Dernik

Раскол православия

В теме 586 сообщений

4 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Вас поздравляю, например. У православных появилась новая автокефальная церковь.

Да хоть десять томосов. Выдача автокефалии произошла в нарушении канонов, поэтому признавать это другие церкви не будут. Влияние РПЦ гораздо сильнее, чем влияние Константинополя, и выдача томоса части украинских церквей сильно солиднее её не сделает. Поздравить в этой ситуации можно только США. После удара по Украине Путин проморгал ещё и проблемы по религиозному направлению.

 

Ваша лично позиция, Sergey Pro, меня обескураживает. Вы словно рады всему, что порождает ненависть между Россией и Украиной руками США. В соседней теме вообще утечке мозгов из страны радуетесь. Вы хотите жить ещё хуже, чем живёте, или что? Осмелюсь спросить, на кого конкретно вы озлоблены? По-моему, в вас есть некая обида на что-то или кого-то, но проецируете вы её на всё подряд, не разбирая, что по-настоящему касается только власть, а что ещё и народ за собой утаскивает ниже на дно.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Niels сказал:

Тем более, повторю: раскол бывает - по идейным причинам, из-за идеологических разногласий. А здесь ничего такого нет. Тупо - только деньги. Иерархи делят паству.

У США с вассалами сейчас раскол из-за денег, а не по идейным причинам. Трамп им так прямо и сказал: либо платите, либо мы вас больше не поддерживаем и не защищаем.

 

1 час назад, Vitallo сказал:

Знатно бомбит:

И что там знатно бомбит? Прочитал статью, ничего там "знатного" не увидел. Назвали томос бесполезной бумагой и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Grigory сказал:

 В соседней теме вообще утечке мозгов из страны радуетесь.

Я рад, что Вы пишете это из Чехии.

 

5 минут назад, Grigory сказал:

 признавать это другие церкви не будут.

Посмотрим.

5 минут назад, Grigory сказал:

Влияние РПЦ гораздо сильнее, чем влияние Константинополя

Влияние на кого?

 

6 минут назад, Grigory сказал:

Вы хотите жить ещё хуже, чем живёте, или что? Осмелюсь спросить, на кого конкретно вы озлоблены? По-моему, в вас есть некая обида на что-то или кого-то, но проецируете вы её на всё подряд, не разбирая, что по-настоящему касается только власть, а что ещё и народ за собой утаскивает ниже на дно.

Вот если обычный немец радуется поражениям германской армии в 1944 году, как к этому отнесётесь, радуется тому, что жить в Германии становится тяжелее? На кого он озлоблен на народ или на правительство, или на народ, который поддержал правительство?

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Я рад, что Вы пишете это из Чехии.

Так я плачу налогов в месяц больше, чем среднестатистический россиян, возможно, за год зарабатывает. Только плачу их в Чехии. В России, в виду упадка экономики, пропадает смысл вести бизнес. Почему вас это радует? Тех, кто радеет за Россию, не должно радовать, что люди с образованием и интеллектом уезжают из страны и приносят пользу другим государствам.

 

23 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Влияние на кого?

На другие церкви.

 

23 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Вот если обычный немец радуется поражениям германской армии в 1944 году, как к этому отнесётесь, радуется тому, что жить в Германии становится тяжелее? На кого он озлоблен на народ или на правительство, или на народ, который поддержал правительство?

Абсолютно нерелевантный пример. Вы, по-моему, окончательно запутались. Я от немцев никогда не слышал слов радости о том, что их экономика падает. Радоваться могут избавлению от идеологии (в частности, фашистской), а не спаду в экономике и обнищанию людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Grigory сказал:

Так я плачу налогов в месяц больше, чем среднестатистический россиян, возможно, за год зарабатывает. Только плачу их в Чехии. В России, в виду упадка экономики, пропадает смысл вести бизнес. Почему вас это радует?

Потому, что я отделяю Родину от государства.

30 минут назад, Grigory сказал:

 Тех, кто радеет за Россию, не должно радовать, что люди с образованием и интеллектом уезжают из страны и приносят пользу другим государствам.

В России они приносили бы пользу не России а режиму. И именно поэтому они уезжают.

Есть такое понятие "Карантин". Когда человек болеет - его изолируют. Иногда болеют государства.

30 минут назад, Grigory сказал:

 Я от немцев никогда не слышал слов радости о том, что их экономика падает.

Возможно потому, что в 1944 году Вы с ними не общались.

30 минут назад, Grigory сказал:

Радоваться могут избавлению от идеологии (в частности, фашистской), а не спаду в экономике и обнищанию людей.

Спад в нашей экономике это прямое следствие нашей идеологии, и этот спад путь к избавлению от этой идеологии.

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

Потому, что я отделяю Родину от государства.

Вы не понимаете, где проходит эта граница.

 

16 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

В России они приносили бы пользу не России а режиму. И именно поэтому они уезжают.

Вы когда-нибудь структуру бюджета РФ видели в глаза, раз подобное утверждаете?

 

16 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

Возможно потому, что в 1944 году Вы с ними не общались.

Зачем вы юлите? Вы писали просто о немце и его отношении к 44-ому. Я живу в часе езды от Германии, мне даже напрягаться не нужно, чтобы поговорить с детьми людей, видевших войну своими глазами. Повторюсь, у вас абсолютно нерелевантный пример. Либо же разверните мысль так, чтобы пример стал доходчивым.

 

16 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

Спад в нашей экономике это прямое следствие нашей идеологии, и этот спад путь к избавлению от этой идеологии.

Это чистейшей воды бред. Во-первых, в стране нет идеологии, она живёт в идеологическом вакууме. Есть просто хаотический набор тезисов и желаний власть имущих. Во-вторых, это путь конкретно к твоему обнищанию. Элиты никогда бедными не будут. Элиты будут подкармливать народ ровно на том уровне, на каком и им удобно, и вы не будете лезть на баррикады. Всегда смотри на нищету в соседней Украине, чтобы представлять себе, до какого уровня россияне могут спокойно опуститься, не составив для власти никаких проблем. Такая простая мысль, не будучи доступной, как выясняется, вам, могла бы позволить вам взглянуть на отношения между вами и вашим государством иначе. Я ещё не встречал за 20 с лишним лет, что в интернете, ни одного оппозиционера, который бы радовался коллапсу экономики своего государства и видел в этом какие-то перспективы для смены власти. Помни, что на руинах экономики собрать воедино страну можно ТОЛЬКО с помощью сильной вертикали власти, поэтому те, кто придут после Путина с помощью ожидаемого тобою сценария, лишь либо повторят политику первых двух сроков Путина, либо развалят страну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Белорусская православная церковь не стремится получить автокефалию

https://russian.rt.com/ussr/news/589649-belorusskaya-pravoslavnaya-cerkov-aftokefaliya

 

Патриарший экзарх всея Белоруссии, митрополит Минский и Заславский Павел заявил в интервью телеканалу СТВ, что Белорусская православная церковь (БПЦ) не стремится получить автокефалию.

«В Беларуси сегодня такого стремления к автокефалии нет. Раздаются иногда некоторые голоса: «А не попросить ли и нам в Беларуси?» Знаете, совершенно откровенно и открыто надо сказать: если для Украины это страшная трагедия — попытка навязать автокефалию, то, если это будет происходить в Беларуси, для Белорусской православной церкви это будет смерть», — заявил глава БПЦ.

Он отметил, что «глава государства и правительство сегодня делают всё возможное, чтобы жили люди в Беларуси в мире и в согласии».

«Зачем разделение? Кому это надо? Это важный вопрос: кому это надо? Тому, кто хочет разделения, тому, кто хочет вражды и ненависти», — добавил митрополит Минский и Заславский Павел.

 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну чо, Пипарий, 

Томос получен, дамба не рухнула - твои оправдания ?

 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, Vitallo сказал:

Белорусская православная церковь (БПЦ) не стремится получить автокефалию.

Украинская Православная Церковь не получила автокефалию. Она просто переподчинилась - от Москвы перешла Стамбулу. Афтокефалия - у Москвы и у Стамбула.

Поэтому в Украинской Православной Церкви невозможен Патриарх - только Митрополит.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело сделано. Никто из поместных церквей не осудил константинополь. Так что он и дальше будет играть первую скрипку. Нам говорят только о белорусской православной церкви, но это Московский патриархат. Интересно читать как Путина переиграли с религией. На секунду-Россия на бумаге светское государство и с какого перепуга государство должно интересоваться переподчинением церкви в другом государстве. Созывать совет безопасности. Интересно все это.

Изменено пользователем Dernik
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сынок , это называется геополитика.

 

 

Изменено пользователем Vitallo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Niels сказал:

Украинская Православная Церковь не получила автокефалию. Она просто переподчинилась - от Москвы перешла Стамбулу.

Есть доказательства, что УПЦ МП переподчинилась Стамбулу?

 

49 минут назад, Dernik сказал:

Дело сделано. Никто из поместных церквей не осудил константинополь.

Ну и что это меняет для РПЦ?

 

49 минут назад, Dernik сказал:

На секунду-Россия на бумаге светское государство и с какого перепуга государство должно интересоваться переподчинением церкви в другом государстве. Созывать совет безопасности. Интересно все это.

Светское государство не означает, что государство не должно вписываться, когда идёт речь о национальных интересах.

Российские императоры вообще шли на войну только лишь ради одной помощи братским православным народам. И не потому, что Церковь указывала императору, что нужно делать, а потому что сам государь был верующим.

 

Но о каком переподчинении Вы говорите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dernik сказал:

Никто из поместных церквей не осудил константинополь.

а как они могут осуждать то, чего нет? константинополь, это простите, что, и где? Интересен ещё один момент, процитированную фразу, вы повторяете по несколько раз, на каждой странице. Скажите, вы это делаете по недомыслию, или у вам так задано? Насколько я помню, вы себя позиционируете , как "знаток" Православия (хотя, где вы, и где Православие?). Если вы "знаток", то вам прекрасно известно, как долго могут делаться дела в религиозных спорах. Напомнить, сколько лет Фанар пытался собрать свой "вселенский" собор? В результате, так называемый собор то провели, но как бы на него многие церкви забили. Так что, оставьте Православие в покое, почешите гондурас.

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, ROCK сказал:

а как они могут осуждать то, чего нет? константинополь, это простите, что, и где? Интересен ещё один момент, процитированную фразу, вы повторяете по несколько раз, на каждой странице. Скажите, вы это делаете по недомыслию, или у вам так задано? Насколько я помню, вы себя позиционируете , как "знаток" Православия (хотя, где вы, и где Православие?). Если вы "знаток", то вам прекрасно известно, как долго могут делаться дела в религиозных спорах. Напомнить, сколько лет Фанар пытался собрать свой "вселенский" собор? В результате, так называемый собор то провели, но как бы на него многие церкви забили. Так что, оставьте Православие в покое, почешите гондурас.

Для типа экспертов напомню что на соборе не было лишь рпц.так не хотели отдавать первенство. Сейчас рпц в изоляции. Как и государство. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поразительно, как некоторые могут мыслить только категориями "власть", "деньги", "репутация", "первенство".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Dernik сказал:

на соборе не было лишь рпц

ты и в этой теме профан? И почему я не удивлён....:megalol:

 

Не участвующие в Соборе

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, пИпА сказал:

Поразительно, как некоторые могут мыслить только категориями "власть", "деньги", "репутация", "первенство".

Потому что только из этого и состоит реальность и вся наша жизнь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, ROCK сказал:

Ссылочку скинь ради интереса. Ну и заодно сколько присутствовало поместных церквей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dernik сказал:

Ссылочку скинь ради интереса.

рукопожатная Википедия вам в помощь.

 

4 часа назад, Dernik сказал:

Ну и заодно сколько присутствовало поместных церквей.

не имеет значения.

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, ROCK сказал:

рукопожатная Википедия вам в помощь.

Будем считать, что ты так слился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

будем считать что ты не умеешь пользоваться Википедией, и в Гугле забаненый :megalol:

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна Монтян (украинка, адвокат, общественный деятель) : Томос, имеющий всего одну подпись - Варфоломея - не имеет пока никакой силы. Как и что там решит Синод - пока неизвестно. Поэтому Томос привезли на Украину, чтобы показать желающим, после чего опять увезли из Украины в Стамбул на подписи.

Синод, ожидается, что соберется сегодня, 9 января 2019 года.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти