Капсула времени 50 лет спустя.

[пИпА]

32 минуты назад, Starmаn сказал:

Падение добычи нефти в России прогнозируют уже с 2020 года - потому что растёт доля добычи трудноизвлекаемой нефти. А с текущими темпами добычи - разведанной нефти, которую знают как извлечь из недр и имеют для этого необходимые средства - хватит лишь на 25 лет. То есть мы с вами скорее всего застанем время - когда заправок с бензином уже не будет.

По газу не всё так плохо - но и его запасы ограниченны - на 100 лет не хватит.

Но - пока десятки миллионов людей в России занимаются в сфере экспорта углеводородов - просирается ценнейший ресурс - научный! Завтра развивать науку будет уже поздно. Потому что весь научный прогресс в мире строится на коммерции - и войти туда с нулевыми достижениями уже невозможно.

Какую науку, если термояд, по-Вашему, неосуществим?

Что может заменить ТЭС и АЭС? Ну кроме солнечных, ветряных и геотермальных электростанций?

[barra]

2 часа назад, plut сказал:

И каков первый шаг?И кто его должен сделать?Впк не долгосрочный проект?космос,судостроение?

ВПК это вопрос выживаемости элиты, воэтому там более менее все.

 

Космос у нас уже окочурился, жива только часть свящанная с ВПК

 

Судостроения у нас можно сказать и нет, смешные уровни, и опять же более менее только с ВПК и госзаказом.

[пИпА]

1 минуту назад, barra сказал:

ВПК это вопрос выживаемости элиты, воэтому там более менее все.

 

Космос у нас уже окочурился, жива только часть свящанная с ВПК

 

Судостроения у нас можно сказать и нет, смешные уровни, и опять же более менее только с ВПК и госзаказом.

Понятно, что ВПК - это одно из главных направлений.

По судам. Есть ли в них потребность для страны?

[Starmаn]

16 минут назад, plut сказал:

Ну тут вы не правы.имхо.Всегда науку двигали военные.Сейчас ничего по моему мнению не изменилось.Если посмотреть со стороны,то вся наука это побочка военных.Куда ни ткни.

Вся компьютерная периферия уже давно развивается за счёт коммерции - отнесём сюда и все гаджеты - хоть утыкайтесь, а военные к прогрессу не имеют отношения. Микропроцессоры Эльбрус собираются на б/у оборудовании AMD - то есть гражданка двигает ВПК. А Байкал вообще заказывают мимоходом у азиатов.

В сфере промышленного роботостроения и автоматизации - военка тоже в пролёте.

Новые материалы и сплавы рождаются в большинстве своем ради выгоды на коммерческом рынке.

Ракетостроение уже давно перешло в область гражданки.

Я честно говоря даже не знаю куда выражаясь вашими словами - ткнуть - чтобы наука была побочкой военки. Микроволновка что-ли, которой более 100 лет? Так мы говорим про наше время.

9 минут назад, пИпА сказал:

Какую науку, если термояд, по-Вашему, неосуществим?

Что может заменить ТЭС и АЭС? Ну кроме солнечных, ветряных и геотермальных электростанций?

Запрет на экспорт не означает запрета на внутреннее потребление - потребляйте у себя в стране - производите материальные ценности и экспортируйте их.

Погуглите запрет Китая на экспорт редкоземельных металлов - хотя могли бы тоже сидеть и наживаться на продаже ресурсов.

 

[barra]

Только что, пИпА сказал:

Понятно, что ВПК - это одно из главных направлений.

По судам. Есть ли в них потребность для страны?

не особо, все суда в большинстве своем построены в Корее и Китае, принадлежат иностранным фирмам, эксплуатируются иностранцами. 

В своем уме никто не будет строить судно на заводе в России. Только если госзаказ, либо невозможно довезти либо схема по распилу.

[plut]

3 минуты назад, Starmаn сказал:

ткнуть

интернет.связь.компутеры.всё это пришло от туда.не так?

[Starmаn]

2 минуты назад, пИпА сказал:

По судам. Есть ли в них потребность для страны?

Да - танкеры и газовозы + буровые вышки + военные суда для защиты права добывать ресурсы на данной территории.

[пИпА]

4 минуты назад, Starmаn сказал:

Запрет на экспорт не означает запрета на внутреннее потребление - потребляйте у себя в стране - производите материальные ценности и экспортируйте их.

Погуглите запрет Китая на экспорт редкоземельных металлов - хотя могли бы тоже сидеть и наживаться на продаже ресурсов.

Но ведь однажды углеводороды закончатся.

[пИпА]

1 минуту назад, Starmаn сказал:

Да - танкеры и газовозы + буровые вышки + военные суда для защиты права добывать ресурсы на данной территории.

Я о военных судах не говорю. Военные суда строятся на отечественных верфях.

[Starmаn]

Только что, plut сказал:

интернет.связь.компутеры.всё это пришло от туда.не так?

А ну тогда шагайте в школу и повторите времена в русском языке - ибо "ВПК двигало науку" и "ВПК двигает науку" - это разные вещи - я это здесь с десяток раз уже повторил.

[barra]

Только что, пИпА сказал:

Но ведь однажды углеводороды закончатся.

никогда они не закончатся, просто труднее добывать будет, скорее закончится потребность в углеводородах с развитием новых источников энергии

[Starmаn]

Только что, пИпА сказал:

Но ведь однажды углеводороды закончатся.

Если их использовать исключительно для химической промышленности - то далеко не скоро. Если сжигать - то скоро.

[пИпА]

1 минуту назад, Starmаn сказал:

Если их использовать исключительно для химической промышленности - то далеко не скоро. Если сжигать - то скоро.

А если их использовать не для энергетики, то тогда нужно будет понастроить огромное количество АЭС взамен ТЭС.

[пИпА]

2 минуты назад, barra сказал:

с развитием новых источников энергии

Каких?

Мы тут никак магнитный движок раскрутить не смогли - энергии на самоподдерживающееся вращение не хватает.

[Starmаn]

Только что, пИпА сказал:

А если их использовать не для энергетики, то тогда нужно будет понастроить огромное количество АЭС.

Даже если их использовать для энергетики - но исключительно внутри страны - то хватит лет так на 500.

А если мы будем согревать ими многомиллиардные Китай и Европу - сохраняя текущие темпы добычи - то и на 50 лет не хватит.

[barra]

Только что, пИпА сказал:

Каких?

Мы тут никак магнитный движок раскрутить не смогли - энергии на самоподдерживающееся вращение не хватает.

в спортзалах народ в холостую пашет, будет так, качнул пару раз штангу и зарядил себе айфон, айфон встроенный в твой же мозг.

[Starmаn]

1 минуту назад, plut сказал:

это факта не меняет.от куда вам знать что сейчас происходит в оборонке?узнаем только спустя время.

Это не отменяет факта, что в современном мире наука и прогресс двигаются исключительно за счет коммерции.

[пИпА]

2 минуты назад, Starmаn сказал:

Даже если их использовать для энергетики - но исключительно внутри страны - то хватит лет так на 500.

А если мы будем согревать ими многомиллиардные Китай и Европу - сохраняя текущие темпы добычи - то и на 50 лет не хватит.

А на чём мы будем зарабатывать и пополнять бюджет?

Бюджет - это не только налоги с физических лиц и пошлины на ввоз товара в страну или транзит по нашей территории.

[Starmаn]

Только что, пИпА сказал:

А на чём мы будем зарабатывать и пополнять бюджет?

Бюджет - это не только налоги с физических лиц и пошлины на ввоз товара в страну или транзит по нашей территории.

А на чём зарабатывает Германия - мы хуже?

[пИпА]

Германия рынки давно уже завоевала. И им Запад помог - сделал их валюту резервной. Их ЦБ и наш ЦБ - это две большие разницы. Наш ЦБ был основан для того, чтобы душить нашу экономику.

Чем сейчас Россия может конкурировать с Германией? Наши автомобили никогда не оставят им конкуренцию. Немцы делают и компьютерную периферию, бытовую электронику. 

А что можем мы?

[Starmаn]

18 минут назад, plut сказал:

значит хуже

Не хуже - развиваться нам не позволяет система, которая функционирует на быстрой прибыли и душит все долгосрочные проекты.

18 минут назад, пИпА сказал:

Чем сейчас Россия может конкурировать с Германией? Наши автомобили никогда не оставят им конкуренцию. Немцы делают и компьютерную периферию, бытовую электронику. 

Если мы им перекроем газ - то у них настанет энергетический кризис и многие предприятия обанкротятся. Они конечно наладят поставки сжиженного газа из США - но он будет в несколько раз дороже - а значит немецкая продукция будет дорогой.

[пИпА]

9 минут назад, Starmаn сказал:

Если мы им перекроем газ - то у них настанет энергетический кризис и многие предприятия обанкротятся. Они конечно наладят поставки сжиженного газа из США - но он будет в несколько раз дороже - а значит немецкая продукция будет дорогой.

Если мы в нарушение договоров перекроем газ, то с нами никто не будет разговаривать.

Представляете, какую реакцию это вызовет в мире? Нас просто будут игнорировать, нашу продукцию не допустят на рынки.

Путин так долго налаживал связи с Германией, протянув ей руку помощи в деле восстановления ее суверенитета от США, а теперь всё завалить?

 

[Starmаn]

3 минуты назад, пИпА сказал:

Если мы в нарушение договоров перекроем газ, то с нами никто не будет разговаривать.

Представляете, какую реакцию это вызовет в мире? Нас просто будут игнорировать, нашу продукцию не допустят на рынки.

Путин так долго налаживал связи с Германией, протянув ей руку помощи в деле восстановления ее суверенитета от США, а теперь всё завалить?

Если мы не перекроем газ и останемся бензоколонкой, то когда лет через 50 у нас начнёт заканчиваться этот газ - нас опять же будут игнорировать и не пускать на рынки - но возможность создавать инновационную продукцию будет уже окончательно потеряна.

[пИпА]

1 минуту назад, Starmаn сказал:

Если мы не перекроем газ и останемся бензоколонкой, то когда лет через 50 у нас начнёт заканчиваться этот газ - нас опять же будут игнорировать и не пускать на рынки - но возможность создавать инновационную продукцию будет уже окончательно потеряна.

Потому что надо использовать средства от реализации углеводородов на создание высокотехнологичной промышленности. Пока это реализуется в ВПК.

У нас сейчас создают процессоры "Эльбрус". На их базе сервера и БИУС для военных нужд.

Якобы неплохие процессоры по характеристикам. Посмотрим, что будет дальше.

 

Углеводороды нужно перерабатывать и продавать. Не только нефть и газ, а бензин и нефтехимию, резины и пластмассы, другие полимеры.

[пИпА]

6 минут назад, Starmаn сказал:

Если мы не перекроем газ и останемся бензоколонкой, то когда лет через 50 у нас начнёт заканчиваться этот газ

Не факт. Никто из нас не знает, сколько еще газа в наших недрах. Государство может держать это в тайне.

Что, по-Вашему, будет делать та же Норвегия, монархии Персидского залива, когда у них закончатся углеводороды?