Россия НЕ отстраивается - 2

[Overseer one]

22 минуты назад, Державник сказал:

В том-то и дело, что когда дети привыкают к глобальной сети с младенчества (и к гаджетам), то у страны заканчивается будущее, т.к. вырастают из таких детей инфантильные дебилы в основном.

Серьёзно? Страны скандинавии, гонконг, сингапур переполнены дебилами? 

22 минуты назад, Державник сказал:

Они не знают, что такое живое общение, что такое труд.

Сейчас изменились понятия труда. Раньше это крестьянин с сохой, рабочий за станком, а сейчас - специалист, сидящий за своей рабочей станцией. 

 

22 минуты назад, Державник сказал:

У нас в стране полно IT-специалистов, которые учились в ещё советской школе (или в 90-е), когда не было гаджетов, сети и пр.

Интересно, вы знаете насколько изменилась IT отрасль за последние 20 лет? Я в IT какбе почти 14 лет работаю так что немного знаю о чём говорю.

 

Насчёт "гаджетов" - карманная электроника (игра с яйцами, катящимися из четырёх точек) вполне себе гаджет. Карманные компьютеры (КПК) знаете когда появились? А ноутбуки? Насчёт сети вообще смишно - погуглите насчёт ЛВС в советских НИИ, потом историю распространение инета на наших просторах, фидонет. Когда вы перестанете обсираться в каждом втором посте из-за вашего дремучего невежества? 

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем Overseer one

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

В том-то и дело, что когда дети привыкают к глобальной сети с младенчества (и к гаджетам), то у страны заканчивается будущее, т.к. вырастают из таких детей инфантильные дебилы в основном.

Ну вот ты со скольки лет на этом форуме? Привык уже?

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

Когда речь заходит о тотальной слежке, чипировании, оценке вашей морали машиной и заменой человека роботами на рабочих местах - это уже нечто иное, нежели чем просто улучшение быта и удобств получения госуслуг без стояния в огромных очередях.

Слежка это да. Следят и за тем кто сам следит.Мы входим в эпоху открытости, где не будет ничего тайного.Кстати, православные итак считают, что бог всё видит. Им не привыкать.

Но чипирование уже не актуально. Опознают и без чипов.

Роботы на рабочих местах -так это давно уже-всего лишь умные инструменты и без них никак.

[Державник]

57 минут назад, Overseer one сказал:

Серьёзно? Страны скандинавии, гонконг, сингапур переполнены дебилами?

Эти страны не переживали и малой доли того, что пережила Россия за весь 20-й век. К тому же Гонконг и Сингапур - это по сути один город, а не огромная страна. Наводить порядок там легче. Скандинавия - это вырожденцы, собирающие беженцев со всего мира, раньше нас ввели ювенальную юстицию и легализовали всякие извращения.

 

57 минут назад, Overseer one сказал:

Сейчас изменились понятия труда. Раньше это крестьянин с сохой, рабочий за станком, а сейчас - специалист, сидящий за своей рабочей станцией.

Хлеб растят тоже за рабочей станцией? Или всё же люди в поле работают (пусть даже и на технике)?

С другой стороны, сейчас много полей бурьяном заросло, а пшеница очень низкого качества. Наверное, из-за того, что слишком много умников штаны протирает за рабочими станциями.

 

57 минут назад, Overseer one сказал:

 обсираться

Что ж Вы, в IT-разбираетесь, а вести себя прилично не научились?

Откуда столько агрессии?

 

Не надо демагогии!

Речь была о слежке, контроле и навязывании своей морали. А дети у нас в стране растут инфантильными дебилами, не приспособленными к нормальной жизни. И виноваты в этом такие вот родители, которым их дети до лампочки. Растут такие "маугли", предоставленные самим себе и гаджетам, а потом вырастают и живут "перекати-полем".

 

Вы мне напоминаете нашу власть, которая на голубом глазу нам объясняет повышение пенсионного возраста увеличением продолжительности жизни. Но если бы Вы имели хоть капельку критического мышления и немного погуглили, то поняли бы, что 100 и больше лет назад полно было долгожителей, доживавших до 100 и более лет, а вот в наше время все мрут, едва дотягивая до 60-ти. Т.е. налицо откровенная пропаганда и ложь, которой вторят зашоренные люди вроде Вас.

 

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем Державник

[Overseer one]

2 минуты назад, Державник сказал:

Эти страны не переживали и малой доли того, что пережила Россия за весь 20-й век.

Серьёзно? Это собственные выводы на базе собственных глубоких знаний истории 20-го века или опять в очередном ролике сказали?

3 минуты назад, Державник сказал:

К тому же Гонконг и Сингапур - это по сути один город, а не огромная страна. Наводить порядок там легче. 

