люба

Российско-японские отношения: Курильские острова

В теме 262 сообщения

1 минуту назад, Серега Sukhar сказал:

С каких это пор "бумажные писюльки" кого то обезопасили от "вероломного вторжения".

В 1941-м году например именно договор с Японией. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, охта сказал:

В 1941-м году например именно договор с Японией. 

Не нападают не потому, что что то там где то там прописано,  а просто потому что "не время" например.  Стратегия мать ее:)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Не нападают не потому, что что то там где то там прописано,  а просто потому что "не время" например.  Стратегия мать ее:)))

Договора тоже свою лепту вносят. Надо учитывать, что это японцы со своими кодексами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, охта сказал:

Договора тоже свою лепту вносят. Надо учитывать, что это японцы со своими кодексами. 

Детсад какой то.  Какую там лепту вносят писульки? У них был в памяти холкин гол и то на что мы способны. Кроме того ситуация нами мониторилась, разведданные получали регулярно. И именно по этой причине были переброшены дивизии с дальневосточного направления под Москву, благодаря чему мы переломили тогда ситуацию. Это к слову. Ну и насчёт кодексов там и высокодуховных японцах напомнил бы о перл харборе и о том что японцы творили с пленными китайцами. Доктору Менгеле и не снилось в страшном сне. Так что не нужно там о духовности нации. Это восток. А там понимают только силу.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Overseer one сказал:

одна ссылка погоду ИМХО не делает, так по одной новости и было во всех провластных СМИ?

Реально хотите, чтобы я перековырял всю аналитику, прочитанную мною за две недели, и скинул ссылки просто потому, что одной ссылке вам не хватило? Я где-то вообще писал про ВСЕ провластные СМИ? Или это опять из серии, когда мне приписывают слов, которых я не говорил?

 

6 часов назад, Overseer one сказал:

В любом случае на информационную кампанию это как-то не тянет. Нет никакой "аналитики", где горе-аналитики менторским тоном пытаются указывать нам "единственно правильное".

Вы знакомы с термином "окно Овертона"? Если да, то моя ссылка на "Взгляд" не должна была вызвать подобную мысль у вас об обязательном наличии в материале неких "указаний" на правильное.

 

6 часов назад, Overseer one сказал:

Так в данном случае это чертовски популярный законопроект. Или что вы вкладываете в слово "непопулярный?

Это тот случай, когда власть отмалчивалась две недели не просто так, а для прощупывания реакции. Это моё личное мнение.

В ситуациях, когда власть не хочет разночтений, реакция МИДа следует сразу.

 

6 часов назад, Overseer one сказал:

Мы с вами оба знаем, все пики и провалы в курсах и стоимости акций имеют почти стопроцентное спекуляционное происхождение. Я вот помню, что вы обещали устойчивое равновесие курса евро и доллара, а в последние 5 лет всё крутится вокруг 1.16-1.18. 

Я ничего не обещал ни конкретно Вам, ни вообще. Вы меня с кем-то путаете. :) Я мог выразить своё мнение, и это максимум.

И также вы врёте про 5 лет. Я делал тот пост ранней зимой 2015-ого года, когда евро валился с соотношения 1.4 к 1 до 1.18:1. Исходя из своего видения ситуации, я предположил, что возможно падение до 1:1 (возможно, и ниже). Курс болтался ВПЛОТЬ ДО середины 2017-ого года между 1.04 и 1.12. Я не Ванга и никогда в прозорливые старцы не записывался. Я считаю свое понимание экономической ситуации в тот период верным, т.к. евро в течение двух с половиной лет крутился практически на равных с долларом, в отличие от периодов, когда он поднимался вплоть до соотношения 1.6 к 1. И уж чего я тем более не делал, так это не говорил, что подобная ситуация продержится многие годы или десятилетия. Также я не являюсь предсетателем ФРС США и ЕЦБ, чтобы дать вам хоть что-нибудь подобное на гарантированный прогноз. Сейчас вы занимаетесь откровенной ерундой, а также оффтопите. Курс евро к доллару вследствие запущенного печатного станка ЕЦБ снизился практически до 1:1. Я считаю, что сделал выводы совершенно корректные.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот реакция МИД по поводу вступления Мадуро в должность:

 

МИД РФ по случаю вступления в должность Мадуро (см. материал "Мадуро заступил на новый срок" https://colonelcassad.livejournal.com/4697268.html) , выпустил официальное разъяснение по поводу позиции РФ относительно попыток убрать Мадуро.
В нем заявляется о том, что победа Мадуро легитимна, власть чавистов полностью законна, давление со стороны США на Венесуэлу нелегитимно, а Россия и дальше будет поддерживать дружественную Венесуэлу.

 

Напомню, Мадуро вступил в должность на новый срок вчера. Вот когда у МИДа позиция чёткая, он о ней сразу заявляет.

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 острова отдадут сейчас

другие 2 чуть позже

 

Какая выгода России, да никакой.

 

Такое уже было с северным участком моря при разделе с Норвегией

Тоже самое с землями отдаными Китаю

Тоже самое и с соглашением по разделу Каспия

Всегда проигрывает только Россия.

 

Это тот же процесс, что начался с приходом большевиков.

 

Почему так происходит, я не понимаю, можно строить только теории заговора коих миллион, а может это и естественный процесс угасания империи, так и не достигшей своего пика.

 

 

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, barra сказал:

2 острова отдадут сейчас

другие 2 чуть позже

 

 

 

 

Можно поконкретнее, когда сейчас и какие 2 и 4 ??

  • Downvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, barra сказал:

2 острова отдадут сейчас

другие 2 чуть позже

 

Какая выгода России, да никакой.

 

Такое уже было с северным участком моря при разделе с Норвегией

Тоже самое с землями отдаными Китаю

Тоже самое и с соглашением по разделу Каспия

Всегда проигрывает только Россия.

 

Это тот же процесс, что начался с приходом большевиков.

 

Почему так происходит, я не понимаю

Наверное, это - не просто так.

Наверное, есть у него какая-то выгода. Личная выгода. Заинтересованность нанести ущерб стране. Иначе - какой ему смысл резать страну на куски и раздавать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Niels сказал:

Заинтересованность нанести ущерб стране. Иначе - какой ему смысл резать страну на куски и раздавать?

Мдаааа, быстро ты про Крым забыл...

 

  • Upvote 1
  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Niels сказал:

Наверное, это - не просто так.

Наверное, есть у него какая-то выгода. Личная выгода. Заинтересованность нанести ущерб стране. Иначе - какой ему смысл резать страну на куски и раздавать?

 

Ну я и пишу, что я не понимаю, личных выгод для ВВП я тоже не вижу.

 

От самой Японии нам не жарко ни холодно, инвестировать они в нас не хотят не по причине отсутствия каких-то договоров, а из-за нашей беcперспективности (по причине странных законов, налогов, беcпринципности и многоуровневой коррупции, отсутствия хоть какого-то уважения к частной собственности и соблюдению правил).

 

Передачу Курил воспримут только, как слабость и деградацию страны.

 

Изменено пользователем barra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, barra сказал:

личных выгод для ВВП я тоже не вижу.

Сейчас всё сделают, чтобы никто ничего не увидел. Такие вещи сможем увидеть только через несколько лет после его ухода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, Niels сказал:

Наверное, это - не просто так.

 

К войне он готовится. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, охта сказал:

К войне он готовится. 

это может быть реальной причиной, всякие мелочи можно и сдать перед большой игрой.

 

В армию за последние 10 лет вложено оооочень прилично, а теперь еще и засекретили большую часть информации о затратах на оборону.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Niels сказал:

Наверное, это - не просто так.

Наверное, есть у него какая-то выгода. Личная выгода. Заинтересованность нанести ущерб стране.

 

2 часа назад, barra сказал:

Ну я и пишу, что я не понимаю, личных выгод для ВВП я тоже не вижу.

"Это тебе не Соболевская, тут у него любовь с интересом, тут у него лежбище." (С)  :D

 

Изменено пользователем LITR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Микеланджело сказал:

@barra  ну что там слышно, отдали уже?

В 2019 2 ближайших к Японии острова отдадут, преподнесут это как победу уровня присоединения Крыма.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Грубо говоря,  боится   кто-то кого-то , вот и  идут земли под раздачу. Одиночество России..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, barra сказал:

В 2019 2 ближайших к Японии острова отдадут, преподнесут это как победу уровня присоединения Крыма.

 

Что то я как раз обратное слышала. С чего вдруг такая уверенность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Киса Киса сказал:

Что то я как раз обратное слышала. С чего вдруг такая уверенность?

ребята в кремле всегда действуют по одной и той-же тупейшей схеме, начинают издалека народ готовить вбросами различных бредовых статей, то отдадим, то не отдадим, это просто подготовка общественного мнения. В одних статьях пишут, что это плохо, в других, что хорошо итд, в итоге люди и не замечают, как решение-то уже принято, и надо восхвалять лидера за прозорливость и ум.

Так было с очередным сроком Путина, с пенсионной реформой, с повышением цен на бензин, с ндс, можно перечислять бесконечно, это происходит постоянно.

Схема хоть тупая и банальная, но действует.

  • Upvote 4
  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не забывайте, что ещё СССР готов был передать 2 острова в обмен на заключение мирного договора. Потом, я думаю, время прошло, и уже просто смысла не было, поэтому такая тягомотина началась.

Россия ничего не выгадает, передав 2 острова, российский суверенитет которых в настоящее время даже не оспаривается :).

 

5 часов назад, охта сказал:

К войне он готовится. 

Как передача островов поспособствует подготовке к войне?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, barra сказал:

В 2019 2 ближайших к Японии острова отдадут, преподнесут это как победу уровня присоединения Крыма.

 

Кто-нибудь знает, что ещё нужно присоединить, чтобы что-нибудь ещё отдать?

 

Или даже так:

 

Чтобы что-нибудь отдать, нужно сначала что-нибудь присоединить, а у нас лишней территории нету.

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, пИпА сказал:

Россия ничего не выгадает, передав 2 острова, российский суверенитет которых в настоящее время даже не оспаривается :).

Оспаривается Японией.

 

3 часа назад, пИпА сказал:

Как передача островов поспособствует подготовке к войне?

Снятие напряжения во взаимоотношениях. Территориальные споры породили много войн.

Почему, правда, Путин решил снимать это напряжение уступками территорий, не совсем понятно (споры с Норвегией, Китаем).

 

3 часа назад, пИпА сказал:

Не забывайте, что ещё СССР готов был передать 2 острова в обмен на заключение мирного договора.

Моё мнение по данному вопросу, кстати, не меняется -- запуск информационной волны в провластных СМИ перед предстоящими переговорами был частью кампании по подготовке общественного мнения к уступкам ради подписания мирного договора, но длинный язык Абэ и общественный резонанс заставили МИД резко вспомнить про свои обязанности и накануне переговоров вызвать посла на ковер. Главное, несколько недель никого не вызывал, а тут вдруг вспомнили, что МИД должен реагировать. Захарова тоже никогда не отмалчивается по поводу подобных вещей, но прорвало её только тогда, когда официально решили одёрнуть Японию за преждевременную радость. Ещё раз повторюсь, что менталитет японцев совершенно не соответствует тому, как себя вёл Абэ последние недели (особенно учитывая, что Абэ никогда не был замечен в "трампизме").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, пИпА сказал:

Кто-нибудь знает, что ещё нужно присоединить, чтобы что-нибудь ещё отдать?

Это нужно спрашивать непосредственно у профи по вопросам продажи Родины - у нашего руководства, которое постепенно переходит от продажи ресурсов - к еще и торговле территориями. Наверное, после Курил будет на очереди Калининградская область. "Есть у революции начало, нет у революции конца"  (с) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Grigory сказал:

Оспаривается Японией.

 

8 часов назад, Grigory сказал:

Снятие напряжения во взаимоотношениях. Территориальные споры породили много войн.

Почему, правда, Путин решил снимать это напряжение уступками территорий, не совсем понятно

Изначально Путин дал сигнал Японии, что не плохо было бы подписать договор "так как есть на данный момент". Тоесть японцы признают за нами эти острова и все счастливы , работаем дальше. Было?? Было. Откуда пошел весь этот шум по сдаче островов? Я как такового шума сидя в России не заметил. Основной кстати шум , и вообще вся эта всепросральщицкая риторика исходил именно от Вас :)))) и именно на этом форуме:))))

 

8 часов назад, Grigory сказал:

Моё мнение по данному вопросу, кстати, не меняется -- запуск информационной волны в провластных СМИ перед предстоящими переговорами был частью кампании по подготовке общественного мнения к уступкам ради подписания мирного договора, но длинный язык Абэ и общественный резонанс заставили МИД резко вспомнить про свои обязанности и накануне переговоров вызвать посла на ковер. Главное, несколько недель никого не вызывал, а тут вдруг вспомнили, что МИД должен реагировать. Захарова тоже никогда не отмалчивается по поводу подобных вещей, но прорвало её только тогда, когда официально решили одёрнуть Японию за преждевременную радость. Ещё раз повторюсь, что менталитет японцев совершенно не соответствует тому, как себя вёл Абэ последние недели (особенно учитывая, что Абэ никогда не был замечен в "трампизме").

МИД должен комментировать каждый вброс??? Как только шум начал переходить все разумные границы, а японская сторона повелась (хотя я почему то склоняюсь к тому, что японцы и были инициаторами всего этого).

Вы переоцениваете степень влияния власти на СМИ. Тут скорее к некоторым журналюгам больше подходит выражение "высунь язык из моей задницы". Уж слишком глубоко они его , иногда, засовывают в государственные булки.

 

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти