Сезам - 4. Восстановлю вам или куплю дорого.

[Девяткин]

Grigory. Спасибо за ваше терпение и понимание по данной теме. Буду только согласен если данную тему можно полностью удалить или перенести в другой раздел. Конечно мне знакома тема "Эльбрус". Абсолютно ни как данный компьютер мне неинтересен. Процессор разработан и производится в Китае, остальные комплектующие так же Китай. Заказ на разработку и производство данного процессора у китайцев оплатила фирма зарегистрированная на Каймановых островах и она же теперь имеет авторское право на данный процессор. Даже если попытаться на заказ купить такой компьютер по цене 160к то да возможно что только несколько копеек и поступит в наш бюджет но только в виде налогов за перевод средств в иностранную валюту. https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000

[Öde ö]

@Девяткин , к Вам родился вопрос.

 

Недавно в «Купи-продай» Вы отдали бесплатно печатную плату на ламповый усилитель.

 

Плата была производства китая, который Вы не любите (я тоже). Но при этом в теме «Радиолюбительство» Вы просите помощи в размещении заказа на другую печатную плату у... китайцев.

 

Если считать, что Ваше неприятие китайского производства и одновременное упование на него нейтрализуют друг друга, то возникает вопрос.

 

Что Вам мешало собрать тот усилитель на отечественных комплектующих самому?

[queyron]

19 часов назад, Девяткин сказал:

нашего родного сотового телефона

https://phone.yandex.ru

19 часов назад, Девяткин сказал:

компьютера

http://www.ineum.ru/elbrus_801-pc_gen2

19 часов назад, Девяткин сказал:

цифровой приставки DVB-T2

Да их десятки.

[Девяткин]

8 часов назад, Öde ö сказал:

@Девяткин , к Вам родился вопрос.

 

Недавно в «Купи-продай» Вы отдали бесплатно печатную плату на ламповый усилитель.

 

Плата была производства китая, который Вы не любите (я тоже). Но при этом в теме «Радиолюбительство» Вы просите помощи в размещении заказа на другую печатную плату у... китайцев.

 

Если считать, что Ваше неприятие китайского производства и одновременное упование на него нейтрализуют друг друга, то возникает вопрос.

 

Что Вам мешало собрать тот усилитель на отечественных комплектующих самому?

Любить не любить это другое. Снимаю шляпу и моё уважение к темпам развития китайской промышленности и в частности к фантастическим достижениям в области современной электроники. Моё мнение, теперь нам надо кое чему у них подучится. Плата усилителя отличная но покупая не рассчитал свой силы и возможности, стоимость такой сборки примерно 50к. Человек забрал и сказал что у него уже комплектующие, буду рад если он его соберет. А я получил в благодарность на Новый год большой пакет сока ). Плата про которую прошу помощи преобразовать в файл, это великолепная и одна из лучших интернет антенн на сегодняшний день. Да с Али экспресс. Данный файл собираюсь предоставить в открытый доступ для того что бы каждый патсан смог бы изготовить сам такую плату или мог бы заказать у тех же китайцев такие платы за 1$ 10 штук. Только для этого, две таких с Али антенны уже друзьям подарил но покупать готовые дорого. 

 

5 часов назад, queyron сказал:

https://phone.yandex.ru

http://www.ineum.ru/elbrus_801-pc_gen2

Да их десятки.

Прямо в данную секунду и вы и я можем заказать у китайцев свой индивидуальный телефон для себя. Например вы закажите позолоченный с 8 камерами с сади и с названием "Gueyron" а я закажу серебристый с 7 передними камерами и вообще без динамиков а название будет "Девяткин". Без проблем, делают и пришлют хоть один хоть партию. Ни одной нашей цифровой приставки DVB-T2 не существует, есть с названиями типа "Каскад", так продажи лучше но это полностью 100% китай и ни одна рука нашего инженера или рабочего к ним не прикасалась. Проект "Эльбрус". Держателем патентов на процессор является компания Elbrus International, которой владеет Elbrus Services, зарегистрированная на Каймановых островах. Финансирование проекта осуществляет банк Robert Flemings Великобритания. Где во всё этом тексте можно поставить слова "наш отечественный" и "развитие нашей промышленности". Когда кто то говорит что это наше, подождать и будет развитие, вешают нам повязки на глаза что бы плохо видели что движемся не в ту сторону. А веть есть и другие дороги, вот на нашем заброшенном "электронном" заводе например наладить свой выпуск своих приставок или своих телефонов, почему нет, кто мешает, или кому то это просто не выгодно а это уже другой вопрос.

[Девяткин]

Скинутся и арендовать помещение на территории нашего бывшего электронного завода. Легко заказываются у китайцев партия цифровых приставок с именем например "Астра". Массовая реклама, DVB-T2 приставки "Астра" Астраханский электронный завод, покупайте. Продажи прут, отличный бизнес. И всё правдиво кроме незаметной надписи "производство Китай". Без сомнений и так тоже должно быть. Но если весь бизнес только такой, моё мнение это уже проблема которую надо решать иначе через десятки лет такого развития будет "пипец". Даже чуть чуть посложнее и было бы намного лучше, отдельно платы и компоненты а сборка здесь, но зачем кому то такой головняк.

[Öde ö]

2 часа назад, Девяткин сказал:

Плата про которую прошу помощи преобразовать в файл, это великолепная и одна из лучших интернет антенн на сегодняшний день. Да с Али экспресс. Данный файл собираюсь предоставить в открытый доступ для того что бы каждый патсан смог бы изготовить сам такую плату или мог бы заказать у тех же китайцев такие платы за 1$ 10 штук.

Мне кажется, Вы все усложняете.

Вот Ваша плата:

 

 

Она простая до безобразия, поэтому "каждый патсан" сможет сделать ее утюгом самостоятельно максимум за час.
Все, что от Вас в этом смысле требуется - предоставить файл PDF для распечатки на принтере в натуральную величину. Нет смысла городить заказы у китайцев, тем более, что если "патсану" приспичит связаться с китаем, он закажет на Али напрямую, минуя Вас.

 

2 часа назад, Девяткин сказал:

Плата усилителя отличная но покупая не рассчитал свой силы и возможности, стоимость такой сборки примерно 50к.

Стоимость любого изделия можно раздуть до бесконечных цифр, была бы фантазия.

В реальности же тот усилитель, плату на который Вы подарили,  можно собрать за гораздо более скромную сумму, если использовать отечественные комплектующие и все делать самому.
Сейчас я попробую Вам это доказать.

 

Вот схема того усилителя:

 

Самое дорогое у нас тут трансы, с них и начнем.

Трансы. Если в гараже не валяются старые магнитопроводы с каркасами, да еще и одинаковые для выходников, то идем на "Мешок" и покупаем три бэушных трансформатора ТС-180 по 500 рублей штука. Если поспрашивать местных алкашей, то реально найти дешевле. Сматываем с них (с трансов, а не алкашей) все к чертовой матери.

 

Будем считать, что для новой намотки у нас нет провода и его нужно купить. Килограмм ПЭТВ-2 сейчас стоит около 900 рублей. Навскидку нам должно хватить 4 кг меди, поэтому заложим стоимость провода 3600 рублей.

 

Секционированием выходников можно не увлекаться. Во-первых, у нас "пуш-пулльник", поэтому лопание пузырей слюны на губах певицы мы все равно не услышим. Во-вторых, советское железо детальности не даст. Так что мотаем простенько, но со вкусом.

Питание тоже мотаем.

 

Лампы. Для уся нам нужно две 6Н9С и четыре 6П14П. Цены на том же "Мешке" за штуку - 90 и 250 рублей соответственно. Значит, на лампы нам надо всего примерно 1200 рублей. Добавим еще 1000 рублей на октальные панельки (уж пальчиковые-то у всех найдутся в закромах)

 

Рассыпуха. Отечественная рассыпуха традиционно выпаивается из старой аппаратуры. Ничего сверхредкого и/или критичного в этой схеме нет. В самом крайнем случае нарушаем условие отечественности и едем на Савушкина покупать китай за... пусть будет 500 рублей на все резюки и кондеры.

 

Итого у нас получается за все вместе 1500 (трансы) + 3600 (медь) + 2200 (лампы и панельки) + 500 (рассыпуха) = 7800 рублей.

Увеличим эту сумму на 30%, чтобы учесть стоимость доставки при покупке из других городов.

7800 х 1,3 = 10140.

 

Таким образом, тот усилитель собирается за деньги в 5 раз меньше, чем Вы обозначили.

 

Как-то так.

[Девяткин]

Плата интернет антенны, например у меня есть набор "фоторизист" и к сожалению так и не пробовал, наверное к рейсфедеру просто привык (на самом деле я лентяй). Спасибо за подсказку, файл PDF обязательно в месте с тем файлом что для заказа если кто то захочет заказать плату в китае (такие лентяи как я). По цене, эта MIMO антенна с Али 1200р, заказать плату допустим 10 штук 100р и получится 5 таких MIMO антенн. Про ламповый сильно не углублялся но конечно спасибо за отличный пример что где и как надо. А то увидел это (фото) и на этом мой порыв закончился ). Вместе с трансформаторами с доставкой всё примерно полтинник.

[Öde ö]

19 часов назад, Девяткин сказал:

Про ламповый сильно не углублялся но конечно спасибо за отличный пример что где и как надо.

Так, как я написал - не надо.

Просто у Вас изначально тема про любовь к совку, и я подсказал, что такая любовь стоит в 5 раз дешевле.

 

А вообще трансы надо мотать на железе М6, например.

[Девяткин]

5 часов назад, Öde ö сказал:

Так, как я написал - не надо.

Думаю что как раз так именно правильно. Не про какую ю ту "безделушку" а про высококачественный ламповый усилитель именно такая сборка самая ценная и как уверен совсем не из за стоимости такой готовой радости для души. В советское время к вообще ламповой электронике был как то безразличен и конечно как и наверное все с радостью крутил в руках транзисторы и предпочитал самоделки только на них, уже потом потом микросхемы логики. Так получилось что за свои пять десят лет друзей много но ни одного даже знакомого человека или например даже хоть как то знакомого который был бы тоже интересовался радиолюбительством просто не было. Это сейчас интернет ) а раньше ни спросить ни пообщаться ). Образования вообще нет как после восьмого класса пошел работать так и до сих пор и еще в переди до пенсии как вдруг оказалось ещё 15 лет ). "И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг"  как то так, всё что знаю только на "Ура" ).Ламповый хороший как ни будь всё таки соберу, покупал пока только различные наборы у китайцев и кстати наши родные там лампы, как посылки из прошлого ). Гибридные погонял несколько. Выход транзисторный а пред лампы и прямо даже утверждаю что и такой простенький вариант иногда стоит рассматривать и если хороший ламповый пред что то он делает даже с цифрой.

[Öde ö]

@Девяткин , я полностью согласен с Вами по поводу привлекательности ламповой техники.

 

Более того, аудиосхемы на лампах трудно испортить советскими деталями, потому что:

а) Советские лампы сами по себе не так уж плохи;

б) Ламповая схемотехника лаконична даже в советском исполнении. Она не требует усложнений, характерных для советских транзисторных схем по причине отвратительных советских транзисторов.

 

Откровенно скажу, в свои ламповые схемы я тоже ставлю иногда отечественные конденсаторы, потому что мне бывают нужны "бумага-масло", а американских "пчелок" или "витаминок" я достать не смог. Правда, советские конденсаторы я всегда использую только с военной приемкой.

 

А теперь ложка дегтя. Про трансформаторы.

Не надо делать тот ламповый усилитель так, как я описал, потому что железо ТС-180 - это ужас.

В конце концов, дело даже не в свойствах железа, а в его конструкции. ПЛ, ШЛ, ОСМ и прочие разрезные магнитопроводы практически невозможно нормально собрать. На этапе сборки они будут предательски расслаиваться, а в конечном итоге они все будут петь и гудеть.

Сердце лампового усилителя - выходные трансформаторы - нужно делать на нормальном железе. Я предпочитаю Ш(УШ) марки М6. К счастью, оно доступно и относительно недорого.

 

47 минут назад, Девяткин сказал:

покупал пока только различные наборы у китайцев и кстати наши родные там лампы, как посылки из прошлого ).

Вангую, что это китайские лампы с маркировкой под СССР. Таких в мире навалом, ничего общего с нашими лампами не имеют. Настоящие наши лучше китайских.

 

[Девяткин]

Вот. Готово. Примерно так и то что хотел показать.

 

[Георгий krab2]

Здравствуйте. Нашли наверное за это время? Если нет, у меня есть этот Сезам. Работоспособность не проверял.