....

[Афоня]

Скинуться на 135 миллиона? Это тыщ по 200? Не, у нас тут не Рублевка такими деньжищами раскидываться

[Мистер Хрюк]

Вы не забывайте ,что бюджеты принимают на год.

То есть в этом году ещё какие-то деньги есть ,а в следующем уже не будет никаких .

 

[Афоня]

20 минут назад, Мистер Хрюк сказал:

Вы не забывайте ,что бюджеты принимают на год.

То есть в этом году ещё какие-то деньги есть ,а в следующем уже не будет никаких .

 

Пилять, обломал так обломал! Я надеялся у нас тут метрополитен построят...

[Niels]

5 часов назад, Мистер Хрюк сказал:

Для несообразительных повторяю - сейчас все усилия для фронта и победы. Реформы транспорта и прочие несущественные проблемы - после победы .

Победой будет объявлен любой исход?

[scorcer]

В 07.10.2022 в 20:41, Афоня сказал:

Вот у меня на даче сейчас делают новую дорогу.

Уже столько раз видел,  как начинают делать дорогу... и гораздо меньше раз видел - как заканчивают. 

[Niels]

В 08.10.2022 в 09:33, Ňĭёłš сказал:

Победа - это победа

Глубокомысленно...

31 минуту назад, Ñıelŝ сказал:

В сексе так же - начинают все , а вот заканчивают далеко не все .

А кто-то - наоборот: от переизбытка чувств заканчивает, так и не начав.

[Первый]

В 09.10.2022 в 19:28, Niels сказал:

Глубокомысленно...

А кто-то - наоборот: от переизбытка чувств заканчивает, так и не начав.

коллега, дико извиняюсь, ты не заметил, что отвечаешь своему клону?

В 09.10.2022 в 19:28, Niels сказал:

А кто-то - наоборот: от переизбытка чувств заканчивает, так и не начав.

смотри сообщение выше

[nikname14]

Вот статья: 
https://arbuztoday.ru/stalo-izvestno-avtobusy-kakogo-perevozchika-budut-vozit-astraxancev-s-yanvarya/ 

Судя по сатье конкурс выиграла Московская компания: 
Таксомоторный парк № 20, входящая в холдинг "Питеравто"

[Первый]

Существующие маршруты, на которых подвижной состав должен быть заменен на автобусы средней вместимости:
2, 4, 9, 10, 13, 18, 19н, 28, 30, 33, 37, 38, 45, 53, 54к, 54с, 63, 73, 78, 90.

Новые магистральные маршруты автобусов большой вместимости:
М1. Холодильники — Аэропортовский проезд;
М2. Улица Жилая — улица Савушкина — центр — улица Кубанская;
М3. Холодильники — улица Победы — улица Николая Островского — Жилгородок;
М4. Улица Жилая — поселок Свободный — центр — река Царев;
М5. Холодильники — улица Куликова — улица Николая Островского — Автогородок;
М6. Городок Бумажников — Новый мост — улица Победы — улица Николая Островского — Старый мост — Военный городок.

 

то есть, убирают только те МТ, которые ходили по Центру Города и за Старым-Новым Мостом?

[Niels]

15 часов назад, Первый сказал:

Существующие маршруты, на которых подвижной состав должен быть заменен на автобусы средней вместимости:
2, 4, 9, 10, 13, 18, 19н, 28, 30, 33, 37, 38, 45, 53, 54к, 54с, 63, 73, 78, 90.

Это означает, что ходить они будут реже?

[Dernik]

41 минуту назад, Niels сказал:

Это означает, что ходить они будут реже?

Это означает очередные утопические планы, что будет в реале можно представить на примере выделенных московских автобусов. В Астрахани нет ни одного муниципального автобусного парка (площадки). Что делать в этой ситуации? Правильно, договорится с частниками. Какие возможности у бюджета Астрахани? Дальше продолжать?

[Niels]

21 час назад, Dernik сказал:

Это означает очередные утопические планы

Я опасаюсь того, что ничто не остановит наше руководство начать воплощать эти планы в жизнь. И вместо маршрутки "18с" , идущей с интервалом в 1 - 3 минуты, будет автобус с интервалом в 30 - 40 минут.

[Rubik]

18 минут назад, Niels сказал:

Я опасаюсь того, что ничто не остановит наше руководство начать воплощать эти планы в жизнь. И вместо маршрутки "18с" , идущей с интервалом в 1 - 3 минуты, будет автобус с интервалом в 30 - 40 минут.

Это не страшно, если автобус можно будет отследить по GPS , очень удобно, можно подойти на остановку и не ждать. Единственное напрягает проезд скорее всего подоражает.

[Mabus]

В 12.11.2022 в 13:57, Dernik сказал:

В Астрахани нет ни одного муниципального автобусного парка (площадки). Что делать в этой ситуации? Правильно, договорится с частниками.

Так частник этим и будет заниматься, московский парк, входящий в Питер-авто.

Но согласен, что в Астрахани планы в реальные изменения выливаются не часто.

Посмотрим, поглядим..

[Dernik]

3 часа назад, Mabus сказал:

Так частник этим и будет заниматься, московский парк, входящий в Питер-авто.

Но согласен, что в Астрахани планы в реальные изменения выливаются не часто.

Посмотрим, поглядим..

Так тут основное деньги освоить на транспорте, так как много уважаемых людей завязано. Что до частника, посмотрим как он будет всё это осуществлять в реальности. По уму необходимо начинать с мат тех базы, вкладывать большие деньги в восстановление того, что убито, в инфраструктуру, но кому это нужно? На автобусах и лизинге всё просто)

[Первый]

В 13.11.2022 в 09:59, Niels сказал:

И вместо маршрутки "18с" , идущей с интервалом в 1 - 3 минуты, будет автобус с интервалом в 30 - 40 минут.

да, но где же можно прижаться к чужой женщине, как не в автобусе! Коллега, ты разве этим ни разу не пользовался? В 90х? 

[Mabus]

Цитата

В начале 2023 года ситуация с пассажирскими перевозками в Астрахани начнёт меняться в лучшую сторону. На маршруты выйдет новый вместительный подвижной состав. Однако по-настоящему магистральных автобусных маршрутов в городе по-прежнему не будет, несмотря на литеры «М» в номерах шести маршрутов, право обслуживания которых наряду с другими направлениями получил перевозчик федерального уровня.

 

Спойлер

 

На пути к транспортной реформе: автобусы через «БКД», магистральные маршруты

Как сообщил 2 июля этого года губернатор Астраханской области Игорь Бабушкин в соцсети ВКонтакте и Telegram-канале, Минтрансом РФ одобрена заявка региона по обновлению подвижного состава в рамках федерального проекта «Модернизация пассажирского транспорта в городских агломерациях» нацпроекта «Безопасные качественные дороги». В Астраханскую область поступят 94 новых автобуса большого класса, которые на 100% закроют потребности областного центра в транспорте большой вместимости и на 20% — в общем количестве необходимого городу подвижного состава. В соответствии с рекомендациями РосдорНИИ автобусы будут направлены на обслуживание шести магистральных маршрутов, которые охватывают все городские микрорайоны.

Новый транспорт будет закупаться победителем конкурентной процедуры в рамках льготного финансирования. Государственная лизинговая компания предоставит скидку 7,2 млн рублей с одной единицы транспорта. Для примера: если автобус большой вместимости стоит в районе 19 млн рублей, то победитель приобретёт его за 11,8 млн.

Прежде, чем перейти к закупке автобусов, сначала должны были определиться перевозчики для запланированной новой маршрутной сети.

26 октября в Астрахани подвели итоги шести электронных аукционов на право обслуживания 26 автобусных маршрутов по регулируемым тарифам. Астраханская агломерация переходит на работу общественного транспорта по брутто-контрактам, поэтому каждый из договоров, заключаемых с ГКУ «Организатор перевозок Астраханской области», имеет многомиллиардную стоимость. Справиться с такой работой может далеко не каждый участник транспортного рынка, поэтому в период подачи заявок с 6 по 24 октября на каждый из лотов было подано всего по одной заявке от московского ООО «Таксомоторный парк № 20», входящего в холдинг «Питеравто» с штаб-квартирой в Санкт-Петербурге. В свою очередь, «Питеравто» вместе с производителем подвижного состава «Волгабас Групп» входят в состав Национальной транспортной ассоциации (НТА), что позволяет транспортному игроку федерального уровня обеспечивать проекты, в которых он участвует, необходимыми транспортными средствами.

Все маршруты с автобусами большого класса должны начать работу не ранее 1 января, но не позднее 20 января 2023 года, а среднего класса — не ранее 1 мая, но не позднее 20 мая 2023 года. Весь транспорт должен быть новым, низкопольным, оборудован кондиционерами и работать на компримированном природном газе (КПГ). В салонах должны быть установлены информационные табло, USB-зарядки и система видеонаблюдения. Для всех автобусов предусмотрена единая схема окраски кузова: они должны быть окрашены в ночной синий цвет (RAL 5022).

Автобусы большого класса должны быть не короче 11,9 м, иметь три двери, иметь не менее 26 мест для сидения, одного места для размещения маломобильных пассажиров в креслах-колясках и вмещать не менее 103 пассажиров. Автобусы среднего класса должны быть длиной 8,9-9,0 м, иметь не менее двух дверей, в том числе одну двустворчатую, не менее 22 мест для сидения, одного места для размещения маломобильных пассажиров в креслах-колясках и вмещать не менее 49 пассажиров.

Первые маршруты астраханских брутто-контрактов

В состав каждого из шести разыгранных крупных лотов включено по одному «магистральному» маршруту, обслуживание которого предусмотрено транспортом большого класса (БК), а также трёх-четырёх с транспортом среднего класса (СК). Условно их можно обозначить по номеру вошедшего в их состав маршрутов с литерой «М».

Лот «М1» (3,807 млрд руб.; 15 автобусов БК, 5,6 млн км транспортной работы; 27 автобусов СК, 11,458 млн км) включает маршруты:

• № М1 «ул. Латышева — Якорь» (15 автобусов БК в будни, 155 рейсов; 12 в выходные дни, 124 рейса);
• № 4 «Грановский пер. — ул. Латышева» (11 автобусов СК в будни, 111 рейсов; 9 в выходные дни, 88 рейсов);
• № 9 «Радужный — сквер Ульяновых — Радужный» (кольцевой; 5 автобусов СК в будни, 57 рейсов; 4 в выходные дни, 46 рейсов);
• № 53 «пос. Морской — Железнодорожный вокзал» (14 автобусов СК в будни, 120 рейсов; 11 автобусов в выходные дни, 95 рейсов).

Лот «М2» (3,642 млрд руб.; 15 автобусов БК, 5,617 млн км; 30 автобусов СК, 11,696 млн км) содержит маршруты:

• № М2 «Жилая ул. — Кубанская ул.» (15 автобусов БК в будни, 96 рейсов; 12 автобусов в выходные дни, 76 рейсов);
• № 13 «Железнодорожный вокзал — ПМК № 4» (5 автобусов СК ежедневно; 76 рейсов в будни, 63 в выходные дни);
• № 18 «ул. Садовских — ТЦ Добрострой» (12 автобусов СК в будни, 135 рейсов; 10 в выходные дни, 108 рейсов);
• № 19н «Школа № 71 — ТЦ Московский» (6 автобусов СК в будни, 106 рейсов; 5 в выходные дни, 84 рейсов);
• № 78 «ул. Латышева — Семиковка» (7 автобусов СК в будни, 94 рейсов; 5 в выходные дни, 75 рейсов).

Лот «М3» (3,541 млрд руб.; 9 автобусов БК, 3,413 млн км; 34 автобуса СК, 13,123 млн км) состоит из маршрутов:

• № М3 «ул. Латышева — Пороховая ул. — ул. Латышева» (кольцевой; 9 автобусов БК в будни, 60 рейсов; 8 в выходные дни, 48 рейсов);
• № 28 «СК Звёздный — сквер Ульяновых» (7 автобусов СК в будни, 108 рейсов; 6 в выходные дни, 86 рейсов);
• № 30 «сквер Ульяновых — СМП-726» (17 автобусов СК в будни, 148 рейсов; 14 в выходные дни, 118 рейсов);
• № 63 «Грановский пер. — Железнодорожный вокзал — Юго-Восток №3 — Грановский пер.» (кольцевой; 10 автобусов СК в будни, 59 рейсов; 8 в выходные дни, 47 рейсов).

Лот «М4» (3,513 млрд руб.; 14 автобусов БК, 5,244 млн км; 32 автобуса СК, 12,144 млн км) предусматривает обслуживание маршрутов:

• № М4 «ТЦ Добрострой — Жилая ул.» (14 автобусов БК в будни, 130 рейсов; 9 в выходные дни, 104 рейса);
• № 2 «ПАТП № 3 — ТЦ Московский» (11 автобусов СК в будни, 99 рейсов; 8 в выходные дни, 79 рейсов);
• № 33 «сквер Ульяновых — Астрахань-книга» (кольцевой; 6 автобусов СК в будни, 52 рейса; 5 в выходные дни, 42 рейса);
• № 37 «пос. Кири-Кили — микрорайон Куликова» (15 автобусов СК в будни, 108 рейсов; 8 в выходные дни, 86 рейсов).

Лот «М5» (3,974 млрд руб.; 12 автобусов БК, 4,4 млн км; 39 автобусов СК, 15,453 млн км) включает маршруты:

• № М5 «ТЦ Добрострой — ул. Латышева» (12 автобусов БК в будни, 120 рейсов; 9 в выходные дни, 96 рейсов);
• № 38 «Тинаки-2 — сквер Ульяновых» (14 автобусов класса в будни, 114 рейсов; 10 в выходные дни, 90 рейсов);
• № 45 «Мясокомбинат — Аэропорт Астрахань» (8 автобусов класса в будни, 79 рейсов; 6 в выходные дни, 64 рейса);
• № 54к «Тракторная ул. — ТЦ Московский» (кольцевой; 8 автобусов класса в будни, 50 рейсов; 6 в выходные дни, 40 рейсов);
• № 54c «Агрофарт — пр. Воробьёва — Агрофарт» (кольцевой; 9 автобусов класса в будни, 53 рейса; 7 в выходные дни, 42 рейсов).

Лот «М6» (3,65 млрд руб.; 18 автобусов БК, 7,048 млн км; 26 автобусов СК, 10,049 млн км) состоит из маршрутов:

• № М6 «Грановский пер. — сквер Строителей» (18 автобусов класса в будни, 104 рейса;14 в выходные дни, 84 рейса);
• № 10 «Железнодорожный вокзал — Микрорайон пароходства» (9 автобусов класса в будни, 108 рейсов; 7 в выходные дни, 86 рейсов);
• № 73 «Каспийгазавтосервис — Кубанская ул.» (10 автобусов класса в будни, 124 рейса; 8 в выходные дни, 102 рейса);
• № 90 «ул. Садовских — ул. Латышева» (7 автобусов класса в будни, 86 рейсов; 5 в выходные дни, 68 рейсов).

Всего расписаниями шести контрактов предполагается выпуск на линию в рабочие дни 83 автобусов БК и 188 СК. Обслуживание маршрутов по всем контрактам предполагается в течение семи лет, до мая 2030 года.

Магистральны ли магистральные маршруты?

К сожалению, при формировании лотов объёмы заложенной в них транспортной работы были уменьшены таким образом, что позиционируемые как магистральные шесть маршрутов №№ М1, М2, М3, М4, М5, М6 таковыми не будут.

Федеральные меры поддержки, предусмотренные федеральным проектом «Модернизация пассажирского транспорта в городских агломерациях» нацпроекта «Безопасные качественные дороги», предоставляются регионам на конкурсной основе. Победителей определяют специально разработанным порядком. Он основан на использовании комплексного подхода, включающего анализ деятельности региональных и местных властей на территории, входящей в городские агломерации. Имеет значение и приоритетное использование транспорта, работающего на природном газе.

Два из трёх основных условий оказания федеральной поддержки обновления подвижного состава городского транспорта в рамках реализации нацпроекта относятся к технике, которую можно приобретать таким способом. Это должны быть транспортные средства большого и/или особо большого класса со 100% низким уровнем пола, включая автобусы на газомоторном топливе (дизельное топливо допускается только если к агломерации не проведён магистральный газопровод), автобусы с электрическим двигателем (электробусы), троллейбусы и вагоны трамвая.

Подвижной состав должен быть произведён на территории Российской Федерации, не ранее, чем за 1 год до даты поставки по договору лизинга перевозчику, и оснащён техническими устройствами контроля и прогнозирования состояния водителя.

Новые, вместительные, надёжные, удобные транспортные средства должны эксплуатироваться на важных для агломерационной сети маршрутах. В этом и состоит третье условие. Соискатели поддержки должны обеспечить эксплуатацию приобретаемого подвижного состава на регулярных маршрутах по регулируемым тарифам, проходящих в границах городской агломерации, с началом работы не позднее 6:00 и окончанием не ранее 23:00 в ежедневном режиме. При этом интервалы движения в часы пик (два двухчасовых пиковых периода, утренний и вечерний, определяются исходя из фактически сложившейся транспортной ситуации) не должны быть более 10 минут, а в остальное время работы маршрута интервалы не должны превышать 20 минут. Такие маршруты при порядке рассмотрения заявок на обновление подвижного состава по «БКД» названы магистральными маршрутами.

Если условие, касающееся режима работы, для астраханских М-маршрутов выполнено — первый рейс отправляется с обеих конечных остановок в 6:00, последний — в 23:00, то частота движения до критериев магистральных маршрутов не дотягивает.

Ни один из маршрутов в часы пик по расписанию не планируется с интервалом хотя бы в 10 минут. В межпиковые часы интервалы будут достигать 20-минутной отметки, что де-факто определённому стандарту магистральных маршрутов соответствует. Но в выходные дни и вечерние часы ситуация хуже: по субботам и воскресеньям интервалы на маршрутах №№ М2 и М6 превышают 20 минут, а в вечерние часы после 19:00 интервалы движения превышают 20 минут ежедневно на всех М-маршрутах.

• № М1 интервал движения в будни — 11 мин. в часы пик, 13 мин. в межпиковые часы, 22 мин. в вечернее время; в выходные дни — 13-16 мин. (вечером — 28 мин.);
• № М2 интервал движения в будни 18-20 мин. (вечером — 37 мин.), в выходные дни — 24 мин. (вечером — 46 мин.);
• № М3 интервал движения в будни 14-16 мин. (вечером — 31 мин.), в выходные дни — 19 мин. (вечером 37 мин.);
• № М4 интервал движения в будни 13-15 мин. (вечером — 26 мин.), в выходные дни — 17-18 мин. (вечером — 34 мин.);
• № М5 интервал движения в будни 14-15 мин. (вечером — 28-29 мин.), в выходные дни — 19-20 мин. (вечером — 34 мин.);
• № М6 интервал движения в будни 17-19 мин. (вечером — 30 мин.), в выходные дни — 21-24 мин. (вечером 38-39 мин.).

Расписание маршрута № М2 из аукционной документации

Если формально следовать рекомендациям РосдорНИИ по количеству подвижного состава для обслуживания «магистральных» маршрутов, то в действительности проектами контрактов предусмотрена значительно более скромная транспортная работа. Если одним из дефектов существующего положения с транспортным обслуживанием в Астрахани специалистами РосдорНИИ отмечалось раннее окончание работы городских маршрутов в связи с работой автобусов в одну смену, то в новых расписаниях продление режима достигнуто преимущественно не вводом двусменных графиков, а поздним выпуском части автобусов. Так, на маршруте № М2 окончание работы графиков №№ 4 и 5 предусмотрено ранее начала работы графиков №№ 14 и 15. Фактически заложенные расписанием рейсы можно выполнить не 15 автобусами, а 13. Кроме того, три графика начинают работу позднее утреннего часа пик.

Графики движения маршрута № М2 из аукционной документации

Таким образом, расписание, формально составленное для работы 83 автобусов, можно сократить до 75, если часть из них будет работать в две смены. А в утренний час пик до 9 утра на линию запланирован и вовсе выход лишь 63 из 83 автобусов, что и приводит к росту плановых интервалов движения.

Между тем, параметры работы маршрутов, рекомендованные РосдорНИИ, предусматривали одновременную работу в часы пик всех автобусов.

Строгое соблюдение магистральных интервалов движения и режима работы требует выполнения в сутки не менее 128 рейсов суммарно в обоих направлениях в самом крайнем случае (интервал 20 мин. с 6:00 до 23:00 с двумя двухчасовыми усилениями в часы пик до интервалов в 10 мин.), в то время как на маршруте № М2 их предусмотрено лишь 96, № М5 —120, № М6  — 104 рейса. На кольцевом маршруте № М3 из минимально необходимых 64 кругов предусмотрено лишь 60.

Недозаложенный объём транспортной работы по магистральным маршрутам составляет не менее 12%, что превышает допустимые 10% корректировки объёмов работ или их стоимости по контракту.

Таким образом, старт транспортной реформы в том виде, в котором он планируется к реализации, не приведёт к появлению в Астрахани ни одного по-настоящему магистрального маршрута. И слабым утешением для астраханцев станет то, что помимо их города, не выявлены магистральные маршруты ещё в 28 из 84 заметных городов страны, участвовавших в исследовании, проведённом компанией SIMETRA.

 

 

https://tr.ru/news/4603-v-astrahani-magistralnye-avtobusnye-marshruty-ne-budut-magistralnymi

[Boris Rudy]

В 13.11.2022 в 08:59, Niels сказал:

И вместо маршрутки "18с" , идущей с интервалом в 1 - 3 минуты, будет автобус с интервалом в 30 - 40 минут.

Беда не том, что редко, а в том, что непредсказуемо.

Вот в Клайпеде тоже есть маршруты, которые редко ходят, но люди на остановках не стоят - приходят за пару минут до появления автобуса, знают расписание.

И он приедет строго по графику.

Расписание есть в интернете и на каждой остановке таблица.

Вас, астраханцев, невозможно приучить жить "по расписанию", вы живёте "по позывам".

 

[Rubik]

30 минут назад, Boris Rudy сказал:

Беда не том, что редко, а в том, что непредсказуемо.

Вот в Клайпеде тоже есть маршруты, которые редко ходят, но люди на остановках не стоят - приходят за пару минут до появления автобуса, знают расписание.

И он приедет строго по графику.

Расписание есть в интернете и на каждой остановке таблица.

Вас, астраханцев, невозможно приучить жить "по расписанию", вы живёте "по позывам".

 

Автобусы оборудованы GPS и вполне можно отследить по тем же яндекс картам к примеру, если не будет своего приложения у них. Привыкнут, главное цена на проезд что бы была адекватная.

[Öde ö]

Зачем привыкать, если через год-полтора все само собой как всегда исчезнет?

[Boris Rudy]

@Rubik да, у нас тоже в Клайпеде есть приложение с расписанием и отслеживанием. 

Но простые люди просто на своей остановке переписывают ( или фотографируют) и пользуются.

 

[Афоня]

3 минуты назад, Boris Rudy сказал:

@Rubik да, у нас тоже в Клайпеде есть приложение с расписанием и отслеживанием. 

Но простые люди просто на своей остановке переписывают ( или фотографируют) и пользуются.

 

Если транспорт ходит примерно раз в час, то можно переписать, а если хотя бы 3 раза в час, то это более 70 записей

[Boris Rudy]

2 часа назад, Афоня сказал:

Если транспорт ходит примерно раз в час, то можно переписать, а если хотя бы 3 раза в час, то это более 70 записей

Или одна фотка в телефоне.

Контингент очень старшего возраста не будет переписывать всю таблицу, выберет своё время, подстроится под расписание.

Но вот это и есть самое трудное для астраханцев - жить по расписанию, а не по позывам.

И где ты 70 насчитал?

За 10 часов работы - тридцать  у меня получается....

Изменено 21 ноября, 2022 пользователем Boris Rudy