Каким местом там легче наводить порядок?

3 минуты назад, Державник сказал:

Скандинавия - это вырожденцы, собирающие беженцев со всего мира, раньше нас ввели ювенальную юстицию и легализовали всякие извращения.

Вот когда мы научимся жить также хорошо как они тогда и будем критиковать. Ни секундой раньше. 

5 минут назад, Державник сказал:

Хлеб растят тоже за рабочей станцией?

Ближайшее будущее, когда комбайны будут ходить под управлением ИИ и подчиняться алгоритмам заданным рабочими станциями. А где-то уже и настоящее. 

6 минут назад, Державник сказал:

а пшеница очень низкого качества.

Это какая такая пшеница низкого качества? Та, которую мы миллионами тон отгружаем на экспорт?

7 минут назад, Державник сказал:

Что ж Вы, в IT-разбираетесь, а вести себя прилично не научились?

Откуда столько агрессии?

Я очень сдержался и выразился максимально прилично. Можно (и даже нужно) куда менее прилично. 

8 минут назад, Державник сказал:

. А дети у нас в стране растут инфантильными дебилами, не приспособленными к нормальной жизни. И виноваты в этом такие вот родители, которым их дети до лампочки.

Во все времена часть детей вырастала инфантильными и не приспособленными к жизни. В столь горячо любимые (вами, не мной) царские времена детьми не очень то занимались помещики, и вырастали неженки вроде Обломова. Русскую классику не читали? Или она по вашему один сплошной поклёп на "россию которую мы потеряли?"

[Державник]

15 минут назад, Overseer one сказал:

Серьёзно? Это собственные выводы на базе собственных глубоких знаний истории 20-го века или опять в очередном ролике сказали?

Каким местом там легче наводить порядок?

Вот когда мы научимся жить также хорошо как они тогда и будем критиковать. Ни секундой раньше. 

Ближайшее будущее, когда комбайны будут ходить под управлением ИИ и подчиняться алгоритмам заданным рабочими станциями. А где-то уже и настоящее. 

Это какая такая пшеница низкого качества? Та, которую мы миллионами тон отгружаем на экспорт?

Я очень сдержался и выразился максимально прилично. Можно (и даже нужно) куда менее прилично. 

Во все времена часть детей вырастала инфантильными и не приспособленными к жизни. В столь горячо любимые (вами, не мной) царские времена детьми не очень то занимались помещики, и вырастали неженки вроде Обломова. Русскую классику не читали? Или она по вашему один сплошной поклёп на "россию которую мы потеряли?"

Такие мечтательные фанатики-мракобесы, как Вы, вторящие госпропаганде, везде одинаковы.

Как правило, у них в голове и на устах - сакраментальное: "общемировой тренд". 

Для тех, кто ещё не понял: цифровизация, в том виде, в каком я её выше обозначил, нужна для контроля населения и замены ртов на роботов. В упомянутых Вами выше странах государство обезпечило населению нормальную жизнь. А вот в России такого нет и, судя по всему, не будет. Видимо, у нас решили сразу перейти к следующей стадии - сокращения населения и тотальной слежке. Не нужны государству люди, нужен обслуживающий персонал добывающей отрасли и будущих роботов.

Если бы государству было нужно будущее, оно бы давно тратило огромные накопленные средства на фундаментальную науку, образование, медицину, развивало бы экономику, демографию. Но ничего этого нет, одни разговоры и разворовывание средств.

И хватит демагогии, речь не о внедрении в производство передовых технологий (что естественно и нормально).

Из людей хотят сделать общечеловеков-биообъектов, встроенных в цифровую экономику (а есть ли она в России, хоть какая-нибудь экономика?): отменить национальности, потом пол, маму и папу обозначать как "родитель 1" и "родитель 2". Потом начнут детей исключительно из пробирки получать, модифицировать свои тела и мозги...

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем Державник

[Державник]

30 минут назад, Overseer one сказал:

Каким местом там легче наводить порядок?

Ну и где Ваше мышление? Разве не понимаете отличия города (пусть и большого) от огромной страны с точки зрения управления и наведения порядка?

Но так и быть, попытаюсь объяснить.

Город - это минимум чиновников (1 мэр, несколько глав районов), сосредоточенных на небольшой площади. Функции мэра может выполнять глава этого города-государства.

Огромная страна - это сотни мэров, губернаторов и глав районов, сотни тысяч других чиновников по всей стране.

Город - это, допустим, 10 миллионов человек на площади 1000 кв. километров. Страна - это миллионы квадратных километров и тысячи городов.

Город - это вся инфраструктура и вся экономика в пределах городской черты. Страна - это огромный организм.

Глава города-государства может оперативно перемещаться в пределах города, за один рабочий день пересекая его по многу раз. В огромной стране, чтобы объездить всю территорию, понадобится очень много времени и сил.

 

Если уж на то пошло, то городом-государством можно эффективно управлять в ручном режиме.

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем Державник

[Overseer one]

21 минуту назад, Державник сказал:

Такие мечтательные фанатики-мракобесы, как Вы, вторящие госпропаганде, везде одинаковы.

Извольте представить хоть один мой пост где я горячо поддерживал госполитику, в т.ч. повышение пенс возраста. 

13 минут назад, Державник сказал:

Ну и где Ваше мышление? Разве не понимаете отличия города (пусть и большого) от огромной страны с точки зрения управления и наведения порядка?

Но так и быть, попытаюсь объяснить.

Город - это минимум чиновников (1 мэр, несколько глав районов), сосредоточенных на небольшой площади. Функции мэра может выполнять глава этого города-государства.

Огромная страна - это сотни мэров, губернаторов и глав районов, сотни тысяч других чиновников по всей стране.

Город - это, допустим, 10 миллионов человек на площади 1000 кв. километров. Страна - это миллионы квадратных километров и тысячи городов.

Город - это вся инфраструктура и вся экономика в пределах городской черты. Страна - это огромный организм.

Глава города-государства может оперативно перемещаться в пределах города, за один рабочий день пересекая его по многу раз. В огромной стране, чтобы объездить всю территорию, понадобится очень много времени и сил.

А вы имеете спец образование чтобы это было профессиональное объяснение а не "на пальцах"? Есть норвегия, страна с ОЧЕНЬ непростым климатом и положением. Там тоже как и у нас в половину городов на поезде не доедешь, только самолётом и вертолётом если погода летная, но люди живут лучше. Почему? Гренландия тоже страна не сахар. А? Исландия?

[Державник]

2 минуты назад, Overseer one сказал:

А вы имеете спец образование чтобы это было профессиональное объяснение а не "на пальцах"? Есть норвегия, страна с ОЧЕНЬ непростым климатом и положением. Там тоже как и у нас в половину городов на поезде не доедешь, только самолётом и вертолётом если погода летная, но люди живут лучше. Почему? Гренландия тоже страна не сахар. А? Исландия?

Я Вам говорил о городах-государствах. Сингапур, Гонконг.

А Норвегия не переживала ни революций, ни гражданских войн, ни серьёзных потрясений. Населения мало (ок. 5 млн.), территория небольшая, нефти полно.

[Overseer one]

3 минуты назад, Державник сказал:

А Норвегия не переживала ни революций, ни гражданских войн, ни серьёзных потрясений.

Серьёзно? Может историю почитаете?

 

3 минуты назад, Державник сказал:

А Норвегия не переживала ни революций, ни гражданских войн, ни серьёзных потрясений. Населения мало (ок. 5 млн.), территория небольшая, нефти полно.

Вот карта плотности населения чтобы было понятно с чем можно сравнивать Норвегию. Думайте сами, наконец, хватит смотреть "ролики". 

[Державник]

Только что, Overseer one сказал:

Вот карта плотности населения чтобы было понятно с чем можно сравнивать Норвегию. Думайте сами, наконец, хватит смотреть "ролики". 

О том и речь. Когда населения мало и территория маленькая, то и управлять и наводить порядок легче.

Что касается истории, то норвежцы не испытывали ни разрухи (страна не лежала в руинах), ни экспериментов по типу большевистских. О чём тут ещё можно говорить, не понимаю...

[Overseer one]

5 минут назад, Державник сказал:

О том и речь. Когда населения мало и территория маленькая, то и управлять и наводить порядок легче.

О чём речь? Маленькая территория?! Это совсем несерьёзно. В тромсё, киркенес (не говоря о местах помельче) можно попасть только воздухом. Может быть нелётная погода недельку, только вроде там не требуется наведения порядка, как ни странно.

 

8 минут назад, Державник сказал:

Что касается истории, то норвежцы не испытывали ни разрухи (страна не лежала в руинах), 

Ага, а вторая мировая для них была сплошной оздоровительной процедурой.

 

А ещё давайте вспомним финляндию. Там был полный комплект. Окупация, потом гражданская война, потом войны с СССР и немцев в 44-45-м своими силами пришлось выпихивать. 

[Державник]

@Overseer one Можете продолжать и дальше сравнивать Россию с её "богатой" историей и небольшие капстраны. Успехов.

[Державник]

55 минут назад, Overseer one сказал:

А вы имеете спец образование чтобы это было профессиональное объяснение

Много ли общающихся в ИИ имеют спец. образование?

На форуме можно общаться только тем, кто такое образование имеет?

[Overseer one]

1 минуту назад, Державник сказал:

Много ли общающихся в ИИ имеют спец. образование?

За всех отвечать не буду. Я по специальности судовой энергетик. Программировать начал еще до школы, в 1999-м выиграл городскую олимпиаду по информатике, в 2000-м - областную. Призёр областных олимпиад по географии и истории. Есть диплом переводчика (кафедра инъяза АГТУ), после третьего курса бросил учёбу на "Финансы и кредит". Уже на работе получил образование в области охраны труда и имею опыт.

7 минут назад, Державник сказал:

На форуме можно общаться только тем, кто такое образование имеет?

 Может пора хотя бы занятся самообразованием и лезть только в те темы где вы что-то понимаете не из роликов а из знаний и опыта?

[Державник]

7 минут назад, Overseer one сказал:

За всех отвечать не буду. Я по специальности судовой энергетик. Программировать начал еще до школы, в 1999-м выиграл городскую олимпиаду по информатике, в 2000-м - областную. Призёр областных олимпиад по географии и истории. Есть диплом переводчика (кафедра инъяза АГТУ), после третьего курса бросил учёбу на "Финансы и кредит". Уже на работе получил образование в области охраны труда и имею опыт.

А толку-то с Вас... Весело и бодрой поступью идёте в цифровой концлагерь. И детей своих общечеловеками воспитаете.

 

8 минут назад, Overseer one сказал:

Может пора хотя бы занятся самообразованием и лезть только в те темы где вы что-то понимаете не из роликов а из знаний и опыта?

Может, не нужно никому ничего указывать, господин умник?

[Overseer one]

2 минуты назад, Державник сказал:

А толку-то с Вас... Весело и бодрой поступью идёте в цифровой концлагерь.

Извольте показать пост где я за слежку выступаю и дайте научное определие общечеловека.

3 минуты назад, Державник сказал:

Может, не нужно никому ничего указывать, господин умник?

 А я настоятельно призывал, призываю и буду призывать, а также макать в субстанцию при каждом случае понятного мне невежества.

[Державник]

5 минут назад, Overseer one сказал:

А я настоятельно призывал, призываю и буду призывать, а также макать в субстанцию при каждом случае понятного мне невежества.

Какая гражданская позиция, однако!

Лучше бы с тем же энтузиазмом делом занимались, а не умничали.

[Overseer one]

9 минут назад, Державник сказал:

Лучше бы с тем же энтузиазмом делом занимались, а не умничали.

И каким же делом мне заняться?  Бога/богов не предлагать !

[Державник]

1 минуту назад, Overseer one сказал:

И каким же делом мне заняться?  Бога/богов не предлагать !

Как минимум перестать идти в ногу с государственным "общемировой тренд", кормиться провластным мифотворчеством о подросшей продолжительности жизни, да и вообще озаботиться тренировкой критического мышления.

[Overseer one]

13 минут назад, Державник сказал:

Как минимум перестать идти в ногу с государственным "общемировой тренд", 

С этим у меня всё в порядке. Меня уже  пять лет назад...кхм, сношали за отсутствие аккаунтов в соцсетях, а сидеть в твиттере мордокниге или в одноглазниках вполне себе мировой тренд.

 

15 минут назад, Державник сказал:

 кормиться провластным мифотворчеством о подросшей продолжительности жизни

где видно что я кормлючь провластными мифами?

15 минут назад, Державник сказал:

да и вообще озаботиться тренировкой критического мышления.

И  где у меня отсутствие критического мышления?

[Державник]

5 минут назад, Overseer one сказал:

где видно что я кормлючь провластными мифами?

И  где у меня отсутствие критического мышления?

Выше. Как только зашла речь о цифровизации, так понеслась: "наше будущее..." и т.п.

Ваше будущее!

[Overseer one]

15 минут назад, Державник сказал:

Выше. Как только зашла речь о цифровизации, так понеслась: "наше будущее..." и т.п.

Ваше будущее!

И что? Это мои личные выводы, а не подсказанные пропагандонами. 

[Державник]

2 минуты назад, Overseer one сказал:

И что? Это мои личные выводы, а не подсказанные

Время покажет, кто был прав.

Моё мнение - слежка, контроль и сокращение населения, плюс удобство управления оставшимися.

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем Державник

[Niels]

4 часа назад, Overseer one сказал:

5 часов назад, Державник сказал:

Они не знают, что такое живое общение, что такое труд.

Сейчас изменились понятия труда. Раньше это крестьянин с сохой, рабочий за станком, а сейчас - специалист, сидящий за своей рабочей станцией. 

Вы подошли к концептуальному спору: по мнению Державника, наша страна должна оставаться в железном веке, в то время, как остальной мир будет жить в веке информационном.