Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

SIAMKA

Капсула времени 50 лет спустя.

Рекомендуемые сообщения

34 минуты назад, пИпА сказал:

Потому что надо использовать средства от реализации углеводородов на создание высокотехнологичной промышленности. Пока это реализуется в ВПК.

У нас сейчас создают процессоры "Эльбрус". На их базе сервера и БИУС для военных нужд.

Якобы неплохие процессоры по характеристикам. Посмотрим, что будет дальше.

кому нужен системник за 200 тысяч?

Технические характеристики

Спойлер

Набор микросхем1 процессор Эльбрус-1С+ (1891ВМ11Я — 1 ядро, 1000 МГц)
1 южный мост КПИ-2 (1991ВГ2Я)Оперативная память2 слота DIMM 184-pin DDR3-1600 registered ECC
установлено 16 Гбайт, поддерживается до 32 ГбайтДолговременная память1 слот mSATA 3.0, установлен SSD-накопитель объёмом 120 Гбайт
7 портов SATA 3.0, штатный корпус не имеет разъёмов питания SATAВидеосистемаинтегрированное в центральный процессор видеоядро
аппаратное ускорение 2D- и 3D-графики
вывод на 2 монитора высокой чёткости 1920×1080 (Full HD)
вывод на 1 монитор сверхвысокой чёткости 2560×1440 (Quad HD)Аудиосистема5.1-канальный звук через интегрированный контроллер
1 вход для микрофона, 1 линейный входВнешние интерфейсы2 порта видео с разъёмами HDMI
6 портов аудио с разъёмами «гнездо» 3,5 мм
3 порта сети Ethernet 1000Base-T с разъёмами RJ-45
6 портов периферии USB 2.0 с разъёмами типа A
2 порта консоли RS-232 с разъёмами DE-9Внутренние интерфейсы2 порта LVDS с разъёмами 40-pin для видео высокой чёткости
1 порт HD Audio с разъёмом 10-pin для передних гнёзд
1 колодка USB 2.0 с разъёмом 10-pin для 2 передних портов
1 колодка FP с разъёмом 8-pin для индикаторов и кнопок на корпусе
2 колодки GPIO с разъёмами 8-pin и 3-pin для прямого ввода-вывода
2 порта JTAG с разъёмами 10-pin для диагностики ЦП и КПИ
1 колодка с разъёмом 8-pin для перезаписи ППЗУСлоты расширения1 слот mini PCI Express 2.0 формата x4
1 слот PCI Express 2.0 формата x16
— использование слота x16 в штатном корпусе не предусмотреноСистемный блоккорпус формата nettop, материнская плата формата Mini-ITX
габариты 190×196×62 мм, вес 1,87 кг
1 преобразователь питания мощностью 120 Вт, потребление до 40 Вт
1 вентилятор под верхней крышкой (120 мм)
4 места для вентиляторов сбоку (40 мм)
4 отверстия снизу для настенного крепления VESA 100×100 ммБлок питаниявнешний адаптер AC-DC для компактных компьютеров
вход 220 В, выход 12 В, 5 А, мощность до 60 Вт
габариты 120×54×32 ммЭксплуатационные параметрыУсловия эксплуатацииумеренно холодный климат (УХЛ), группа 1.1 по ГОСТ 15150
температура 0…+35 °C, предельная температура −20…+50 °С
влажность до 85 % без конденсата
давление 630…800 мм рт. ст.Условия хранениясогласно группе 1 (Л) по ГОСТ 15150
температура +5…+40 °C
влажность до 80 % максимум, до 65 % во влажный периодЭлектропитание220 В ± 10 %, 50 Гц ±2 %Срок службы12 летСрок хранения5 летДокументацияТВГИ.466535.181

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Rubik сказал:

кому нужен системник за 200 тысяч?

Технические характеристики

  Скрыть контент

Набор микросхем1 процессор Эльбрус-1С+ (1891ВМ11Я — 1 ядро, 1000 МГц)
1 южный мост КПИ-2 (1991ВГ2Я)Оперативная память2 слота DIMM 184-pin DDR3-1600 registered ECC
установлено 16 Гбайт, поддерживается до 32 ГбайтДолговременная память1 слот mSATA 3.0, установлен SSD-накопитель объёмом 120 Гбайт
7 портов SATA 3.0, штатный корпус не имеет разъёмов питания SATAВидеосистемаинтегрированное в центральный процессор видеоядро
аппаратное ускорение 2D- и 3D-графики
вывод на 2 монитора высокой чёткости 1920×1080 (Full HD)
вывод на 1 монитор сверхвысокой чёткости 2560×1440 (Quad HD)Аудиосистема5.1-канальный звук через интегрированный контроллер
1 вход для микрофона, 1 линейный входВнешние интерфейсы2 порта видео с разъёмами HDMI
6 портов аудио с разъёмами «гнездо» 3,5 мм
3 порта сети Ethernet 1000Base-T с разъёмами RJ-45
6 портов периферии USB 2.0 с разъёмами типа A
2 порта консоли RS-232 с разъёмами DE-9Внутренние интерфейсы2 порта LVDS с разъёмами 40-pin для видео высокой чёткости
1 порт HD Audio с разъёмом 10-pin для передних гнёзд
1 колодка USB 2.0 с разъёмом 10-pin для 2 передних портов
1 колодка FP с разъёмом 8-pin для индикаторов и кнопок на корпусе
2 колодки GPIO с разъёмами 8-pin и 3-pin для прямого ввода-вывода
2 порта JTAG с разъёмами 10-pin для диагностики ЦП и КПИ
1 колодка с разъёмом 8-pin для перезаписи ППЗУСлоты расширения1 слот mini PCI Express 2.0 формата x4
1 слот PCI Express 2.0 формата x16
— использование слота x16 в штатном корпусе не предусмотреноСистемный блоккорпус формата nettop, материнская плата формата Mini-ITX
габариты 190×196×62 мм, вес 1,87 кг
1 преобразователь питания мощностью 120 Вт, потребление до 40 Вт
1 вентилятор под верхней крышкой (120 мм)
4 места для вентиляторов сбоку (40 мм)
4 отверстия снизу для настенного крепления VESA 100×100 ммБлок питаниявнешний адаптер AC-DC для компактных компьютеров
вход 220 В, выход 12 В, 5 А, мощность до 60 Вт
габариты 120×54×32 ммЭксплуатационные параметрыУсловия эксплуатацииумеренно холодный климат (УХЛ), группа 1.1 по ГОСТ 15150
температура 0…+35 °C, предельная температура −20…+50 °С
влажность до 85 % без конденсата
давление 630…800 мм рт. ст.Условия хранениясогласно группе 1 (Л) по ГОСТ 15150
температура +5…+40 °C
влажность до 80 % максимум, до 65 % во влажный периодЭлектропитание220 В ± 10 %, 50 Гц ±2 %Срок службы12 летСрок хранения5 летДокументацияТВГИ.466535.181

 

Военным, полагаю. Как сервер.

Зачем целый системник? Процессор наш, все остальное - китайское.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус-8С

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус-16С

 

Посмотрим, что будет дальше.

Пока процессоры изготавливаются за рубежом.

Нужно строить свою фабрику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Якобы:

 

Процессор, № (Имя) Число
ядер
GFlops,
с ДТ
Частота,
GHz
L3 cache,
MB
Техпроцесс,
нм
Тип
ОЗУ
ОЗУ
MAX
Слотов
ОЗУ
Core i7 975 4 50 3.3 8 45 DDR3-1066 24 3
Эльбрус-4С (E2S) 4 50 0.8 0 65 DDR3-1600 48 3
2x Xeon x5677 4 104 3.5 12 32 DDR3-1333 288 9
i5-2500K (Sandy Bridge) 4 118 3.3 6 32 DDR3-1333 32 2
Эльбрус-8С (P1) 8 125 1.3 16 28 DDR3-1600 64 8
i7-4960X (Ivy Bridge) 6 244 3.6 16 22 DDR3-1866 64 4
i7-6950X (Broadwell E) 10 247 3.0 26 14 DDR4-3000 128 4
Эльбрус-8C2 (P9) 8 288 1.6 16 28 DDR4-2600 2048 8
i7-5960X (Haswell) 8 350 3.5 20 22 DDR4-2400 128 4
AMD A10-7850K 12 427 3.7 0 28 DDR3-2133 64 4
Эльбрус-16С 16 750 2.0 32 16 DDR4-2600 2048 8
Xeon E7-8890 v4 24 844 2.2 60 14 DDR4-1600 3078 12
Xeon E7-8894 v4 24 921 2.4 60 14 DDR4-1600 3078 12
Эльбрус-32С 32 2000-4000 2.0 ≥32 14 DDR4-3200 2048 8
Xeon E5-2699 V5 32 2500 2.1 45 14 DDR4-3200 3078 12
Xeon Phi™ Processor 7210 72 3000 1.5 36 14 DDR4-2400 3078 12

http://youinf.ru/samye-bystrye-processory-mira-vs-elbrus/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, пИпА сказал:

Потому что надо использовать средства от реализации углеводородов на создание высокотехнологичной промышленности. Пока это реализуется в ВПК.

У нас сейчас создают процессоры "Эльбрус". На их базе сервера и БИУС для военных нужд.

Эльбрусы изготавливаются в России - но на б/у линиях AMD. То есть они сами переходят на меньший типоразмер - а нам для военки продают устаревшее оборудование.

Это как раньше в СССР младшие донашивали одежду за старшими)

Кроме того Эльбрусы стоят очень дорого - по цене они вообще не конкурентноспособны -  потому что для падения цены нужно выходить на рынок. А на рынке никому не нужны процессоры с устаревшим типоразмером.

Кроме того материнские платы для Эльбрусов полностью китайские - а видеокарты от того же AMD - Сталин бы их всех лично закопал!

И по производительности Эльбрусы не соответствуют топовым процессорам Intel - там есть фокус с гигафлопсами - в реальности производительность гораздо ниже.

1 час назад, пИпА сказал:

Не факт. Никто из нас не знает, сколько еще газа в наших недрах. Государство может держать это в тайне.

Чем больше газа и чем дольше мы будем жить на доход от торговли этим газом - тем сильнее мы отстанем в техническом и научном развитии.

1 час назад, пИпА сказал:

Потому что надо использовать средства от реализации углеводородов на создание высокотехнологичной промышленности.

Быстрые деньги глушат любые долгосрочные проекты в России. Вот говорят про Теслу в США - ржут что нет прибыли - а это долгосрочный проект с прибылью через 10 и более лет после основания - у нас никто на такое не пойдет - да и невозможно это с нашими законами и уровнем инфляции.

1 час назад, пИпА сказал:

монархии Персидского залива, когда у них закончатся углеводороды?

Они спешно инвестируют в высокие технологии и развивают туризм. У нас такого нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Starmаn сказал:

Эльбрусы изготавливаются в России - но на б/у линиях AMD. То есть они сами переходят на меньший типоразмер - а нам для военки продают устаревшее оборудование.

Это как раньше в СССР младшие донашивали одежду за старшими)

Кроме того Эльбрусы стоят очень дорого - по цене они вообще не конкурентноспособны -  потому что для падения цены нужно выходить на рынок. А на рынке никому не нужны процессоры с устаревшим типоразмером.

Кроме того материнские платы для Эльбрусов полностью китайские - а видеокарты от того же AMD - Сталин бы их всех лично закопал!

И по производительности Эльбрусы не соответствуют топовым процессорам Intel - там есть фокус с гигафлопсами - в реальности производительность гораздо ниже.

Чем больше газа и чем дольше мы будем жить на доход от торговли этим газом - тем сильнее мы отстанем в техническом и научном развитии.

Быстрые деньги глушат любые долгосрочные проекты в России. Вот говорят про Теслу в США - ржут что нет прибыли - а это долгосрочный проект с прибылью через 10 и более лет после основания - у нас никто на такое не пойдет - да и не возможно это с нашими законами и уровнем инфляции.

Они спешно инвестируют в высокие технологии и развивают туризм. У нас такого нет.

Ну так я и говорю, думать надо, а не просто так тратить деньги.

 

По процессорам. Да, нужно искать рынки. А где их найдешь? Тут опыт Китая нужно смотреть.

Да военных полностью переводить на свои процессоры.

Тут вопрос в том, сможем ли мы делать процессоры, не сильно уступающие по производительности, но более дешевые по цене. Если нет, то не стоит даже пробовать лезть на рынки.

Но для ВПК нужно иметь своё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

 

Тут вопрос в том, сможем ли мы делать процессоры, не сильно уступающие по производительности, но более дешевые по цене.

Ответ - НЕТ! 

И ты это прекрасно знаешь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, SIAMKA сказал:

Ответ - НЕТ! 

И ты это прекрасно знаешь. :)

СисЯмка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, пИпА сказал:

Тут вопрос в том, сможем ли мы делать процессоры, не сильно уступающие по производительности, но более дешевые по цене.

Нет - потому что их развитие происходит за счёт коммерческого рынка - оборот которого превышает бюджет России.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Starmаn сказал:

Нет - потому что их развитие происходит за счёт коммерческого рынка - оборот которого превышает бюджет России.

Тогда в чём Вы видите выход?

Если отказываться от углеводородов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Тогда в чём Вы видите выход?

Если отказываться от углеводородов.

В развитии долгосрочных инновационных проектов. А для этого нужно перестроить всю страну с барыжнечества ресурсами - на научные рельсы. И выходить с продукцией на рынок - направляя доходы в развитие, а не в карман.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Китайские процессоры тоже отстают от американских, но китайцы не сдаются.

Начали даже клоны AMD делать под собственным названием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Starmаn сказал:

В развитии долгосрочных инновационных проектов. А для этого нужно перестроить всю страну с барыжнечества ресурсами - на научные рельсы. И выходить с продукцией на рынок - направляя доходы в развитие, а не в карман.

Поконкретнее, пожалуйста.

С чем именно выходить на рынки? C какой-либо микроэлектроникой? Автомобилями? Аккумуляторами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Китайские процессоры тоже отстают от американских, но китайцы не сдаются.

Начали даже клоны AMD делать под собственным названием.

ARM процессоры рвут американские процессоры - недавно вышли планшеты на ARM с полноценной виндой - летают!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Starmаn сказал:

ARM процессоры рвут американские процессоры - недавно вышли планшеты на ARM с полноценной виндой - летают!

Я о настольных процессорах, не о мобильных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, пИпА сказал:

Поконкретнее, пожалуйста.

С чем именно выходить на рынки? C какой-либо микроэлектроникой? Автомобилями? Аккумуляторами?

я бы вложил деньги в новую индустрию, улучшения жизни человека, борьбу со старением, омоложение, ченить встриваемое в тело и мозг.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Поконкретнее, пожалуйста.

С чем именно выходить на рынки? C какой-либо микроэлектроникой? Автомобилями? Аккумуляторами?

Со всем - где можем составить конкуренцию - а составить можем - если внутри страны будем торговать ресурсами по их себестоимости, а не по рыночной цене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, barra сказал:

я бы вложил деньги в новую индустрию, улучшения жизни человека, борьбу со старением, омоложение, ченить встриваемое в тело и мозг.

Бредятина какая-то...

Никогда государство не будет в это вкладываться.

Государству нужны свои производители микроэлектроники, микроконтроллеров/микропроцессоров. Своя операционная система. Своя фабрика по производству микросхем.

Иначе так и будем отставать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Starmаn сказал:

Со всем - где можем составить конкуренцию - а составить можем - если внутри страны будем торговать ресурсами по их себестоимости, а не по рыночной цене.

Можем снег экспортировать, ТБО, гастарбайтеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, пИпА сказал:

Бредятина какая-то...

Никогда государство не будет в это вкладываться.

Государству нужны свои производители микроэлектроники, микроконтроллеров/микропроцессоров. Своя операционная система. Своя фабрика по производству микросхем.

Иначе так и будем отставать.

 Мы тут отставшие и будем отставшими, смысл лезть туда где все занято

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, пИпА сказал:

Можем снег экспортировать, ТБО, гастарбайтеров.

Мы вполне можем освоить промышленное роботостроение, транспорт, производить аккумуляторы дешевле даже чем у китайцев - потому что у нас ниже зарплата. Мы можем стать лидерами в производстве солнечных панелей, строить спутники. Можно вложиться в 3D строение домов и сооружений, в 3D печать сложных механизмов и тд.

Масса примеров - где не нужны такие высокие достижения как в сфере создания процессоров, где можно стартовать с нуля и достигать высоких успехов.

Наш козырь - ресурсы. Если мы будем из них производить товары у себя на родине - то они будут дешевле чем у тех, кто покупает наши ресурсы по рыночной стоимости.

Но с игом это невозможно. Иго будет гасить всё, что не приносит быстрый доход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, barra сказал:

 Мы тут отставшие и будем отставшими, смысл лезть туда где все занято

Государство вложило и вкладывает огромные деньги в оборону. В результате мы вырвались вперед за небольшой промежуток времени - лет 20-ть.

Есть смысл теперь и в электронику вкладываться, в науку. Иначе вообще отстанем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Starmаn сказал:

Мы вполне можем освоить промышленное роботостроение, транспорт, производить аккумуляторы дешевле даже чем у китайцев - потому что у нас ниже зарплата. Мы можем стать лидерами в производстве солнечных панелей, строить спутники. Можно вложиться в 3D строение домов и сооружений, в 3D и тд.

Масса примеров - где не нужны такие высокие достижения как в сфере создания процессоров, где можно стартовать с нуля и достигать высоких успехов.

Наш козырь - ресурсы. Если мы будем из них производить товары у себя на родине - то они будут дешевле чем у тех, кто покупает наши ресурсы по рыночной стоимости.

Но с игом это невозможно. Иго будет гасить всё, что не приносит быстрый доход.

В этом случае не стоит ожидать крепкого рубля. Его (рубль) нужно будет еще больше ослаблять, чтобы наши товары были конкурентноспособными на мировом рынке. Япония так и делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, пИпА сказал:

осударство вложило и вкладывает огромные деньги в оборону.

А знаешь почему вкладывается - потому что без оборонки у них отнимут возможность добывать ресурсы на территории нашей страны.

2 минуты назад, пИпА сказал:

Есть смысл теперь и в электронику вкладываться, в науку. Иначе вообще отстанем

Пока есть быстрые деньги - никто в электронику и науку вкладываться не будет - в этом нет необходимости. Для страны необходимость есть - для них - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Starmаn сказал:

А знаешь почему вкладывается - потому что без оборонки у них отнимут возможность добывать ресурсы на территории нашей страны.

Не согласен. Без оборонки Вы бы давным-давно уже обслуживали в качестве раба нашу "бензоколонку" в интересах дяди Сэма.

1 минуту назад, Starmаn сказал:

Пока есть быстрые деньги - никто в электронику и науку вкладываться не будет - в этом нет необходимости. Для страны необходимость есть - для них - нет.

Что ж...

Рано или поздно наступит момент, когда такая политика, и политика в области образования, начнет создавать реальные проблемы для обороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты